لماذا لم ينجح السلفية إلى حد الآن

[karim h]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد سوق

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.
أشهد أن لا إله إلا الله واشهد أن محمدا رسول الله عليه الصلاة والسلام.
أؤمن أننا ملزمين بالتأسي برسولنا المصطفى الحبيب صلى الله عليه وسلم .
الأمر الذي لا حظته أن 09 % من الشباب يكره السلفيين وليس مبدأ السلفية.
هل تعتقد أن السلفيين الجزائريين فشلوا في إيصال رسالتهم أم أن المستوى الشخصي لهم ليس كفؤ أو ماذا بالظبط؟؟؟؟
ملاحظة أنا لست ضد أحد و أعرف شيئا واحدا لا إله إلا الله محمد رسول الله صلى الله عليه وسلم.
رجاء أنا أؤكد على السلفيين وليس على مبدء السلفية وانا على فكرة لا أكرههم جميعا بل أنتقد ذوي القلوب الضيقة و المستويات المحدودة والمتشددين.
أرجوا أن يكون الحوار بالعربية الفصحى و نرجوا أن لا نتهجم على بعضنا البعض.

المشكلة ليست في المنهج السلفي ولكن المشكل في من يدعون زورا الانتماء الى هذا المنهج وهم في الحقيقةليسوا الا عبأ عليه فبمجرد ان يلبسو القميص ويرخوا لحاهم تراهم يسارعون في تصنيف الناس فيرمون ذلك بالبدعي وذلك بالخارجي وذلك بالتكفيري وغيرها دون ان ننسى ما يناله العلماء من تجريح وتضليل فضلا عن معارضتهم لكل من يقف الى جانب اخوانه في فلسطين والعراق وأفغانستان وغيرها فهم لا يتورعون في رمي المجاهذين في هذه البلدان بكلاب النار لانهم خرجوا عن ولي أمرهم فسلفية اليوم التي يروج لها الاعلام سلفية ترفع راية ملوكية وسلطانية و ترفع عناوين المصلحة والفتنة في وجه أي نافذة باتجاه التحرر من المستبدين والطغاة.فقد حول هؤلاء السلفية الطاهرة إلى مخدر للوعي السياسي وطوق لحركة الأمة وأداة إجهاض لولايتها السياسية وبساط وردي يسيل له لعاب الطغاة والجبابرة. هذا و أصبحت مسألة المصلحة ودرء الفتنة تثار كلما تعلق الأمر بالحكام

ذهب الرجال المقتدى بفعالهم والمنكرون لكل أمر منكر
وبقيت في خلف يزكي بعضه بعضا ويستر معور عن معور

[العنبلي الأصيل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد سوق

أخي الفاضل هذا التعصب والغضب واحد من اسباب فشل السلفبة في إيصال الرسالة

أفكلما استدل أحدهم بحديث كان تعصبا ؟
ثم .سأعيدك إلى نقطة البداية وانظر :

الأمر الذي لا حظته أن 09 % من الشباب يكره السلفيين وليس مبدأ السلفية.

فكيف يكون كارهوهم 09 بالمئة فقط وتقول عنه أنهم فشلوا؟

[محمد سوق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kamel76

السلام عليكم
قبل أن أبدي رأيي في موضوعك القيم أردت أن أسرد بعض من تجربتي مع من ينتسبون أو يسمون أنفسهم "سلفية" بعد نقاشات مطولة معهم وأخذ ورد عبر الانترنت وقبل ذلك في الجامعة وفي الشارع من بعض الجيران ومنهم من هم أصدقائي ,توصلت الى نتيجة أو خلاصة إكتشفت أن الغالبية العظمى منهم يشتركون في أهم شيء في الإنسان وهو التفكير حيث أن المشكلة ليست في تفكيرهم وإنما في طريقة تفكيرهم أنا أعتقد أن طريقة تفيكرهم طريقة خاطئة ,ويغلب على الكثير منهم حماس زائد وفي غير محله مما يؤثر على طريقة التفكير لديهم حيث أن هذا الحماس يحجب عليهم الكثير من الأمور الصحيحة .مما يخيل للناس أنهم متشددون لكن في حقيقة الأمر أن ذلك ليس تشدد وانما تعجلا لإطلاق الحكم وربما الفتوى .
هذا من جهة ومن جهة أخرى ما أريد أن أقوله أن هذا التيار هو وليد ظروف سياسية معينة مرت بها البلاد فأنا أطرح سؤال أين كان هؤلاء قبل عشرين سنة ؟لم يكن لهم وجود لأن الظرف آنذاك لم يتطلب وجودهم ولما احتاج إليهم النظام السياسي أوجدهم لخدمة أغراضه."نظرية الخروج على الحاكم" حيث انتشر هذا التيار كالفطريات وبسرعة وهنا أمام هذا الكلام نطرح علامة استفهام كبيرة .حيث سعى أنصار هذا التيار الى تجنيد الكثير من انصاره في البلاد العربية ولا سيما شمال افريقيا وهنا نلاحظ أن الكثير من أنصاره من محدودي المستوى العلمي والثقافي وحتى الاجتماعي. وكاجابة عن سؤالك نعم لقد فشل هؤلاء في ايصال رسائلهم و"هؤلاء " أقصد بهم الذين يجلسون في الخفاء ويلقنون الشباب الفكر الخاطىء فلا أنت ولا أنا نراهم .

