اقصاء كل الاساتذة المجازون (سابقا) من مسابقة مدير متوسطة بسيف الوظيف العمومي؟

[العابدالكنتي]

مفتشية الوظيف العمومي بولاية تمنراست رفضت رفضا قاطعا كل مشاركة الاساتذة الرئيسيون في التعليم المتوسط (المجازون سابقا ) في مسابقة مدير متوسطة واعتبرت انه ليس لهم الحق في المشاركة , واجتهدت في تفسير المادة 31 و31 مكرر واعتبرت ان هاتين المادة لا تسمحان لهم بالجمع بين أقدمية رتبة الادماج وأقدمية الرتبة الاصليق , وذهبت أبعد من ذلك في تأويلها لاحكام المرسومين التنفيذين 08-315 و 12-240 معتبرة ان هؤلاء الموظفين (المجازون سابقا , الاساتذة الرئيسيون في المتوسط) قد استفادو من الترقية بعد الادماج وبالتالي تحتسب لهم الاقدمية فقط من 03 جوان 2012 .
وهنا لا أدري ما هي هاته الترقية التي استفدت منها بعد الادماج؟
بحيث أن الادماج الاول كان سنة 2008 ولم استفد بعده بأية ترقية الى غاية 2012 حيث استفدت من ادماج آخر وهو ادماج جوان 2012؟
التفسير الوحيد هو ان الوظيف العمومي اعتبر أن ادماج 2008 هو الادماج المعترف بهادماج جوان 2012 فأعتبره الوظيف العمومي بتمنراست ليس ادماجا على أساس أنه جاء تعديلا لقانون أساسي موجود فعلا لذلك تم اعتباره ترقية للموظف . وعلى أساس هذا التفسير والتأويل فان المجازون في المتوسط والابتدائي يكونون أدمجوا سنة 2008 وترقوا سنة 2012 وعليه فهم لا يستفيدون مرتين متتاليتين من الترقية , لان الادماج ترقية لكنها استثنائية.
بصراحة وقفت عاجزا وأندهشت امام تفسير الوظيف العمومي للقانون , لكن زالت دهشتي , حينما قلت لهم ان تمنراست هي الولاية الوحيدة التي تم رفض ملفات الاساتذة الرئيسيون في التعليم المتوسط في مسابقة مدير متوسطة , فقال لي , انتظر حتى تصل ملفات الناجحين في هاته المسابقة لمفتشيات الوظيف العمومي بالولايات وسترى النتائج ثم أحكم , على أساس ان رفض ملفات المشاركة يكون من طرف مديريات التربية وبعد اعلان النتائج ترسل الملفات للوظيف العمومي ليقوم بالرقابة البعدية (اللاحقة), وعندها ستتم عملية اقصاء كل الاساتذة الرئيسيين في المتوسط المشاركين في مسابقة مدير متوسطة.
وهنا تبادر لذهني السؤال التالي:
ماذا لو اجتهدت مفتشيات الوظيف العمومي بباقي ولايات الوطن نفس اجتهاد مفتش الوظيف العمومي بتمنراست؟ وبالتالي أقصت كل الاساتذة الرئيسيون ؟ ماذا سيحصل وما هي النتائج المتوقعة؟
طبعا أترك التعليق والاجابة لكم..
واليكم مراسلة مفتش الوظيف العمومي ردا على تساؤول العابد الكنتي :

[أستاذ علي]

https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1246088

[hamouda11]

Essalamou alikoum.
Je viens de lire votre intervention et je suis vraiment surpris,car vu que j'étais dans la même situation que vous ,mon dossier n'a pas été accepté de la part de la direction de l'éducation mais après l'analyse de la loi 31 et 31 bis mon dossier a été accepté ,j'ai passé mon concours:moi et tous les anciens pcef et j'étais reçu pour entamer ma formation en tant que directeur d'établissement moyen.
Les dossiers ont bel et bien été vérifiés par la direction de la fonction publique et tout a été dans les normes,certes,il t a eu des dossiers qui ont été écartés pour raison d'insuffisance d'ancienneté mais en ce qui concerne les anciens licenciés nos dossiers ont été acceptés et normalement nous devons entamer notre formation le 24 du mois.
Je pense que la fonction publique a commis une grave erreur car elle pouvait tout simplement adresser une correspondance au ministère de l'éducation nationale pour mieux comprendre et éclaircir la question,c'est ce qu'a fait notre direction.
J'espère -de tout mon coeur- vous voir réussir l'année prochaine,vous et tous ceux qui croient au changement de notre administration.

