دعوة للحوار (بين السلفية و الاشعرية) - الصفحة 7 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > قسم خاص لطلبة العلم لمناقشة المسائل العلمية

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

دعوة للحوار (بين السلفية و الاشعرية)

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2011-03-23, 01:15   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
mohamaedbahala
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

الله ربي وربكم سبحانه وتعالى
عندي سؤال إن وجد الجواب وأنا والله لا أستهزء
ماهو العرش في تفسيركم
والله ولي التوفيق









 


رد مع اقتباس
قديم 2011-03-23, 01:58   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
هشام البرايجي
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية هشام البرايجي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamaedbahala مشاهدة المشاركة
الله ربي وربكم سبحانه وتعالى
عندي سؤال إن وجد الجواب وأنا والله لا أستهزء
ماهو العرش في تفسيركم
والله ولي التوفيق
راجع تفسيره في العقيدة الطحاوية والبداية والنهاية من هنا

https://www.islamweb.net/newlibrary/d...&bk_no=59&ID=4

https://www.islamweb.net/newlibrary/d..._no=106&ID=214

وذلك لأني قررت أن لا أناقش شيئا آخر قبل أن يجيبني الأشعري على سؤالي:

هل على العرش شيء أم ليس على العرش شيء










رد مع اقتباس
قديم 2011-03-23, 05:57   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
حنين موحد
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية حنين موحد
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamaedbahala مشاهدة المشاركة
الله ربي وربكم سبحانه وتعالى
عندي سؤال إن وجد الجواب وأنا والله لا أستهزء
ماهو العرش في تفسيركم
والله ولي التوفيق
الايمان بالعرش حمل









رد مع اقتباس
قديم 2011-03-23, 10:05   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
ناشر الخير
عضو نشيط
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamaedbahala مشاهدة المشاركة
الله ربي وربكم سبحانه وتعالى
عندي سؤال إن وجد الجواب وأنا والله لا أستهزء
ماهو العرش في تفسيركم
والله ولي التوفيق

السلام عليكم ورحمة الله يا أخي الكريم
العرش في اللغة: سرير الملك، قال الله - تعالى - عن يوسف: { وَرَفَعَ أَبَوَيْهِ عَلَى الْعَرْشِ } [يوسف: 100] . وقال عن ملكة سبأ: { وَلَهَا عَرْشٌ عَظِيمٌ } [النمل: 23] .وأما عرش الرحمن الذي استوى عليه فهو: عرش عظيم محيط بالمخلوقات، وهو أعلاها، وأكبرها، كما في حديث أبي ذر - رضي الله عنه - أن النبي صلّى الله عليه وسلّم، قال: "ما السماوات السبع، والأرضون السبع عند الكرسي إلا كحلقة ملقاة في أرض فلاة، وإن فضل العرش على الكرسي كفضل الفلاة على تلك الحلقة" .قال شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله - في "الرسالة العرشية": "والحديث له طرق. وقد رواه أبو حاتم، وابن حبان في صحيحه، وأحمد في "المسند" وغيرهم". اهـ.

والكرسي في اللغة: السرير وما يقعد عليه.

وأما الكرسي الذي أضافه الله إلى نفسه فهو: موضع قدميه تعالى، قال ابن عباس - رضي الله عنهما -: "الكرسي موضع القدمين، والعرش لا يقدر قدره إلا الله عزّ وجل" . رواه الحاكم في "المستدرك". وقال: إنه على شرط الشيخين، وقد روي مرفوعاً، والصواب أنه موقوف.

وهذا المعنى الذي ذكره ابن عباس - رضي الله عنهما - في الكرسي هو المشهور بين أهل السنة، وهو المحفوظ .









رد مع اقتباس
قديم 2011-03-23, 20:23   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
1976m
محظور
 
إحصائية العضو










B1

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناشر الخير مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله يا أخي الكريم
العرش في اللغة: سرير الملك، قال الله - تعالى - عن يوسف: { وَرَفَعَ أَبَوَيْهِ عَلَى الْعَرْشِ } [يوسف: 100] . وقال عن ملكة سبأ: { وَلَهَا عَرْشٌ عَظِيمٌ } [النمل: 23] .وأما عرش الرحمن الذي استوى عليه فهو: عرش عظيم محيط بالمخلوقات، وهو أعلاها، وأكبرها، كما في حديث أبي ذر - رضي الله عنه - أن النبي صلّى الله عليه وسلّم، قال: "ما السماوات السبع، والأرضون السبع عند الكرسي إلا كحلقة ملقاة في أرض فلاة، وإن فضل العرش على الكرسي كفضل الفلاة على تلك الحلقة" .قال شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله - في "الرسالة العرشية": "والحديث له طرق. وقد رواه أبو حاتم، وابن حبان في صحيحه، وأحمد في "المسند" وغيرهم". اهـ.

