|
|
|
|||||||
| الجلفة للنقاش الجاد قسم يعتني بالمواضيع الحوارية الجادة و الحصرية ...و تمنع المواضيع المنقولة ***لن يتم نشر المواضيع إلا بعد موافقة المشرفين عليها *** |
في حال وجود أي مواضيع أو ردود
مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة
( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .
| آخر المواضيع |
|
الرقاة والدجالين بين الحقيقة والخيال
 |
|
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
|
|
2013-04-08, 18:00
|
رقم المشاركة : 1 | ||||
|
الرقاة والدجالين بين الحقيقة والخيال
السلام عليكم
|
||||
|
|
2013-04-08, 22:58
|
رقم المشاركة : 2 | |||
|
أخي الكريم |
|||
|
|
|
2013-04-12, 23:29
|
رقم المشاركة : 3 | |||||
|
اقتباس:
أحمد الله أنك فهمت القصد من مشاركتي. لقد طرحت أسئلة كثيرة،و لكنك ترفض مبدئيا فكرة أن هناك شيء إسمه السحر و أنه يؤثر في بني آدم و أن هناك من تعافى من أمراضه لمجرد زيارة ولي صالح، أو القيام بالرقية رغم أنها حقائق موجودة. ربما لا تعرف شخصا قريبا حدث له ذلك بل ربما يكون الشخص قريبا جدا منك و لكنه لم و لن يتحدث عن هذا لأنه سيصادف اشخاصا مثلك لا يصدقونه وإذا قال أنه مسحور و يعاني قد تقول عنه مجنون. و بما أنك لم تعاني منه، حفظك الله من ذلك،أو أن أحدا من عائلتك لم يعاني منه لترى بعينيك و تسمع بأذنيك فطبيعي أن يكون رد فعلك هكذا.المثل يقول" ما يدري بالمزود غير اللي مضروب بيه" . اقتباس:
|
|||||
|
|
|
2013-04-13, 04:06
|
رقم المشاركة : 4 | ||||
|
اقتباس:
عُصاب وسواس قهري و الصرع ... وكل هذه الأمراض التي تسمى هنا مسا تعالج في الدول المتقدمة سواء بالأدوية الكميائية أو جلسات مع طبيب نفسي أو طبيب أمراض عقلية ولكن المشكلة هنا تكمن في تخلف الشعوب المؤمنة بمثل هذه الخرافات فبدل أخذ المريض إلى الطبيب النفسي ليفحصه يتم أخذه مباشرة إلى دجال يملأ عقول الناس بالأساطير ليملأ جيوبه ... دعيني أفسر لك ما هي الرقية من منظور علم النفس ... الرقية هي عبارة عن إيحاء من طرف شخص لشخص آخر أو إيحاء ذاتي و ينتج عن مثل هذا الإيحاء لفترة معينة تنويم مغناطيسي و الذي فيه يتم إلغاء جزء من العقل الباطني (الأنا العليا) وهو الجزء المسؤول عن الإرادة و القيم و إتخاذ القرارات الإرادية فتجد المريض يفقد قدرة التحكم في جسده أو إطاعة الأوامر (مثلا إذا كنت جني إرفع يدك...وهو في الحقيقة نفس الشخص يتبع الأوامر لا إراديا) ... ثم يصل المعالج/المشعوذ إلى ما يسمى ب (الأنا) ثم بعد مدة من التلاوة أو قراءة أي كلام مهيب أو حتى الأوامر المباشرة (مثلا : أنت سوف تبدأ بالشعور بالنوم .. أو أنك سوف تتذكر كلما حصل لك في يوم كذا ... أو أنك ساكنك جن سوف أجعله يخرج ) يتخطى المعالج طبقة الأنا ليصل إلى (اللاشعور) و هو غالبا مقر تواجد أغلب الأمراض و العقد النفسية و إزدواج الشخصية و الفصام ثم ببضعة أوامر مباشرة علاجية مثلا (أنت من الآن فصاعدا لست مريضا ...