[Bonapart]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العابدالكنتي

مفتشية الوظيف العمومي بولاية تمنراست رفضت رفضا قاطعا كل مشاركة الاساتذة الرئيسيون في التعليم المتوسط (المجازون سابقا ) في مسابقة مدير متوسطة واعتبرت انه ليس لهم الحق في المشاركة , واجتهدت في تفسير المادة 31 و31 مكرر واعتبرت ان هاتين المادة لا تسمحان لهم بالجمع بين أقدمية رتبة الادماج وأقدمية الرتبة الاصليق , وذهبت أبعد من ذلك في تأويلها لاحكام المرسومين التنفيذين 08-315 و 12-240 معتبرة ان هؤلاء الموظفين (المجازون سابقا , الاساتذة الرئيسيون في المتوسط) قد استفادو من الترقية بعد الادماج وبالتالي تحتسب لهم الاقدمية فقط من 03 جوان 2012 .

وهنا لا أدري ما هي هاته الترقية التي استفدت منها بعد الادماج؟
بحيث أن الادماج الاول كان سنة 2008 ولم استفد بعده بأية ترقية الى غاية 2012 حيث استفدت من ادماج آخر وهو ادماج جوان 2012؟
التفسير الوحيد هو ان الوظيف العمومي اعتبر أن ادماج 2008 هو الادماج المعترف بهادماج جوان 2012 فأعتبره الوظيف العمومي بتمنراست ليس ادماجا على أساس أنه جاء تعديلا لقانون أساسي موجود فعلا لذلك تم اعتباره ترقية للموظف . وعلى أساس هذا التفسير والتأويل فان المجازون في المتوسط والابتدائي يكونون أدمجوا سنة 2008 وترقوا سنة 2012 وعليه فهم لا يستفيدون مرتين متتاليتين من الترقية , لان الادماج ترقية لكنها استثنائية.
بصراحة وقفت عاجزا وأندهشت امام تفسير الوظيف العمومي للقانون , لكن زالت دهشتي , حينما قلت لهم ان تمنراست هي الولاية الوحيدة التي تم رفض ملفات الاساتذة الرئيسيون في التعليم المتوسط في مسابقة مدير متوسطة , فقال لي , انتظر حتى تصل ملفات الناجحين في هاته المسابقة لمفتشيات الوظيف العمومي بالولايات وسترى النتائج ثم أحكم , على أساس ان رفض ملفات المشاركة يكون من طرف مديريات التربية وبعد اعلان النتائج ترسل الملفات للوظيف العمومي ليقوم بالرقابة البعدية (اللاحقة), وعندها ستتم عملية اقصاء كل الاساتذة الرئيسيين في المتوسط المشاركين في مسابقة مدير متوسطة.

وهنا تبادر لذهني السؤال التالي:
ماذا لو اجتهدت مفتشيات الوظيف العمومي بباقي ولايات الوطن نفس اجتهاد مفتش الوظيف العمومي بتمنراست؟ وبالتالي أقصت كل الاساتذة الرئيسيون ؟ ماذا سيحصل وما هي النتائج المتوقعة؟
طبعا أترك التعليق والاجابة لكم..
واليكم مراسلة مفتش الوظيف العمومي ردا على تساؤول العابد الكنتي :

رد مفتشية الوظيف العمومي غي واضح وسبق لي ان كتبت في هذا الموضوع من الناحية القانونية حسب قراءتي ل08/315 و12/240 رتبة اصلية هي استاذ تعليم متوسط (مع الانتهاء بالعمل برتبة ا مجاز في 31/12/2012 مع انتهاء الفترة الانتقالية الاولى التي تخص المادة31)رتبة الادمكاج الجديدة ا ت م رئيسي بدءا من 03/06/2012 باسقاط المادة31 مكرر عليها تقدر الاقدمية في الرتبة الجديدة ب 05سنوات وشهرين كاستاذ رئيسي تعليم متوسط وبالتالي لا يحق لاي استاذ المشاركة في منصب مدير اللهم الا اذا كانت هناك رخسة استثنائية منطرف الوظيف العمومي بطلب وزارة التربية واذاكانت موجودة فهي تخص كل الولايات واذا كان العكس فستسقط كل قواءئم الناجحين لان اخر مداولة يجب ان تؤشر من قبل مصالح الوظيف العمومي وفي بلادنا كل شيئ ممكن

[أبو وهيبة]

[IMG]525134_293347224129141_1248950571_n[/IMG]

[جلول ذيب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العابدالكنتي

مفتشية الوظيف العمومي بولاية تمنراست رفضت رفضا قاطعا كل مشاركة الاساتذة الرئيسيون في التعليم المتوسط (المجازون سابقا ) في مسابقة مدير متوسطة واعتبرت انه ليس لهم الحق في المشاركة , واجتهدت في تفسير المادة 31 و31 مكرر واعتبرت ان هاتين المادة لا تسمحان لهم بالجمع بين أقدمية رتبة الادماج وأقدمية الرتبة الاصليق , وذهبت أبعد من ذلك في تأويلها لاحكام المرسومين التنفيذين 08-315 و 12-240 معتبرة ان هؤلاء الموظفين (المجازون سابقا , الاساتذة الرئيسيون في المتوسط) قد استفادو من الترقية بعد الادماج وبالتالي تحتسب لهم الاقدمية فقط من 03 جوان 2012 .
وهنا لا أدري ما هي هاته الترقية التي استفدت منها بعد الادماج؟
بحيث أن الادماج الاول كان سنة 2008 ولم استفد بعده بأية ترقية الى غاية 2012 حيث استفدت من ادماج آخر وهو ادماج جوان 2012؟
التفسير الوحيد هو ان الوظيف العمومي اعتبر أن ادماج 2008 هو الادماج المعترف بهادماج جوان 2012 فأعتبره الوظيف العمومي بتمنراست ليس ادماجا على أساس أنه جاء تعديلا لقانون أساسي موجود فعلا لذلك تم اعتباره ترقية للموظف . وعلى أساس هذا التفسير والتأويل فان المجازون في المتوسط والابتدائي يكونون أدمجوا سنة 2008 وترقوا سنة 2012 وعليه فهم لا يستفيدون مرتين متتاليتين من الترقية , لان الادماج ترقية لكنها استثنائية.
بصراحة وقفت عاجزا وأندهشت امام تفسير الوظيف العمومي للقانون , لكن زالت دهشتي , حينما قلت لهم ان تمنراست هي الولاية الوحيدة التي تم رفض ملفات الاساتذة الرئيسيون في التعليم المتوسط في مسابقة مدير متوسطة , فقال لي , انتظر حتى تصل ملفات الناجحين في هاته المسابقة لمفتشيات الوظيف العمومي بالولايات وسترى النتائج ثم أحكم , على أساس ان رفض ملفات المشاركة يكون من طرف مديريات التربية وبعد اعلان النتائج ترسل الملفات للوظيف العمومي ليقوم بالرقابة البعدية (اللاحقة), وعندها ستتم عملية اقصاء كل الاساتذة الرئيسيين في المتوسط المشاركين في مسابقة مدير متوسطة.
وهنا تبادر لذهني السؤال التالي:
ماذا لو اجتهدت مفتشيات الوظيف العمومي بباقي ولايات الوطن نفس اجتهاد مفتش الوظيف العمومي بتمنراست؟ وبالتالي أقصت كل الاساتذة الرئيسيون ؟ ماذا سيحصل وما هي النتائج المتوقعة؟
طبعا أترك التعليق والاجابة لكم..
واليكم مراسلة مفتش الوظيف العمومي ردا على تساؤول العابد الكنتي :

السلام عليكم اخي الفاضل .........
تم رفض ملفات الاساتذة الرئيسييين بالابتدائي ، لمسابقة مدير مدرسة ابتدائية بالاغواط ايضا ، و ليس بتمنراست فقط....
تحياتي الخاصة

[أستاذ علي]

أخي العابد في ولاية غليزان لقد تم مشاركة كل من تم ترقيته الى استاذ رئيسي في مسابقة المدراء المنحدرين من رتبة استاذ مجاز
التي كانت نتائج خلال الاسبوع المنصرم فكيف يتم قبول الملفات في ولاية ويتم رفض في ولايات اخرى ؟؟؟؟!!!!!