والكرسي في اللغة: السرير وما يقعد عليه.

وأما الكرسي الذي أضافه الله إلى نفسه فهو: موضع قدميه تعالى، قال ابن عباس - رضي الله عنهما -: "الكرسي موضع القدمين، والعرش لا يقدر قدره إلا الله عزّ وجل" . رواه الحاكم في "المستدرك". وقال: إنه على شرط الشيخين، وقد روي مرفوعاً، والصواب أنه موقوف.

وهذا المعنى الذي ذكره ابن عباس - رضي الله عنهما - في الكرسي هو المشهور بين أهل السنة، وهو المحفوظ .
شكرا على تأويل المعية، انظر كيف تستدل بالموقوف من الاحاديث رغم انعلم اصول الدين يجب ان تكون نصوص قطعية الدلالة قطعية الثبوت









رد مع اقتباس
قديم 2011-03-23, 07:29   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
kadafi
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

أليس قوله تعالى "وهو معكم أينما كنتم" "وهو أقرب إليكم من حبل ...
الله قريب منا و هو الاقرب
اتيك بقول جعفر الصادق سيد العلماء و تحديتك ان تاتي بمقولة له تغاير دلك
يا البرايجي كبر عقلك قليلا الله ليس بحاجة الى عرش و ليس بحاجة لاي شيء يخطر على بالك
لا تضع الله في مكان محدد ليس هو عز مقداره بالشيء الدي يحويه مكان
هو معكم اينما كنتم
و هو أقرب إليكم من حبل الوريد


الامام جعفر الصادق منبع العلم و لعنت الله على من يكذبه او ينسب اليه كذبا









رد مع اقتباس
قديم 2011-03-23, 08:00   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
حنين موحد
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية حنين موحد
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kadafi مشاهدة المشاركة



الله قريب منا و هو الاقرب
اتيك بقول جعفر الصادق سيد العلماء و تحديتك ان تاتي بمقولة له تغاير دلك
يا البرايجي كبر عقلك قليلا الله ليس بحاجة الى عرش و ليس بحاجة لاي شيء يخطر على بالك
لا تضع الله في مكان محدد ليس هو عز مقداره بالشيء الدي يحويه مكان
هو معكم اينما كنتم
و هو أقرب إليكم من حبل الوريد



الامام جعفر الصادق منبع العلم و لعنت الله على من يكذبه او ينسب اليه كذبا
أهذا غاية ما تملك


لقد أبطل علماء السلف زعمكم واستدلالكم بهذه الآيات ويبينوا أن كل نص تحتجون به هو في الحقيقة حجة عليكم، فنصوص المعية التي استدللتم بها لا تدل بأي حال من الأحوال على ما زعمتموه ، وذلك لأن كلمة (مع) في لغة العرب لا تقتضي أن يكون أحد الشيئين مختلطاً بالآخر، وهي إذا أطلقت فليس ظاهرها في اللغة إلا المقارنة المطلقة من غير وجوب مماسة أو محاذاة عن يمين أو شمال، فإذا قيدت بمعنى من المعاني دلت على المقارنة في ذلك المعنى.