أو أخرج ايها الجن... ) و تنتهي هذه الأوامر عادة بأمر الإيستيقاض و عادة الإيحاء فقط يكفي ... وحقيقة يمكن حتى زرع الأمراض او العادات أو الوساوس و المتلازمات بهذه الطريقة أو حتى أشياء غير منطقية ( مثلا : كل ماء تشربه من هذا الفنجان طعمه يكون مالحا ...أو أن الجن معاه مجموعة جن آخرين ) ويستجيب المنوم دائما بإتباع الأوامر بعد الإستيقاض ... ما نسمع به من حالات مس وسحر ليست إلا جهلا و أمراض نفسية و أي طبيب نفسي يمكنه التعرف عليها مباشرة أما الحالات الحقيقية للسحر و المس و العين فغالبا ما تصحبها حصول أشياء خارقة للقوانين الفيزيائية المس : كإرتفاع المريض في الهواء أو تحرك الأشياء أو تطاير الحجارة او أضواء تنبعث من دون مصدر خروج حيوانات من غرف .. إشتعال نيران لا تحرق المواد ... السحر : التغير المفاجئ في المشاعر نحو شخص بدون سبب .. حصول قيء لأشياء لم تكن أبدا في متناول المريض .. الإصابة المفاجئة بأمراض عضوية معروفة وبدون سبب ... العين : سوء الحظ المفاجئ و توالي الأحداث السيئة بشكل غير منطقي إحصائيا و لمدة طويلة أو بشكل دائم ... أطلت الحديث ولم أرد أن أتوسع بشكل أكبر في الموضوع شكرا |
||||
|
|
|
2013-04-13, 12:58
|
رقم المشاركة : 5 | ||||
|
اقتباس:
|
||||
|
|
|
2013-04-14, 19:14
|
رقم المشاركة : 6 | ||||
|
اقتباس:
تنويم نظرتك للمس و السحر ووو هي نظرة علمية مادية لذا لا أظن أن الفكرة ستدخل في عقلك |
||||
|
|
|
2013-04-09, 00:44
|
رقم المشاركة : 8 | |||
|
كلها ممارسات قروسطية يتم تبريرها بالدين . |
|||
|
|
|
2013-04-09, 19:58
|
رقم المشاركة : 10 | ||||||
|
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
أيها السادة ، مع احترامي لكم و معرفتي لدرجة علمكم وعمق تفكيركم في كثير من الأمور و لكن.....و آسفة جدا،أنتم تتحدثون في موض;ع لا علم لكم فيه، بل لا حظ لكم فيه مهما فعلتم فاحفظواسمعتكم بين الناس. لو كان هذا علم بمفهوم العلم الأكاديمي لكان لكل الناس و لكن....هو معرفة خاصة جدا لا يخوض فيها كل من هب و دب على وجه الأرض. لم تعيشوا معاناة الناس سواء أنتم أو أحد أقاربكم، فكيف تتحدثون و تخوضون فيما ليس لكم به علم و آسفة مرة أخرى. لم تعيشوا مع من حير الأطباء و مع ذلك فهو يعاني الأوجاع و الأسقام و لادواء مسكن ولاعشب. لو كتب أحد هنا عن بعض الحالات و كيف أنها عولجت في دقيقة و كأن المريض كان يكذب لما قلتم هذا. البحث العلمي يكون في الميدان، فاذهبوا و احضروا بعض جلسات الرقية، ما المانع أم أنكم ترون أنفسكم أعلى شأنا و ما هذه إلا خزعبلات لا تليق بمقامكم و آسفة . فلا تخوضوا في هذه المواضيع و دعوها لأصحابها لأن هذا جهل ايضا. أكررآسفة، لم أقصد التجريح أوالتقليل من شأن أي منكم و لكن لكل علم أهله.و هذا علم خاص له أهله. أعرف أن البعض سيغضبه كلامي و لكنها النصيحة لوجه الله .تقبلوا مروري بصدر رحب. آخر تعديل isyami 2013-04-10 في 00:48.