بارك الله فيك اخي الفاضل و جزاك الله خيرا و الحمد لله أنك فهمتني

[محمد سوق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العنبلي الأصيل

أفكلما استدل أحدهم بحديث كان تعصبا ؟
ثم .سأعيدك إلى نقطة البداية وانظر :

فكيف يكون كارهوهم 09 بالمئة فقط وتقول عنه أنهم فشلوا؟

خطأ مطبعي وسأصححه أخي الفاضل .
الإسلام جاء ليوحدنا وليس لتقول أنا سلفي والآخر يقول أنا وهابي

[محمد سوق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة karim h

المشكلة ليست في المنهج السلفي ولكن المشكل في من يدعون زورا الانتماء الى هذا المنهج وهم في الحقيقةليسوا الا عبأ عليه فبمجرد ان يلبسو القميص ويرخوا لحاهم تراهم يسارعون في تصنيف الناس فيرمون ذلك بالبدعي وذلك بالخارجي وذلك بالتكفيري وغيرها دون ان ننسى ما يناله العلماء من تجريح وتضليل فضلا عن معارضتهم لكل من يقف الى جانب اخوانه في فلسطين والعراق وأفغانستان وغيرها فهم لا يتورعون في رمي المجاهذين في هذه البلدان بكلاب النار لانهم خرجوا عن ولي أمرهم فسلفية اليوم التي يروج لها الاعلام سلفية ترفع راية ملوكية وسلطانية و ترفع عناوين المصلحة والفتنة في وجه أي نافذة باتجاه التحرر من المستبدين والطغاة.فقد حول هؤلاء السلفية الطاهرة إلى مخدر للوعي السياسي وطوق لحركة الأمة وأداة إجهاض لولايتها السياسية وبساط وردي يسيل له لعاب الطغاة والجبابرة. هذا و أصبحت مسألة المصلحة ودرء الفتنة تثار كلما تعلق الأمر بالحكام

ذهب الرجال المقتدى بفعالهم والمنكرون لكل أمر منكر
وبقيت في خلف يزكي بعضه بعضا ويستر معور عن معور

بارك الله فيك أخي الفاضل والسبب هو الجهل والامية للبعض أدى إلى عقم الرسالة

[العنبلي الأصيل]

بما انك لا تقرأ الردود .فلماذا تثير موضوعا للنقاش؟

[محمد سوق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العنبلي الأصيل

بما انك لا تقرأ الردود .فلماذا تثير موضوعا للنقاش؟

و لماذا لم تجبني على تساؤلاتي و المشاركات عددها 21

[بشير مراد]

الفكرة المتفق عليها بين الإخوة -في رأيي- أن أدعياء السلفية ورقة رابحة من أوراق المخابرات العالمية التي لعبوها كرد فعل
على من اختاروا طريق السلاح لمواجهة الأنظمة .
لقد قام النظام الجزائري ببعث البعض منهم لطلب العلم الشرعي في السعودية لمدة معينة ثم رجعوا إلى الجزائر لمواجهة المسلحين
عسى أن يثنوهم عن حمل السلاح ،ثم اختفى هؤلاء بعد أن أدوا ما عليهم ،(لأنه لا يحارب الفكرة إلا فكرة مثلها).
والآن بعد أن انجلى الغبار يتجه النظام إلى إحياء الطرائقية ونشر الفكر الصوفي المخدر والتخلي عن أدعياء السلفية ،فالدين الرسمي
للنظام الآن هو (الصوفية) وتشجيع مشايخها عل نشر أفكارهم ومنهجهم .
لذا نرجو من الإخوة أن يكونوا أكثر حذرا ووعيا مما يراد بالمسلمين في مقبلات الأيام.
نسأل الله تعالى أن يرد كيدهم في نحورهم ،وأن يسلط عليهم سيف انتقامه ،إنه هو القهّار الجبار.