وما قولك في هذه الآيات :
{إِذْ يَقُولُ لِصَاحِبِهِ لاَ تَحْزَنْ إِنَّ اللّهَ مَعَنَا}
{إِنَّ اللّهَ مَعَ الَّذِينَ اتَّقَواْ وَّالَّذِينَ هُم مُّحْسِنُونَ}
وغيرها التي تشبهها
بحسب زعمكم فالله ليس إلا مع الرسول وصاحبه أو مع المحسنين فقط وقد أبطلت بنفسك قولك أن الله في كل مكان لأنك قد نفيت ذلك بنفسك بهذه الآيات وغيرها
ثم بزعمك هل هو في كل مكان أم مع الرسول وصاحبيه أم مع المحسنين أم مع المؤمنين
وأما استدلالك بقوله تعالى: {وَلَقَدْ خَلَقْنَا الإِنسَانَ وَنَعْلَمُ مَا تُوَسْوِسُ بِهِ نَفْسُهُ وَنَحْنُ أَقْرَبُ إِلَيْهِ مِنْ حَبْلِ الْوَرِيدِ}، فقد أجاب عنه شيخ الإسلام ابن تيمية بقوله: "إن هذه الآية لا تخلوا من أن يراد بها قربه سبحانه أو قرب ملائكته كما قد اختلف الناس في ذلك.
فإن أريد بها قرب الملائكة: فدليل ذلك من الآية قوله: {وَنَحْنُ أَقْرَبُ إِلَيْهِ مِنْ حَبْلِ الْوَرِيدِ. إِذْ يَتَلَقَّى الْمُتَلَقِّيَانِ عَنِ الْيَمِينِ وَعَنِ الشِّمَالِ قَعِيدٌ} ففسر ذلك القرب الذي هو حين يتلقى المتلقيان، فيكون الله سبحانه قد أخبر بعلمه هو سبحانه بما في نفس الإنسان، {وَنَعْلَمُ مَا تُوَسْوِسُ بِهِ نَفْسُهُ} وأخبر بقرب الملائكة الكرام الكاتبين منه، {وَنَحْنُ أَقْرَبُ إِلَيْهِ مِنْ حَبْلِ الْوَرِيدِ} وعلى هذا التفسير تكون هذه الآية مثل قوله تعالى: {أَمْ يَحْسَبُونَ أَنَّا لا نَسْمَعُ سِرَّهُمْ وَنَجْوَاهُم بَلَى وَرُسُلُنَا لَدَيْهِمْ يَكْتُبُونَ} [الزخرف 80].
أما إذا كان المراد بالقرب في الآية قربه سبحانه، فإن ظاهر السياق في الآية دل على أن المراد بقربه هنا قربه بعلمه، وذلك لورود لفظ العلم في سياق الآية {وَنَعْلَمُ مَا تُوَسْوِسُ بِهِ نَفْسُهُ}"
والله أعلم










رد مع اقتباس
قديم 2011-03-23, 14:36   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
هشام البرايجي
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية هشام البرايجي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kadafi مشاهدة المشاركة
أليس قوله تعالى "وهو معكم أينما كنتم" "وهو أقرب إليكم من حبل ...
الله قريب منا و هو الاقرب
اتيك بقول جعفر الصادق سيد العلماء و تحديتك ان تاتي بمقولة له تغاير دلك
يا البرايجي كبر عقلك قليلا الله ليس بحاجة الى عرش و ليس بحاجة لاي شيء يخطر على بالك
لا تضع الله في مكان محدد ليس هو عز مقداره بالشيء الدي يحويه مكان
هو معكم اينما كنتم
و هو أقرب إليكم من حبل الوريد


الامام جعفر الصادق منبع العلم و لعنت الله على من يكذبه او ينسب اليه كذبا

سؤال واحد يفضحكم, لا تستطيعون الرد عليه يا أشاعرة، لأن عقيدتكم مخالفة لما جاء في القرآن:

هل على العرش شيء أم ليس على العرش شيء









رد مع اقتباس
قديم 2011-03-23, 15:36   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
عــــادل الميـــلي
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام البرايجي مشاهدة المشاركة

سؤال واحد يفضحكم, لا تستطيعون الرد عليه يا أشاعرة، لأن عقيدتكم مخالفة لما جاء في القرآن:

هل على العرش شيء أم ليس على العرش شيء

الحمدلله المنزه عن الجلوس والاستلقاء ..

الجواب:

نعم..يوجد على العرش شيء.









رد مع اقتباس
قديم 2011-03-23, 17:44   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
هشام البرايجي
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية هشام البرايجي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عــــادل الميـــلي مشاهدة المشاركة

الحمدلله المنزه عن الجلوس والاستلقاء ..

الجواب:

نعم..يوجد على العرش شيء.