|
||||||
|
|
|
2013-04-10, 01:58
|
رقم المشاركة : 11 | ||||
|
اقتباس:
الاخت المحترمة Isyami شخصيا كلامك لا يغضبني على الإطلاق لكنني اختلف معك في الرؤية و سأخالف نصيحتك و سأخوض في الموضوع ... قد تبدو رؤيتي ككثير من الحالات متطرفة . لكنني دائما اعبر هنا عن أرائي بوضوح و بصراحة ... المهم : سبق أن حضرت جلسات رقية و ما يحدث في بعضها يمكن تفسيره تفسيرا موضوعيا "على الاقل ما شاهدته شخصيا" ... و لقد سبق ايضا أن استجوبت عدة حالات لأشخاص كانوا يعانون مما يعتقدون انها اعراض سحر أو مس , و لم اصل إلى اجابات مقنعة تثبت أنها فعلا حالات مس أو سحر . و كوننا لا نملك تفسيرا محددا لبعض الحالات فهذا لا يعني انها تحدث بسبب كائنات ماورائية شريرة أو طيبة . كثير من الحالات التي أعرفها لجأت للمارسات التقليدية كالرقية و الزردة (الوعدة) لكن الظاهر أن هذا الممارسات لها تاثير سيكولوجي مؤقت أشبه بال placebo لكن في معظم الحالات كان العلاج الطبي اكثر فعالية و في حالة التوقف على متابعته تعود نفس الاعراض الذي كان يعتقد انها اعراض سحر أو مس .... هذا باختصارعن تجربتي الشخصية تبقى الحقيقة التي لا جدال فيها ان هناك حالات مستعصية التفسير . لكن في نفس الوقت نحن ايضا لا زلنا بعيدين عن معرفة كل اسرار الدماغ البشري . لذا القبول بالتفسير التقليدي لا يعني بالضرورة انه التفسير الصحيح . حتى و لو كانت بعض الحالات غريبة (لكنها مهما يكن لا تصل حدا إعجازيا من الغرابة كأن يطير المريض أو يمشي فوق الماء أو يختفي عن الانظار) ... صحيح ان هناك حالات عجز الطب عن تفسيرها و صادف ان عالجها الراقي أو المشعوذ او القسيس أو كاهن القبيلة . لكن هل هذا يعني بالضرورة انها حالات ماوراء طبيعية . أم انها حالات طبيعية لكننا لا نملك المعارف الكافية لتفسيرها... بالنسبة لي كلا الامرين محتملين , لكنني لا أحب الميل السريع إلى التفسيرات الماورائية . خاصة و انه لم يثبت "لدي" صدقها ... في اثناء ذلك لدينا ظاهرة اجتماعية في العشرين سنة الاخيرة , حيث تزايد عدد الرقاة و ارتفعت الحالات التي تعرض عليهم و في غالب الحالات يكون تشخيص الراقي إما سحر أو مس او عين . في حين أنه منذ ما يقارب العقدين لم تكن هذه الحالات منتشرة بكثرة . بل تزامن ظهورها مع بداية المد السلفي و انتشارالقنوات الفضائية و معها بدأت تدريجيا تتطور و تنتشر حالة من الوسواس الجماعي في المجتمع ... هذا أحد الامثلة : https://www.safeshare.tv/w/fvcGuhkiso هذه الثقافة و إقبال الناس على الرقاة و المعالجين الطبيعيين ادت إلى العديد من المآسي . كما بدات تظهر معها نزعة للشك في إمكانيات الطب الحديث . بالرغم من معرفتنا ان العلاج التقليدي و الرقية كانا موجودين منذ قرون لكن وحده الطب الحديث قلص