[محمد سوق]

احي العنبلي الاصيل حاول أن تجبني على أسئلتي

[العنبلي الأصيل]

لم أجبك لأني عرفت أنك لم تراجع موضوعك أولا . ولم تقرأ ردي سابقا حين نبهتك بقولي "فما كان منك إلا أن كتبتَ موضوعا قلبتَ فيه الرقم من 90 إلى 09 " وحكمت علي بالتعصب ولم تقرأ ردي .فعلام أرد؟

[محمد سوق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بشير مراد

الفكرة المتفق عليها بين الإخوة -في رأيي- أن أدعياء السلفية ورقة رابحة من أوراق المخابرات العالمية التي لعبوها كرد فعل
على من اختاروا طريق السلاح لمواجهة الأنظمة .
لقد قام النظام الجزائري ببعث البعض منهم لطلب العلم الشرعي في السعودية لمدة معينة ثم رجعوا إلى الجزائر لمواجهة المسلحين
عسى أن يثنوهم عن حمل السلاح ،ثم اختفى هؤلاء بعد أن أدوا ما عليهم ،(لأنه لا يحارب الفكرة إلا فكرة مثلها).
والآن بعد أن انجلى الغبار يتجه النظام إلى إحياء الطرائقية ونشر الفكر الصوفي المخدر والتخلي عن أدعياء السلفية ،فالدين الرسمي
للنظام الآن هو (الصوفية) وتشجيع مشايخها عل نشر أفكارهم ومنهجهم .
لذا نرجو من الإخوة أن يكونوا أكثر حذرا ووعيا مما يراد بالمسلمين في مقبلات الأيام.
نسأل الله تعالى أن يرد كيدهم في نحورهم ،وأن يسلط عليهم سيف انتقامه ،إنه هو القهّار الجبار.

النظام الجزائري يخاف على الشعب أن ينصب عليه ولديه ملفات حافلة بالسوء والإجرام لبعض الخونة الذين تستروا وراء طوائف إسلامية أخي الفاضل

[محمد سوق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العنبلي الأصيل

لم أجبك لأني عرفت أنك لم تراجع موضوعك أولا . ولم تقرأ ردي سابقا حين نبهتك بقولي "فما كان منك إلا أن كتبتَ موضوعا قلبتَ فيه الرقم من 90 إلى 09 " وحكمت علي بالتعصب ولم تقرأ ردي .فعلام أرد؟

أخي الفاضل موضوعي راجعته مرارا و تكرارا و كتبته عن قناعة تامة واذكرك أنني أتكلم عن السلفيين بحد ذاتهم وليس عن منهج السلفية لهذا أجبني لماذا فشلوا لحد الآن

[العنبلي الأصيل]

جوابا على سؤالك أعلاه

الأمر الذي لا حظته أن 90 % من الشباب يكره السلفيين وليس مبدأ السلفية.
هل تعتقد أن السلفيين الجزائريين فشلوا في إيصال رسالتهم أم أن المستوى الشخصي لهم ليس كفؤ أو ماذا بالظبط؟؟؟؟

قد طرحت سؤالك معتمدا على "الأمر الذي لاحظته " وبنيت ما بنيت وكأن ما "لا حظته" حق لا شبهة فيه .فأقول :
أنت تسأل لم فشلت السلفية؟ .وهذا وكأنها قد فشلت بالفعل .ولا يعني ذلك أن الأمر كما زعمت.
لو افترضنا أن السلفية جاءت فقط منذ أقل من 20 سنة –حسب رأي صاحبك

سؤال أين كان هؤلاء قبل عشرين سنة ؟لم يكن لهم وجود

والذي رددت عليه بقولك

بارك الله فيك اخي الفاضل و جزاك الله خيرا و الحمد لله أنك فهمتني

فمن منطقك : أقل من 20 سنة ولنا العشر من الجمهور -حسب استطلاع الرأي عندك- فهذا والله ليس فشلا .

[العنبلي الأصيل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد سوق

السلام عليكم و رحمة الله تعالى وبركاته اولا انبهك انني لم اقل منهج السلفية ولكن قلت السلفيين
في نظر أخي العزيز كالآتي إذا نجحت دعوة ستستقطب اكثر من 60 % و الله تعالى ادرى و اعلم والمشكلة أن البعض يتعصب لهذا سيفشل في بداية الطريق

أحقق الإسلام تلك النسبة؟ وإن لم يحققها . أفترى أنه فاشل؟

[جمال البليدي]

[SIZE="4"][FONT="Arial Black"][B]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد سوق

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.
أشهد أن لا إله إلا الله واشهد أن محمدا رسول الله عليه الصلاة والسلام.
أؤمن أننا ملزمين بالتأسي برسولنا المصطفى الحبيب صلى الله عليه وسلم .
الأمر الذي لا حظته أن 90 % من الشباب يكره السلفيين وليس مبدأ السلفية.
هل تعتقد أن السلفيين الجزائريين فشلوا في إيصال رسالتهم أم أن المستوى الشخصي لهم ليس كفؤ أو ماذا بالظبط؟؟؟؟
ملاحظة أنا لست ضد أحد و أعرف شيئا واحدا لا إله إلا الله محمد رسول الله صلى الله عليه وسلم.
رجاء أنا أؤكد على السلفيين وليس على مبدء السلفية وانا على فكرة لا أكرههم جميعا بل أنتقد ذوي القلوب الضيقة و المستويات المحدودة والمتشددين.
أرجوا أن يكون الحوار بالعربية الفصحى و نرجوا أن لا نتهجم على بعضنا البعض.

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله ثم بعد:
بداية أخي الكريم قبل التعليق على ما تفضلت به من إيرادات لي تعقيب بسيط على العنوان الذي جاء مناقضا لما في الموضوع

لماذا لم ينجح السلفية إلى حد الآن الرد على الموضوع

في العنوان تكلمت عن السلفية وهي كما هو معلوم عند أهل العلم من المحدثين والمحقيين معناها الإسلام الصافي كما أنزل على محمد صلى الله عليه وسلم أي قبل أن تدخله التشويهات والبدع العقائدية والأخلاقية والفقهية التي شوهت جماله ونقاءه وصفاءه .
قال شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله - :
واعلم أنه ليس في العقل الصريح , ولا في شيء من النقل الصحيح , ما يوجب مخالفة الطريقة السلفية أصلاً ... ( الفتوى الحموية ص 34 ).
وقال الإمام الذهبي قال في ترجمة: الحافظ أحمد بن محمد المعروف بـ أبي طاهر السلفي: "السلفي بفتحتين وهو من كان على مذهب السلف" سير أعلام النبلاء (21/6).
لكنك في الموضوع تداركت ذلك يقولك:

رجاء أنا أؤكد على السلفيين وليس على مبدء السلفية

ليتك إذن ذكرت ذلك في عنوانك واستبدلت كلمة"السلفية" بكلمة"أدعياء السلفية" حتى لا تختلط الأسماء بالحقائق.
شيخ الإسلام ابن تيميه ـ رحمه الله ـ في الفتاوى : (1/149) في رده على قول العز بن عبدالسلام : ".. والآخر يتستر بمذهب السلف": ( ولا عيب على من أظهر مذهب السلف وانتسب إليه واعتزى إليه، بل يجب قبول ذلك منه بالاتفاق؛ فإن مذهب السلف لا يكون إلا حقاً، فإن كان موافقاً له باطناً وظاهراً، فهو بمنزلة المؤمن الذي هو على الحق باطناً وظاهراً، وإن كان موافقاً له في الظاهر فقط دون الباطن فهو بمنزلة المنافق ، فتقبل منه علانيته وتوكل سريرته إلى الله، فإنا لم نؤمر أن ننقب عن قلوب الناس ولا نشق بطونهم).