[أستاذ علي]

الموضوع :
https://www.djelfa.info/vb/showthread...1237698&page=2
والقائمة هي :
https://www.education-relizane.com/Dem_Dep_Iep2012.htm

[أستاذ علي]

هل هناك لبس في فهم وتطبيق القانون لدى مصالح مديريات التربية لبعض الولايات

[لزرق]

أخ عابد يبدو ان مديرية الوظيف العمومي بولاية تمنراست تجتهد في إقصاء هاته الفئات من حقها القانوني والسؤال الذي كان ينبغي ان طرح على مدير الوظيف العمومي بالولاية : لماذا وجدت المادة 31 مكرر في المرسوم 240/12 ؟ وهل أحكام الإدماج كأحكام الترقية وهنا أنا اتحدث عن الأثر القانوني لكل منهما فإن كانت أحكام وآثار الإدماج والترقية في نظر الوظيف العمومي لتمنراست هي نفسها فهذا هو الجهل بعينه
أولا: فالألفاظ القانونية دقيقة لا تحتمل التأويل والأساتذة المجازون الذين استفادوا من الإدماج في رتبة أستاذ تعليم متوسط ثم استفادوا من الإدماج في رتبة أستاذ رئيسي في التعليم المتوسط بموجب المادة 31 من المرسوم 315/08 يحتفظون بأقدميتهم كاملة للترقية في الرتب الأعلى فإن كانت الترقية والإدماج في نظر مديرية الوظيفة العمومية لولاية تنمراست لها نفس الأثر والأحكام القانونية فهذا خطأ ولا يحق لمدير الوظيفة العمومية تفسير الإدماج على انه ترقية لها نفس الأثر القانوني إلا بدليل قانوني علما أن من بين اختلاف الآثار القانونية بين الترقية والإدماج هو الإحتفاظ بالأقدمية والسؤال المطروح هنا لماذ كان هؤلاء المدمجون بموجب المرسوم 315/08 يشاركون في مختلف الإمتحانات المهنية تحت غطاء المادة 31 من ذات المرسوم إن كان اثر الإدماج هو نفسه أثر الترقية؟ وحسب مفهوم هذا المسؤول فهو اعتبرها ترقية بموجب المرسوم 240/12 وإدماجا بموجب المرسوم 315/08 وهذا خطأ فاضح فالأحكام القانونية وآثارها لا تتغير تلقائيا
ثانيا: أغلب المدمجين في الرتب المستحدثة بموجب المرسوم 240/12 هم من سبق لهم الإدماج بموجب المرسوم 315/08 فهل المادة 31 مكرر ضرب من العبث إن لم يكن وجودها لملء الرتب الأعلى عن طريف الترقية لهؤلاء المدمجين
ثالثا: تضمنت المادة 31 مكرر من المرسوم 240/12 الإدماج والترقية في نفس المادة وهذا دليل واضح على انهما مختلفتان تماما من حيث الآثار القانونية المترتبة عنهما فمن استلم مقرر إدماج ليس كمن استلم مقرر ترقية فالأول يحافظ على أقدميته والثاني يفقدها
رابعا: التعديل الذي يتحدث عنه مدير الوظيفة العمومية لولاية تمنراست لم يمس كل مواد المرسوم الأول بل مس بعض مواده وأحكام الإدماج السابق تظل ثابتة ولا تتغير إلى ترقية هكذا آليا كما فهمها هو على انها ترقية ونسي انها استثنائية تدخل تحت إطار الإدماج مما يسمح لهؤلاء بالحفاظ على أقدميتهم والإستفادة من المادة 31 مكرر
خامسا: إن الحجج التي أتى بها هذا المسؤول هي حجج واهية وغير قانونية وإنما هي لتبرير الخطا الذي وقعت فيها مصالحه ومن ورائها مديرية التربية لولاية تمنراست
سادسا: أقترح عليك اخي عابد الكنتي أن تتكتل مع كل ذي حق في هذه المسألة القانونية ويتم رفعها إل المحكمة الإدارية للفصل في هذا الشأن والحكم ببطلان الإمتحان المهني الذي أجري مصيركم بين أيديكم
الخلاصة: المادة 31 مكرر واضحة وضوح الشمس وهي تعني كل موظف أدمج في رتبة مستحدثة مهما كانت رتبته الأصلية فيحتفظ بأقدميته للترقية في الرتب الأعلى
ملاحظة : ورد في مراسلة الوظيف العمومي أن المادة 31 مكرر من المرسوم 315/08 وهنا أتساءل إن كانت ذات المديرية تجهل ان المادة 31 مكرر من المرسوم 240/12