معدلات الوفيات و رفع معدل الاعمار و حسن الحالة الصحية العامة للبشر . مستقبل الصحة النفسية و العضوية للبشر مرهون بالثقة بالطب الحديث و العمل على تطويره و لكن عندما يعجز هذا الاخير يتشبث الناس بأي قشة و يميلون لتصديق المعجزات . و هذا الامر موجود في كل الثقافات حتى الغربية منها ... و هذا مثال عن واحدة من اشهر الحالات في المجتمع الغربي https://www.safeshare.tv/w/MMVowYgKnT https://www.safeshare.tv/w/kKhONwcrET تعتبر مدينة لورد ثاني اكبر محج للمسيحيين في العالم بعد الفاتيكان . و يعتبر كثير من المسيحيين ان حالات الشفاء من الامراص المستعصية و الحالات الميؤوس منها لبعض ممن زار لورد كدليل على معجزات العذراء التي يعتقد انها تجلت في قرب المدينة . لكن هذا الإدعاء لا يصمد امام النقد الموضوعي , ذلك انه من المعروف لدى الاطباء ما يسمى بالشفاء التلقائيguérison spontanée . و انه يحدث في كل مكان , عند البوذيين و الهندوس و الملاحدة و المسلمين و المسيحيين و غيرهم . لكننا نجد كل طائفة تستدل بهذه الحالات لتأكيد بعض المعتقدات لديها . إن عدد حالات الشفاء في لورد لا تتجاوز ال100 حالة في ازيد من قرن و نصف في حين ان المدينة يحج إليها سنويا اكثر من 5 ملايين شخص . لكن عائلات الاشخاص الذين شفوا او لم يشفوا لديهم إيمان عميق بقدسية المكان و قدرته على شفاء الامراض و أي محاولة جدال معهم فيها نوع من التنغيص و قلة الاحترام , فهي تبقى أيضا تجارب واقعية عاشوها . و نحن ايضا لدينا من يعيش مثل هذه التجارب و انا لا اريد التشكيك في التجارب الشخصية و لكنني ضد ان تتحول التجارب الشخصية وسائل لنشر تصورات معينة و فرض حقائق لا دليل عليها في نظري , المشاهدات و التجارب الفردية تكفي لإقناع أصحابها بقناعات ذاتية (قد تكون صحيحة و قد لا تكون) , لكنها لا تصلح لتؤسس لحقائق . أما المشاهدات الموثقة في هذا الموضوع فهي فلا تعطي أي نتائج حاسمة . اما مسألة أن نترك الموضوع لاهل الإختصاص . فالسؤال هو من هم هؤلاء ؟؟؟ هل هم هؤلاء : https://www.jinnsc.com/vb/ أو هم امثال الدكتور محمد الهاشمي صاحب قناة الحقيقة من هم بالضبط , هل هناك معاهد و كليات خاصة يتخرجون منها , أم هم كل من يدعي انه راق و كم هم كثيرون ما اعرفه أن كبار علماء الإسلام قديما و حديثا لم يشتهر انهم اشتغلوا بمثل هذه الممارسات او كتبوا عنها . بل الغالب انه يشتهر بها قوم مغمورون في مجال العلوم الدينية , و جلهم يسترزقون منها إن لم يكن جميعهم ... ما يهمني اكثر هو خطورة هذه المعتقدات لكونها تكسر الإيمان بمنطق العلل ... المسلمين بسبب الخوف من العين و الحسد و السحر و كثير من التصورات المقلوبة للعقائد أصبحوا يعتقدون انهم لا يملكون امرهم و لذا فهم لا يتطورون و لا يحولون مجرد المحاولة لانهم يعتقدون سلفا انه لا شيء مضمون ... و هذا المبدا مترسخ في العقل الباطن لأغلب المسلمين و جزء من ثقافتهم ... المجتمعات الغربية بدأت بالتطور عندما تحلق عن فكرة التفسير الماورائي للظواهر و الإيمان بقدرة العقل على فهمها و هكذا فهم يحاولون فهم علل الاشياء و لهذا السبب تطور الطب و بقية العلوم عندهم . قد اكون مخطئا و لكنني ارى أن هذه المعتقدات تبرمج الفشل و تيرره و تعيد إنتاج التخلف . و ان على الإنسان ان يرشد و يستقل بنفسه في فهم الظواهر و الامراض و معالجتها عبر فهم اسبابها المادية و الوقاية منها عن طريقة التنشئة الصحية و النفسية الصحيحة , فالمشكلة ليست في نجاح و فشل الرقاة في شفاء الحالات التي تعرض عليهم بل المشكلة في أعدادها المهولة أصلا مقارنة بالدول التي لا تؤمن بهذه الامور . و كان الجن مسلط على اكثر الشعوب تعوذا منه و هذه مفارقة غريبة ... هذه الاعداد المهولة و الوسواس الجماعي كما توضحه حالات الثانوية المسكونة بالجن اعلاه هي المشكلة . المشكلة ثقافية اصلا و تحتاج لعلاج ثقافي . ربما قد تكلمت سابقا عن مشكلة ثقافية تتعلق بنظرتنا للزمان و مشكلة الثقافات الماضوية past-oriented cultures . هنا اجدني امام مرض أخر يصيب العقل الإسلامي و هو نظرتنا لطبيعة الاشياء و الظواهر و عللها ... في نظري هناك تصورين, تصور اول يجعل العالم يبدو غامضا و غير قابل للتحكم , هو عالم مليء بالجن و اللامتوقع . حيث ان جل ما سصيب الناس من مشاكل سببه ظواهر ما ورائية كالعين مثلا . و هذا نموذج من اكبر موقع إسلامي هذا التصور يقوض مبدأ عقلي يؤمن بالقوانين و السنن و هو عين التصور الثاني الذي ينتشر في المجتمعات المتطورة علميا . عندما نؤمن ان العالم له قوانين و سنن ثابتة و عندما نؤمن اننا نستطيع كشف تلك القوانين و تسخيرها و نبرمج عقولها على مبدأ السببية , عندئذ يمكن أن نتطور علميا و حضاريا بأن نكون بشر فعالين نبحث عن الحلول لاننا نؤمن بقدرة العقل على إيجاد الحلول , لكن عندما تنتشر بيننا و يترسخ في لاوعينا الخوف من العالم اللامتوقع و الغامض , و تسكننا الوساوس و المخاوف و نلجأ للتعويذات و نتوهم علاقات سببية بين قراءة آيات معينة عددا محددا من المرات مع المشكلة س أو ع , و يصبح للراقي مكانة اهم من مكانة الطبيب , فسوف نظل ندور في حلقة مفرغة . إي انها ثقافة تنتج شعوب مصابة بالوسواس و لا تؤمن إيمانا جديا بالسببية و هذا يخلق طلبا على الرقاة و المشعوذين و الطلب المرتقع على خدمات الرقية سيعزز فكرة نجاعة الرقية حتى و لو لم تكن ناجعة (لانه شعب موسوس في الاصل) و هذا يعزز التصور الاول و يعيد إنتاجه . و سنبقى ندور في حلقة مفرغة مع حقيقة ان الصحة النفسية للجماهير في تدهور مع غياب أي ارضية لنهضة علمية ...
|
||||
|
|
|
2013-04-12, 22:15
|
رقم المشاركة : 12 | ||||
|
اقتباس:
أحمد الله أنك فهمت القصد من كلامي.أما عن الخوض في الموضوع فأعرف أنك لن تترد في ذلك و لكن....هل ستجد إجابات شافية و مقنعة هنا؟...أشك في ذلك، بل ربما ستزيد حيرتك أكثر.لأسباب كثيرة ، أن عالم الرقية لا يتعلم من الورقيات و المطويات و النت بل يحتاح لملاحظة و مشاهدة مباشرة على الأقل ليصدق النكذبون بالسحربأن السحر يؤذي بني البشر. أما الخوض في الرقية فيحتاج لأن يكون الشخص حافظا للقرآن و الأحاديث النبوية الشريفة و الأدعية و الّأذكار يعني ملما بدينه و أن يكون للشخص معرفة بالطب البديل و غيره.كما يجب أن يكون الشخص متواضعا غير متكبر....و...و...و. بالنسبة للشريط الذي يتحدث عن شفاء مريضة من المس أو السحر لأنه لم يتبين ذلك، فهو يمثل حالة شفاء كثيرا ما تتكرر . فإنني أقدم لك مثالا مضادا لحالة مرض و موت بسبب مس أو سحر. https://www.gulfup.com/?z20gFh و لك أن تقارن بين الحالتين. أما للفيديو الثاني و الثالث ، فالصراحة مسخرة ، لم يعجبني. و لو أن صاحب الفيديو قام بتسجيل خاص بهذا الراقي لكان افضل، لأننا كنا سنتعرف أكثر عن طريقته و نرى حالات علاج مباشرة, و من ثم نقرر هل هو على صواب أو لا ،لكنه كان موجها حسب رؤيته فقط. أما الشريط الخاص بطلبة الثانوية، فجواب الطبيب مضحك، نزلة برد.لم ار ذلك في حياتي . أمارد المدير فمحاولة يائسة لدفع الشبهة عن المدرسة .ليته سكت فالطلبة أفهم منه. أما مشاركتك فلقد جمعت بن عدة جوانب ، حتى الوعدة التي لم أفهم لماذا أدرجتها هنا، ليتك تشرح لي.فكل فقرة فيهاتحتاج لموضوع منفصل للنقاش و قد يطول.و كما أن بعض الأعضاء قد تفضلوا بتقديم أدلة شرعية من القرآن و السنة و حبذا لو كانت أكثر. آخر تعديل isyami 2013-04-13 في 00:16.
|
||||
|
|
|
2013-04-14, 00:36
|
رقم المشاركة : 13 | ||||
|
اقتباس:
السلام عليكم الحقيقة انني لم افهم كثيرا محتوى ردك هذه المرة , مثلا قلت أن الخوض في الرقية يحتاج لامور معينة . لكنني لا انوي ان اكون راقيا أصلا , بل انا اتسائل عن مدى صحة ما يدعيه الرقاة . فحسب شروط الراقي تلك فكل من يتصدى للرقية فهو يزكي نفسه بطريقة غير مباشرة , لكنني كنت قد سألت مسبقا : لماذا لا نجد كبار العلماء و الشخصيات الدينية المحترمة لا تمارس هذا الأمر ؟ ما أريده هنا هو إعطاء الادلة المادية على وجود هذه الظاهرة , اما من الناحية الدينية فالقضية خلافية اصلا , لهذا من حقي ان اشك حتى يثبت العكس . و يبقى للآخرين حق الاحتكام إلى تجاربهم الشخصية (و تفسيراتهم لها) دون ان اعتمادها كأدلة للآخرين . في مشاركتي السابقة أعطيت ثلاثة روابط لفيديوهات . الاول كان حول حالة الهيستيريا الجماعية في إحدى ثانويات الشلف و كان الهدف منه إظهار انتشار ثقافة الخوف من الجن و العفاريت و كيف تجعل الناس يعتقدون بأمور لا اساس لها تصل إلى حد الإغماءات الجماعية ... الفيديوهين التاليين كانا عن مدينة لورد و حالات الشفاء التلقائي بوصفها ظاهرة موجودة لكن لا يصح منطقيا نسبتها إلى عوامل ماورائية دون دليل ... و لم اقدم أي فيدو عن الرقية . لذا لم افهم إطلاقا تعليقك على الفيديوهات بخصوص الفيدو أو ما قلت انه "المثال المضاد" فقد سبق لي أن قرأت و شاهدت فيديوهات عن حالة الالمانية Anneliese Michel , و هي من اشهر القصص و الحوادث التي يستشهد بها من يؤمن بتلبس الجن (الشياطين) بالإنس كما استلهمت منها هوليود بعض أفلامها . ميشال ماتت قبل أن تكمل ال24 سنة بعد معاناة طويلة و تدهور لصحتها النفسية و هو ما كانت هي نفسها تعتقد انها حالة تلبس شيطاني . بعد موتها فتحت النيابة تحقيقا في حالة الوفاة و وجهت تهمة الإهمال المؤدي للوفاة لوالديها و القس الذي أشرف على جلسات طرد الأرواح « exorcism » . لا يوجد في حالة ميشال ما يدل بصورة قاطعة أنها بسبب الجن أو الشياطين , و لقد استمعت المحكمة للاشرطة المسجلة لجسات "الرقية المسيحية" و لشهادات الاطباء و حكمت في النهاية ب 6 أشهر سجنا (غير نافذة) ضد الوالدين و القسيس . مع العلم أن الالفتاة كانت أصلا كاثوليكية و متدينة و تؤمن بتلبس الشياطيين ... و بسبب اقتناع الفتاة و والديها انها حالة تلبس فقد توقفت ميشال عن متابعة اي علاج طبي و بدأت مرحلة علاج روحي لمدة 10 أشهر كانت خلالها ترفض الاكل . و عند وفاتها كان وزنها 31 كغ ... الهيستيريا الجماعية و الخرافات المعاصرة : من الامثلة على ذلك هيستيريا الصحون الطائرة في الخمسينيات من القرن الماضي فمع بداية الحرب الباردة و سباق غزو الفضاء بدأت تبرز في العالم فكرة وجود مخلوفات فضائية و إمكانية اتصالها بنا . و في الولايات المتحدة وحدها سجلت في الخمسينات اكثر من 50.000 شهادة لاشخاص إدعوا رؤيتهم لصحون طائرة ... في المانيا في نفس الفترة التي ظهرت فيها حالة أن لييز ميشال اجتاحت الدولة موجة هيستيريا جماعية متعلقة بحالات التلبس بعد عرض فيلم « the exorcist – 1973 » . الفيلم قدم فكرة التلبس الشيطاني كتفسير بديل لبعض الحالات النفسية الحادة , و لقد اشتكى الاطباء النفسيين من تضاعف عدد الاشخاص الذين يعتقدون انهم يعانون من تلبس شيطاني بعد صدور الفيلم . بدات حالة ميشال بالتدهور بشكل حاد سنة 1974 و توقفت عن العلاج الطبي بسبب قناعتها بأنها مسكونه بأرواح شريرة منتصف 1975 و توفيت بعد سنة في جويلية 1976 كل ما يملكه من يعتقد ان حالتها هي حالة تلبس كانت تسجيلات صوتية كانت تتكلم فيها بصوت اجش . لا يوجد اي دليل على امور غير طبيعية (الإرتفاع في الهواء – الاختفاء – تحريك الاشياء عن بعد – تكلم الجمادات ...الخ) و حتى الوالدين لم يشهدا بتلك الامور ... وهو ما جعل المحكمة لا تقتنع بالادلة المقدمة و حكمت ضد الوالدين و القسيس ... لقد كان لي اهتمام بهذا الموضوع مندذ مدة طويلة , و كل ما اجده هو روايات تغلب عليها الذاتية و تجارب شخصية لا تصلح لتقرير حقائق ثابتة ... كذلك اجد الكثير من الناس يغلب عليهم التفكير العاطفي و تعطيل ملكة الشك , لذا فهم يستسلمون للتصورات الشعبية , و كثير من رجال الدين انفسهم يغذون هذه المعتقدات لأنها تزيد من رصيدهم الرمزي و المادي عند الناس ... الحقيقة النفسية و الحقيقة الموضوعية : يمتلك الناس في مختلف بقاع العالم تصورات و معتقدات يعتقدون في قرارة انفسهم انها حقائق لا شك فيها , تعتبر هذه التصورات من منظور ابستيمولوجي حقائق نفسية , أي انها حقيقة في ذهن صاحبها بغض النظر عن مدى صحة ذلك . في المقابل الحقائق الموضوعية هي ما هو موجود فعلا سواء علمناه ام لم نعلمه , مثلا الأرض تدور حول الشمس , هذه حقيقة موضوعية و في حين ان الحقيقة النفسية التي كانت تقابلها لقرون طويلة هي ان الشمس تدور حول الارض ... عندما لا تنطبق الحقيقة النفسية على الحقيقة الموضوعية تكون هذه الحالة "وهما" ... الحقائق الموضوعية لا يمكن البرهان عليها إلا بالدليل المادي الحسي . ماعدا ذلك ستبقى "معتقدات" و ليس كل معتقد حقيقة كما انه ليس كل بالضرورة وهما ... السؤال الذي اطرحه هو ما الذي يجعلنا نعتقد ان تلبس الجن بالإنس و الرقية هي حقائق موضوعية بدل كونها حقائق نفسية و جزء من الثقافة التقليدية القديمة و الموروث الشعبي الذي يبرر نفسه بالدين ؟؟؟ لماذا تنتشر هذه الظواهر حصريا في الدول المتخلفة ؟؟ لماذا تصيب فقط من يؤمن بها ؟؟ هذه الأسئلة و غيرها كثير تفرض نفسها و تعطينا الحق في الشك و التحفظ ...
|
||||
|
|
|
2013-04-13, 00:58
|
رقم المشاركة : 14 | |||||
|
اقتباس:
ماذا تعني بالتفسير الموضوعي ؟ و كيف تريد أن تثبت السحر ؟ إذا اكن المريض يعتقد فقط أنه مسحور فطبيعي جدا الا يكون له أي رد فعل للرقية.و علاجه يكون لدى طبيب خاص.أما السحر فأعراضه كثيرة منها الظاهر للعيان أو الظاهر من الآلام و لكن هناك أسحار أعراضها لا تظهرأعراضها إلا اثناء النوم.كما أن هناك أسحار ليست لها أعراض ظاهرة و تعمل بصمت. اقتباس:
بعض من هذه الحالات تكون مرضا عضويا حقيقيا، و مع ذلك لا يستطع الطب معرفة المرض و لا علاجه و تجد أن الراقي و خاصة أصحاب الطب الشعبي يجدون لها علاجا. غير أنه كلام يخرج عن الموضوع رغم ارتباطه به من زاوية أخرى. |
|||||
|
|
|
2013-04-10, 14:58
|
رقم المشاركة : 15 | ||||
|
اقتباس:
تحية لك وتأكدي أن كلامك لم يغضبني بل العكس ... أحترم رأيك وشكرا على النصيحة ... نحن لا نعتبر أنفسنا أعلى شأنا وولم نقل هذه الخزعبلات لا تليق بمقامنا إنما منطقيا هذا غير مقبول أنا عن نفسي لا أأمن بهذا ولا أعرف ما سبب تصرف المرضى هكذا أمام الرقاة والدجالين (قيئ وصراخ وكلام غير مفهوم وإغماء....) عندي أسئلة أتمنى أحد يجيبني : 1.لماذا هذه الوساوس والجن وعالم الأرواح تكثر في البلدان الفقيرة وخاصة الاسلامية ؟ يعني لماذا لا يضرب الجني واحد ألماني أو فرنسي أو ياباني ويسكن معه في بيت جيد وأكل جيد ولماذا يترك الجني نساء أوربا الشقراوات ويتزوج واحدة فقيرة مغبونة وأمية وجاهلة 2. لو يتقدم احد المتهمين إلى القاضي ويقول له أنا لم أقتل أحدا بل الجني الذي يسكنني هو من فعل هل سيصدقه ؟ 3. إذا كان الجني يدخل الانسان ويسيطر عليه ويتكلم ويتصرف نيابة عنه لماذا يحاسب الله هذا الشخص ؟ وهو الذي سلط عليه الجني ؟ 4. لماذا الرقاة والدجالين والمشعوذين وحتى حملة الصليب كلهم يطردون الجن ؟ |
||||
|
|
|
| الكلمات الدلالية (Tags) |
| الحقيقة, الرقاة, والخيال, والدجالين |
|
|
المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية
Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc
العرض المتطور