أشعري شجاع، أخيرا جاءنا جواب على سؤالنا الذي انتظرنا إجابته طويلا (نرجو من أصحابك أخذ العبرة من جوابك لكي لا يكشف أمرهم)،

بما أنك لا تنكر وجود شيء فوق العرش، فتفضل حضرتك لتجيبنا من علا على عرش الرحمن. ولا أظنك تخالف إجابتك الأولى









رد مع اقتباس
قديم 2011-03-23, 23:13   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
عــــادل الميـــلي
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام البرايجي مشاهدة المشاركة

أشعري شجاع، أخيرا جاءنا جواب على سؤالنا الذي انتظرنا إجابته طويلا (نرجو من أصحابك أخذ العبرة من جوابك لكي لا يكشف أمرهم)،

سألت سؤالا سهلا فأجبتك..
اقتباس:
بما أنك لا تنكر وجود شيء فوق العرش، فتفضل حضرتك لتجيبنا من علا على عرش الرحمن. ولا أظنك تخالف إجابتك الأولى
يوجد فوق العرش كتاب.









رد مع اقتباس
قديم 2011-03-23, 22:14   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
المزمار
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية المزمار
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

إرحموا من في الأرض يرحمكم من في السماء

الرحمن على العرش إستوى

أليس في هذا بلاغا لكل من يعقل اللغة العربية السهلة، وسؤال للزملاء جميعا : لماذا نقول في السجود سبحان ربي الأعلى ولا نقول سبحان ربي الذي لا يحويه مكان؟؟










رد مع اقتباس
قديم 2011-03-24, 07:12   رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
kadafi
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

بسم الله الرحمان الرحيم
وقال الإمام جعفر الصادق بن محمد الباقر بن زين العابدين علي بن الحسين رضوان الله عليهم (148 هـ) ما نصه : "من زعم أن الله في شىء، أو من شىء، أو على شىء فقد أشرك. إذ لو كان على شىء لكان محمولا، ولو كان في شىء لكان محصورا، ولو كان من شىء لكان محدثا- أي مخلوقا" أ هـ. [ ذكره القشيري في رسالته المعروفة بالرسالة القشيرية (ص/ 6) ].









رد مع اقتباس
قديم 2011-03-24, 07:14   رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
kadafi
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

و من يتصور تجسيم الله فهذه عقيدة اليهود و الشيعة و العياذ بالله
الكافي - الشيخ الكليني ج 3 ص 414 :
6 - محمد بن يحيى ، عن عبد الله بن محمد ، عن علي بن الحكم ، عن أبان ، عن أبي عبد الله ( عليه السلام ) قال : إن للجمعة حقا وحرمة فإياك أن تضيع أو تقصر في شئ من عبادة الله والتقرب إليه بالعمل الصالح وترك المحارم كلها فإن الله يضاعف فيه الحسنات ويمحو فيه السيئات ويرفع فيه الدرجات ، قال : وذكر أن يومه مثل ليلته فإن استطعت أن تحييها بالصلاة والدعاء فافعل فإن ربك ينزل في أول ليلة الجمعة
الشيعة يجسمون الله كالوهابية










رد مع اقتباس
قديم 2011-03-24, 13:55   رقم المشاركة : 15
معلومات العضو
هشام البرايجي
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية هشام البرايجي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kadafi مشاهدة المشاركة
و من يتصور تجسيم الله فهذه عقيدة اليهود و الشيعة و العياذ بالله
الكافي - الشيخ الكليني ج 3 ص 414 :
6 - محمد بن يحيى ، عن عبد الله بن محمد ، عن علي بن الحكم ، عن أبان ، عن أبي عبد الله ( عليه السلام ) قال : إن للجمعة حقا وحرمة فإياك أن تضيع أو تقصر في شئ من عبادة الله والتقرب إليه بالعمل الصالح وترك المحارم كلها فإن الله يضاعف فيه الحسنات ويمحو فيه السيئات ويرفع فيه الدرجات ، قال : وذكر أن يومه مثل ليلته فإن استطعت أن تحييها بالصلاة والدعاء فافعل فإن ربك ينزل في أول ليلة الجمعة
الشيعة يجسمون الله كالوهابية
الكليني

لا تعتقد دين الروافض إنهم====أهل المحال وحزبة الشيطان
إن الروافض شر من وطئ الحصى====من كل إنس ناطق أو جان
والعن زنادقة الجهالة إنهم====أعناقهم غلت إلى الأذقان
جحدوا الشرائع والنبوة واقتدو====بفساد ملة صاحب الإيوان
لا تركنن إلى الروافض إنهم====شتموا الصحابة دون ما برهان
لعنوا كما بغضوا صحابة أحمد====وودادهم فرض على الإنسان
حب الصحابة والقرابة سنة====ألقى بها ربي إذا أحياني









رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
(بين, للحوار, الاشعرية), السلفية, دعوة


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 01:27

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc