لماذا لم ينجح السلفية إلى حد الآن

[العنبلي الأصيل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد سوق

بارك الله فيك أخي الفاضل هكذا ممتاز ولكن اخي هلتعتبر ان الفشل يكمن في تفرق السلفيون إلى اكثر من 70 طائفة
و ما هو سبب التفرقة و من هي الطائفة التي هي على صواب وكيف تسمونها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اولا أنصحك بعدم الاستشهاد باحصاءيات وارقام دقيقة-90-09-70- فهي شهادات تحاسب عليها.
ثانيا :عندما تقول أن هنالك عدة فرق سلفية .فهذا خطأ محض فالسلفية واحدة .ولا تلمنا على أخطاء من تسمى بالسلفية وهي منه براء .وكما قلت وأقول :ليس كل ملتح سلفيا ،ولا حتى هؤلاء الدعاة في القنوات فأغلبهم من أمثال من ذكرت لك آنفا فلا تغترن بهم . وأذكرك بحادثة -ولا تكلمني بالعاطفة بل بالدليل - عندما تكلم المفتي العام حفظه الله وقال أن ما يحدث في الدول العربية فتنة لما سال فيها من دماء .وبين أن قتل النفس لا يجوز بأي حال . نطق دعاة الأهواء وطعنوا فيه .لأنهم لا يرون في إزهاق "بعض الأنفس" إلا ثمنا يسيرا من أجل" حرية التعبير" وأنت تعرف من أقصدهم. ثم حصل في ليبيا ما لازال يحصل من قتل وتشريد وتثكيل.
والنتيجة ،أيهم كان على صواب؟ أدعاة التوقف عند الفتن "فاعتزل تلك الفرق كلها و لو أن تعض بأصل شجرة حتى يدركك الموت و أنت كذلك" أم دعاة القتال وسفك الدماء وانطلاق الدهماء؟

[جمال البليدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد سوق

بارك الله فيك أخي الفاضل هكذا ممتاز ولكن اخي هلتعتبر ان الفشل يكمن في تفرق السلفيون إلى اكثر من 70 طائفة
و ما هو سبب التفرقة و من هي الطائفة التي هي على صواب وكيف تسمونها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لقد تقدم أني وإياك متفقون على أن منهج السلفية هي الحق والذين يتعبونها هم أولى بالحق والإتباع في كل أمور الدين ولكن قد ظهر من أهل الأهواء من يدعي السلفية مع أنه مخالف للسلف الصالح في الأصول والفروع فوجد السلفيين أنفسهم بين حلين إثنين وهما:

الحل الأول: أن يختاروا إسم جديد آخر يتميزون به عن غيرهم من أدعياء السلفية ولا ينزعوا عن غيرهم إسم السلفية ,وهذا الحل خاطئ لا محال فمهما إخترعنا إسم جديد فإن هذا سيؤدي بنا إلى إختراع آلاف الأسماء عبر الأزمان وهذا لم يحدث فالأسماء الشرعية استمدت كلها من الكتاب والسنة وسلفنا الصالح وهذا كذلك مخالف للأحاديث النبوية إذ أن نبينا عليه الصلاة والسلام لم يتكلم عن تفرق السلفية لأن السلفية دين واحد وصراط واحد بخلاف الإسلام فقد أصبح هناك الكثير منه فهناك إسلام الخوارج وإسلام المرجئة وإسلام الأشاعرة وإسلام المعتزلة أما السلفية فهي الإسلام الصافي الذي يجب إبتاعه ومعلوم أن الإسلام صافي واحد وليس عشرات لأن الحق لا يتعدد .