للمزيد حول هذا الموضوع راجع بإنصاف بعيد عن التعصب والإجحاف:
الإسلام هو السلفية والسلفية هي الإسلام
https://www.echoroukonline.com/~echor...0&postcount=19


أما الرد على الإيراد الذي ذكرت فأقول وبالله وحده أصول وأجول:
إن نجاح أي دعوة من الدعوات سواء كانت دعوة الحق التي هي الإسلام الدي كان عليه محمد صلى الله عليه وسلم وأصحابه(السلفية) أو غيرها من الدعوات لا تقاس بكثرة الناس أو قلتهم فليس هذا هو الميزان في معرفة صدق الدعوة من عدمه. ألا ترى حال الكثير من الأنبياء عليهم الصلاة والسلام مع أقوامهم فهذا نوح عليه السلام قال له قومه(( ما نراك إلا بشراً مثلنا وما نراك اتبعك إلا الذين هم أراذلنا بادي الرأي وما نرى لكم علينا من فضل بل نظنكم كاذبين)) . وقد قال الله تعالى عنه(وما آمن معه إلا قليل)) وقد ذكر النبي عليه الصلاة والسلام عن حال الكثير من الأنبياء يوم القيامة فقال((
عرضت علي الأمم فرأيت النبي ومعه الرهيط والنبي ومعه الرجل والرجلان والنبي وليس معه )).
فاحذر أخي من الوقوع في مصيدة أعداء الإسلام عبر الأزمان الذين يروجون لمثل هذه الأقوال فليس لهم سلف فيها غير المكذبين للأنبياء .
ثم لا يخفى عليك أن أهل السنة السلفيين هم أقل الناس وأشدهم غربة ولا يصح الإستشهاد بالكثرة للإطاحة بهم أو السخرية منهم لأن فيه غفلة عن النصوص الكثيرة الموضحة والمبينة أن أهل الحق قلة دائماً :
فقد قال الله تعالى: {وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَشْكُرُونَ}
وقال تعالى: {وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ}
وقال تعالى: {وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يُؤْمِنُونَ}
وقال تعالى: {وَمَا أَكْثَرُ النَّاسِ وَلَوْ حَرَصْتَ بِمُؤْمِنِينَ}
وقال تعالى يقول: {فَأَبَى أَكْثَرُ النَّاسِ إِلَّا كُفُورً}
فكل هذه النصوص وغيرها كثير تذم رأي الأكثرية واتباع أكثر الناس بل الداخلون النار أكثر بكثير من أهل الجنة....
والمحصلون لأعلى رتب الأعمال القلبية والجوارحية السابقون السابقون أقل بكثير من غيرهم..
والقائمون على نصرة الحق إلى قيام الساعة طائفة قليلة .....
والفرقة الناجية واحدة من ثلاثة وسبعين فرقة....
فكيف بعد كل هذا سولت لهم أنفسهم أن يستغلوا غربة أهل السنة السلفيين وقلتهم ليؤنبوا عليهم عامة الناس وكثرتهم ,إن هذا التأنيب أو ذاك التشويه لأقوى دليل على صدق المنهج السلفي وأنه هو الحق بلا منازع فأصحابه وأهله هم أهل الله وخاصته ولئن لكان رعاع الإعلاميين أو جهلة الحزبيين أو غيرهم من المنحرفين عن الصراط المستقيم قد وصفوه بما وصفهم به مكذبي الرسل والأنبياء فإن الكتاب والسنة وكلام أئمة الهدى عبر العصور قد تناولتهم بالمدح والثناء ووعدتهم بالرفعة والعلاء
وها نحنُ نرشقُ شكَّ المترتبِ ببضعة عشرَ سهماً؛ لتنداحَ سبيل المؤمنينَ عن شجرةِ اليقينِ، فنجني من أعلاها المغدقِ حلاوةَ الإيمانِ، ونتقلَّبَ تحتَ أسفلها المورقِ في أفوافِ روح وريحان.
قالَ تعالى: (والسابقونَ الأولونَ من المهاجرينَ والأنصار والَّذينَ اتبعوهم بإحسانٍ رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعدَّ لهم جنّاتٍ تجري مِن تحتَها الأنهارُ خالدينَ فيها أبداً ذلكَ الفوزُ العظيمُ) ]التوبةُ: 100[ .
فوجه الدلالة أن ربنا عز وجل قد أثنى على السلف الصالح وعلى من اتبعهم بإحسان من السلفين ووعدهم بالجنات والفوز العظيم.
ومنها قولُه صلى الله عليه وسلم ( في وصفِ منهجِ الفرقةِ الناجيةِ والطائفةِ المنصورةِ:
( ما أنا عليه اليومَ وأصحابي ) .
للمزيد راجع مقال لأخاك-غفر الله له- بعنوان:

الرد على من يقول : يا سلفيون الكل يذمكم

https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...06&postcount=1