[لزرق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bonapart

رد مفتشية الوظيف العمومي غي واضح وسبق لي ان كتبت في هذا الموضوع من الناحية القانونية حسب قراءتي ل08/315 و12/240 رتبة اصلية هي استاذ تعليم متوسط (مع الانتهاء بالعمل برتبة ا مجاز في 31/12/2012 مع انتهاء الفترة الانتقالية الاولى التي تخص المادة31)رتبة الادمكاج الجديدة ا ت م رئيسي بدءا من 03/06/2012 باسقاط المادة31 مكرر عليها تقدر الاقدمية في الرتبة الجديدة ب 05سنوات وشهرين كاستاذ رئيسي تعليم متوسط وبالتالي لا يحق لاي استاذ المشاركة في منصب مدير اللهم الا اذا كانت هناك رخسة استثنائية منطرف الوظيف العمومي بطلب وزارة التربية واذاكانت موجودة فهي تخص كل الولايات واذا كان العكس فستسقط كل قواءئم الناجحين لان اخر مداولة يجب ان تؤشر من قبل مصالح الوظيف العمومي وفي بلادنا كل شيئ ممكن

أخ بونابرت كلامك صحيح ولكن غير دقيق
فالمادة 31 من المرسوم 315/08 قد انتهى العمل بها في 31/12/2012 والفترة الإنتقالية التي حددتها ذات المادة والمقدرة ب5 سنوات قد انتهت وكل من ادمج بموجب المرسوم رقم 315/08 في رتبة مستحدثة واحتفظ بأقدميته الكلية طوال الخمس سنوات الإنتقالية قد فقدها الآن وبقي له من أقدميته ما بعد 01/01/2008 فقط أي 5 سنوات وبعض الأشهر شرط ألا يكون قد أدمج في رتبة مستحدثة بموجب المرسوم الأخير 240/12
وهنا ينبغي التمييز بين فئتين:
الفئة الأولى: أستاذ مجاز أدمج في رتبة أستاذ تعليم متوسط في 01/01/2008 استفاد من المادة 31 من المرسوم 315/08 وحافظ على أقدميته الكلية وجاء المرسوم المعدل والمتمم رقم 240/12 وبقي في رتبته فلم يمسه الإدماج الأخير مثل اولئك الذين لم يوفروا 10 سنوات فهؤلاء سقطت أقدميتهم السابقة لتاريخ 01/01/2008 وما بقي لهم من الأقدمية سوى 5 سنوات وبضعة أشهر باعتبارهم لا يدخلون في أحكام المادة 31 مكرر
الفئة الثانية : أستاذ مجاز أدمج في رتبة أستاذ تعليم متوسط في 01/01/2008 استفاد من المادة 31 من المرسوم 315/08 وحافظ على أقدميته الكلية وجاء المرسوم المعدل والمتمم رقم 240/12 واستفاد مرة أخرى من الإدماج في رتبة مستحدثة فهنا يستفيد من المادة 31 مكرر من هذا المرسوم ويجمع أقدميته الكلية وهنا الأقدمية كأستاذ مجاز وكأستاذ تعليم متوسط وكأستاذ رئيسي ويمكنه المشاركة في الإمتحانات المهنية للترقية
تقبل تحياتي أخي بونبارت

[KOUNBATA]

حتى في ولاية المسيلة ايضا

[hamouda11]

une excellente analyse de le part de M Lazreg.
D’après vos analyses j'ai constaté que vous avez une parfaite connaissance des lois qui régissent notre système éducatif et je dois préciser que c'est grâce à ce forum -surtout à M Lazreg- que j'ai pu passer mon examen.
J'étais dans la même situation que mon collègue El kanti,mon dossier avait été refusé pour les mêmes motifs:mauvaise interprétation des lois:31 et 31 bis,j'avais pourtant 13 d'expérience ,alors j'ai téléchargé l'analyse de M Lazreg et je l'ai adressé directement au service des examens,après lecture ,critique et analyse,le chef de bureau a adressé une correspondance urgente au ministère de l'éducation et les dossiers en question ont été acceptés.
Nous avons passé le concours et j'étais parmi les gagnants.
J'adresse un grand remerciement à M Lazreg et à toute l'équipe du forum jelfa.

[AMIR911]

تيبازة ايضا لم يشارك الاساتدة الرئيسيون في مسابقة مدراء المتوسطات