الحل الثاني:أن يخرجوا كل من ادعى السلفية وهو مخالف للسلف في الأصول من دائرة السلفية ويحكموا عليه بالبدعة والضلال وينزعوا عنه إسم السلفية وهذا هو الحل الصحيح الذي لا مرية فيه لأن السلفية واحدة كما بينا عليه الصلاة والسلام في حديث الإفتراق وذلك لأن العبرة بالحقائق لا بالدعاوي
فلو كانت الدعوى تنفع بمفردها لنفعت اليهود والنصارى عندما ادعو أن الجنة خاصة بهم كما قال الله تعالى عنهم(وقالوا لن يدخل الجنة إلا من كان هودا أو نصارى تلك أمانيهم قل هاتو برهانكم إن كنتم صادقين)
ولو كانت الدعوى تنفع بمفردها لكان فرعون صادقا فيما ادعاه حيث قال الله تعالى عنه (قال فرعون ما أريكم إلا ما أرى وما أهديكم إلا سبيل الرشاد)
وقال النبي صلى الله عليه وسلم(لو يعطى الناس بدعواهم لادعى الناس دماء رجال وأموالهم ولكن اليمين على المدعي عليه)
وما أحسن قول الشاعر
والدعاوي ما لم تقيموا عليها بينات أبناؤها أدعياء
وقال آخر :
وكل يدعي الوصول بليلى وليلى لا تقر لهم بذاك
وعليه فكل:
من كان على ما كان عليه الرسول صلى الله عليه وسلم وأصحابه فهو سلفي ومن خالف فقد ضل عن سواء السبيل لقوله تعالى"ومن يشاقق الرسول من بعد ما تبين له الهدى ويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى ونصله جهنم وساءت مصيرا"
وإن ادعى صاحبها السلفيةفالعبرة بالحقائق لا بالدعاوى والافتراءات وإلا فالنصارى واليهود يدعون أنهم ابناء الله واحباؤه فهل نصدقهم في دعواهم أيضا؟
قال الله تعالى (وقالت اليهود والنصارى نحن أبناء الله وأحباؤه قل فلم يعذبكم بذنوبكم بل أنتم بشر ممن خلق يغفر لمن يشاء ويعذب من يشاء ولله ملك السماوات والأرض وما بينهما وإليه المصير ) فلم تنفعهم هذه التسمية ولا هذه الدعوة.
والأشاعرة يدعون أنهم من أهل السنة والمعتزلة والجهمية يدعون أنهم من أهل السنة وهم ألد الأعداء للسنة بل للأسف مازلنا نسمع هذا في مدارسنا وكتبنا الدراسية ولا إله إلا الله..... والصوفية القبوريين يدعون أنهم من اهل السنة مع ماعندهم من خرفات وبدع وأباطيل وهكذا الذين يتسمون بالسلفية اليوم وهي منهم براء.
قال الشيخ سلطان العيد : ومن تحايل هؤلاء الإرهابيين انهم قد يسمون أنفسهم بالجماعة السلفية للجهاد والهجرة ونحوذلك من الألقاب ، بقصد التضليل وتشويه صورة الدعوة السلفية . ولكن إذا رأيت أفعالهم وإرهابهم علمت براءة الدعوة السلفية منهم.

[ناشر الخير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العنبلي الأصيل

هل تعلم من هو القائل بتكفير صاحب المعصية إن أصر عليها؟
هل تعرف من الذي رد على هؤلاء؟ علماؤنا-ولله الحمد-
لا أريد ذكر أسماء فيخرج الموضوع عن مساره .ولكن إن أصريت على فسأذكره.

هل تعلم من أفتى بجواز الاستعانة بالكفار والمشركين؟
هل تعلم من قال أنه لا جهاد في العراق؟
هل تعلم من سمح بادخال المشركين والصليبيين في جزيرة العرب؟
هل تعلم من يدخل على السلاطين ويتمسح بهم ويقبل عطاياهم؟
وهل تعلم وهل تعلم .............

[محمد سوق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناشر الخير

هل تعلم من أفتى بجواز الاستعانة بالكفار والمشركين؟
هل تعلم من قال أنه لا جهاد في العراق؟
هل تعلم من سمح بادخال المشركين والصليبيين في جزيرة العرب؟
هل تعلم من يدخل على السلاطين ويتمسح بهم ويقبل عطاياهم؟
وهل تعلم وهل تعلم .............

فهمت من كلامك أن علماء السلفية من قالوا هذا أخي ناشر الخير ؟؟؟؟؟؟

[ناشر الخير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد سوق

فهمت من كلامك أن علماء السلفية من قالوا هذا أخي ناشر الخير ؟؟؟؟؟؟

بل أدعياء السلفية

[محمد سوق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناشر الخير

بل أدعياء السلفية

بدأت الامور تتعقد شيئا فشيئا ...................

[جمال البليدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناشر الخير

هل تعلم من أفتى بجواز الاستعانة بالكفار والمشركين؟
هل تعلم من قال أنه لا جهاد في العراق؟
هل تعلم من سمح بادخال المشركين والصليبيين في جزيرة العرب؟
هل تعلم من يدخل على السلاطين ويتمسح بهم ويقبل عطاياهم؟
وهل تعلم وهل تعلم .............

الأخ ناشر الخير وفقك الله:
بغض النظر عن صحة الأقوال التي ذكرتها وبغض النظر عن من قال بها هل هم سلفيون أم لا
1-هذه الفتاوى-إن صحت- فهي من النوزال أي من المسائل التي يسوغ فيها الإجتهاد ولا إنكار فيها على المخالف فلماذا إذن تستدل بأمور إجتهادية للطعن فيمن تسميهم سلفيين.
2-إن أردت أن تنتقد فتوى فعليك أولا أن تنقلها بمصدرها فقد تتهم بالكذب ثم بعدها تنقدها بأدلتك لنعرف الصائب من المخطئ أما سياسة الإقصاء والتجريح فهذا ليس من منهج السلف إنما منهج الإخوان وبعض الأحزاب المعاصرة .
3-هذه مواضيع ذات صلة:

كشف الستار وإلقام الأحجار على من أنكر فتوى الإستعانة بالكفار
https://www.djelfa.info/vb/showthread...13#post1105913

الرد على شبهة أدخلوا المشركين إلى جزيرة العرب
https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...75&postcount=8

الرد على شبهة((السلفيون أذناب سلاطين))
https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...29&postcount=1

بيان منبع ثقافة التجريح وبراءة السادة السلفيين مما يفتريه جهلة الإعلاميين
https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...56&postcount=1

حمــــــــــــــــَل ملف ورد: من للعراق ؟ الشيخ عبدالعزيز الريس
https://www.ajurry.com/vb/attachment....0&d=1192966748

[حنين موحد]

كنا نود مناقشة الاخ محمد سوق الذي يناقش نقاشا جميلا فهو يطلب الدليل حول نقطة فإذا بمرضى القلوب يحشرون أنفسهم

من له مسألة يفتح موضوع خاص لماذا تحشرون أنوفكم في مواضيع غيركم ؟

الى اللقاء محمد سوق موضوعك جميل لكن أفسده من أفسده ؟

[محمد سوق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حنين موحد

كنا نود مناقشة الاخ محمد سوق الذي يناقش نقاشا جميلا فهو يطلب الدليل حول نقطة فإذا بمرضى القلوب يحشرون أنفسهم

من له مسألة يفتح موضوع خاص لماذا تحشرون أنوفكم في مواضيع غيركم ؟

الى اللقاء محمد سوق موضوعك جميل لكن أفسده من أفسده ؟

أخي حنين الموحد لا عليك فنحن نحاول الوصول إلى الحق و لا تنسى أن الصحابة رضوان الله عليهم دخلوا في تحديات و الرد يكون بالتي هي أحسن

[محمد سوق]

السؤال الموجه إلى الإخوة الافاضل هل تعتبرون أدعياء السلفية من وراء فشلكم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بالنقاش الجاد سنصل ودافعوا عن أدعيائكم بالتي هي أحسن .......

[محــــــ النقاب بــــة]

اعرف الحق تعرف رجاله.....

فليس سلفي يعني انه يمثل السلفية كلها.... فلنبتعد عن تصديق المظاهر ....

السلفية منهج و لاغيرها نبغي منهجا....

لا نلقي باللوم على منهج السلف و نشكك في صحته... لان اشخاصا اخرين شوهوا المعنى الحقيقي للسلفية....

اذا سرق شخص يصلي فهل هذا يعني أن اكره كل المصلين و احكم عليهم بالسرقة.... ...

و الله غالب على امره و لكن اكثر الناس لا يعلمون

[محمد سوق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زهرة الفل87

اعرف الحق تعرف رجاله.....

فليس سلفي يعني انه يمثل السلفية كلها.... فلنبتعد عن تصديق المظاهر ....

السلفية منهج و لاغيرها نبغي منهجا....

لا نلقي باللوم على منهج السلف و نشكك في صحته... لان اشخاصا اخرين شوهوا المعنى الحقيقي للسلفية....

اذا سرق شخص يصلي فهل هذا يعني أن اكره كل المصلين و احكم عليهم بالسرقة.... ...

و الله غالب على امره و لكن اكثر الناس لا يعلمون

تشرفت بمرورك أختي الفاضلة والأمر ليس كذلك نحن لا نشكك فيالتاسي بالنبي صلىالله عليه وسلم بل نناقش أسباب الفشل والله من وراء القصد

[محمد سوق]

اين انتم يا إخواني السلفيون لماذا لاتدافعوا على موقفكم ولماذا لا تبرورا اسباب الفشل وإن كنتم نجحتم فاعطونا الدليل

[جمال البليدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد سوق

اين انتم يا إخواني السلفيون لماذا لاتدافعوا على موقفكم ولماذا لا تبرورا اسباب الفشل وإن كنتم نجحتم فاعطونا الدليل

أراك تنادي السلفيون لكن ألست أنت بسلفي؟!!!!!!.
ما الميزان التي تزن به النجاح من الفشل؟

[بشير مراد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
إخواني الفضلاء أخواتي الفضليات.
ما كان لله دام واتصل وما كان لغير الله انقطع وانفصل.
من خلال هذه القاعدة الذهبية نعلم لماذا فشل - أدعياء السلفية- في الجزائر ،لقد جيء بهم لمحاربة من رفعوا السلاح في وجه النظام
عندما أوقف المسار الانتخابي ،ثم استغلوهم أبشع استغلال لخدمة أغراض النظام وفتحوا لقيادتهم جميع الأبواب لاستمالتهم .
ولقد نجحت المخابرات في ذلك أيما نجاح ،والآن انتهى الدرس وانكشفت اللعبة فلابد من تغيير الوجهة .
والوجهة كما ذكرنا من قبل هي -الصوفية- ويكفيك أن الرئيس بوتفليقة - ولي الأمر- صوفي ينتمي إلى الطريقة الهبرية فهو مريد فيها
إلى النخاع ، لذا نرى رجوع التصوف بقوة هذه الأيام من خلال الوعدات والزردات وإعادة ترميم القباب وإقامة الموالد .
وعند زوال التصوف فسيبحث النظام الجزئري عن دين آخر يلبسه عباءة أخرى وهكذا دواليك والحبل على الجرار.
ولكن ......لا ننسى أن الله تعالى قد وعدنا فقالفأما الزبد فيذهب جفاء وأما ما ينفع الناس فيمكث في الأرض)
هانحن نرى بأم أعيننا ذهاب زبد أدعياء السلفية ،وسيذهب زبد الصوفية ،وسيذهب زبد كل دعي ماكر خبيث .
(ويمكرون ويمكر الله والله خير الماكرين)(وإنا جندنا لهم الغالبون)(والله غالب على أمره)
والله أكبر والعاقبة للمتقين