اصل النمامشة

[الحبوب2002]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي النموشي

لقب ** كاتب ** هو لقب تابع لعرش ** اولاد سعد ** من البطن الشهير ** العلاونة ** من القبيلة العظمى ** النمامشة ** و أرضهم تتواجد بمنطقة ** تازبنت ** و ** بحيرة الارنب ** و يتواجد حاملو هذا اللقب بمدينة تبسة بكثرة و الحمامات .

بارك الله فيك اخي الكريم علي النموشي وجعل الله اعمالك في ميزان حسناتك
عندي بعض الاسئلة لو سمحت
ووهل حاملي لقب كاتب اللذين سكنوا المحمل من نفس عرش ولاد سعد وكيف وصلوا الى هناك
من هم اولاد الطاهر من النمامشة؟ هل ينحدرون من اولاد سعد ؟
وما صحة القول ان كلمة النمامشة ماخوذة من كلمتين وهما النمى + مشى وهي تعني ان الانسان النموشي كان يتتبع مكان وجود النماء والماء اي انه كان رحال
اتمنى اني لم اثقل عليك بالاسئلة
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[اوشن]

السلام خليكم و رحمة الله و بركاته اخواني و اخواتي عرب و امازيغ
هناك الكثير من الاخطاء الواردة في الردود و اريد بعد اذنكم الرد عليها و تصحيحها
الاخ الذي قال ان هناك علاقة بين الامازيغ و العرب و جعلها علاقة نسب خطأ فظيع اذ ان العلاقة الوحيدة بيننا و بين الاخوة العرب هي اخوة الدين و لا توجد اي علاقة نسب و هنا استدل بامور اراها منطقية
اذا كان الامازيغ من الجزيرة العربية فبما تفسرون الاختلاف الهائل بين الغتين و انا كناطق بالامازيغية و اجيد العربية فاني لاحظت بانه حتى القواعد اللغوية مختلقة ولكن البعض يركز على بضع كلمات دخلت الى الامازيغية بسبب مجاورة العرب لمدة 14 قرنا و هذا برايي منطقي جدا و الا فان الفارسية اخذت من العربية اكثر مما احذت الامازيغية و مع ذللك لا نجد احدا يقول بعروبة الفرس على الرغم من فارس اقرب الى جزيرة العرب من بلاد الامازيغ و كذلك الكرد و الارمن و لاحظوا معي اخوتي استحلفكم بالله الا تستطيع ان تميز الامازيغي من السعودي او اليمني من خلال ملامح الوجه فقط الجواب نعم
زد على ذلك ان رسول الله صلى الله عليه واله وسلم اثبت لنا نسبتنا الاصيلة لجدنا حام بن نوح عليه السلام فلماذا يحاول البعض الصاقنا بعمنا سام بن نوح
كما ان ابن خلدون قد نفى نفيا مطلقا ان يكون الامازيغ من اي منطقة اخرى خارج تمازغا التاريخية بقوله(و كثرة البربر و قوة انتشارهم في شمال افريقية لا توحي باهم هاجروا اليها من مكان)وقوله ( و الصحيح الذي لا يعول على غيره انهم من ابناء حام بن نوح و ان اسم ابيهم مازيغ)و انتقد الاراء التي تقول بعروبتهم ووصفهاب(اكاذيب نسابة اليمن) و استدل بالعجمة الظاهرة بقوة في لغة الامازيغ
ولو كانت هذه الاقوال صحيحة فلماذا يحتاج الامازيغ الاوائل اثناء الفتح كالكاهنة و كسيلة بل حتى يوسف بن تاشفين الى مترجمين ليفهموا مقاصد العرب بما ان الاصل واحد و التشابهة بين الغتين قريب الى الدرجة التي يروجون لها ولدي ايضا ملاحظة يقولون ان الملك العربي الذي غزا افريقة و سميت على اسمه هو افريقش من اليمن اوليست العرب تتسمى باسماء عظمائها فلو كان هذا صحيح لما لا نجد في تاريخ العرب احدا اسمه افريقش غيره ام انها اسماء على المقاس لتدمير الامم الاعجمية
اما الخ الذي يلح على الاعداد الامازيغية فهي :
1ايشت -2 سن - 3 كراظ - 4 كوز - 5 سموس - 6 سديس - 7 صا - 8 تام -9 ثزا - 10 مراو -........ - 20 وارم -....... - 30 شار - 40 قوست - 50 سموسث - 60 سديسث - 70 صاط - 80 طامط - 90 تزاث - 100 تويناس - 1000 اقيم - مليون =ايفظ
و اما الختلاف بين اللهجات الامازيغية فهو اختلاف في بعض المترادفات و اقسم بالله لقد تحدثت مع قبائل و مزابيين و امازيغ من المغرب ففهموني و فهمتهم و اعطيكم امثلة
نحن في تبسة نقول اغقال اي الون الاسود في حين في باتنة يقولون ابركان نحن نقول ازيمل اي الحصان القبائل يقولوا اعوذيو ...الخ من المترادفات
اما بخصوص بني هلال فقد حاربهم النمامشة في عدة مواقع و اذلوهم و الكل يعرف مقولة ابو زيد الهلالي الشهيرة عندما طلب منه ان يصف قبائل الاوراس فقال (النمامشة جيوش و ما ثاروش و الحراكتة حمام و ما طاروش...الخ) يصف كثرة النمامشة و نظافة الحراكتة ووصف كل العروش و لكنني لا احفظ من قوله الا هذا لما كانت تحكيه لنا جدتي في صغري وشكرا جزيلا للجميع ثنميرث ثمقرانت

[اوشن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lebfateh

أخي التوفيق

السلام عليكم ورحمة الله تعالي وباركته

أقول ولله الحمد رب العالمين

من فضلك أخي الكريم كيف تعرف النمامشه

كلهم أمازيغ أو بربر أو عرب من الفاتحين

أو هلالين أو مخطلتين إن كانت لك درايه ومعرفة

فعرفنا من فضلك وشكرا جزيلا وبارك الله في الجميع

اخي الكريم نحن متاكدون باننا امازيغ 100 ب100 لا عرشنا كان قلما يقيم مصاهرات من غير الامازيغ بل و احيانا بين النمامشة فقط و استمرت هذه العادة الا انها بدات تقل مع بداية الاستقلال

[اوشن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lebfateh

أخي التوفيق

السلام عليكم ورحمة الله تعالي وباركته

أقول ولله الحمد رب العالمين

من فضلك أخي الكريم كيف تعرف النمامشه

كلهم أمازيغ أو بربر أو عرب من الفاتحين

أو هلالين أو مخطلتين إن كانت لك درايه ومعرفة

فعرفنا من فضلك وشكرا جزيلا وبارك الله في الجميع

اخي الكريم نحن متاكدون باننا امازيغ 100 ب100 لان عرشنا كان قلما يقيم مصاهرات من غير الامازيغ بل و احيانا بين النمامشة فقط و استمرت هذه العادة الا انها بدات تقل مع بداية الاستقلال

[علي النموشي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحبوب2002

بارك الله فيك اخي الكريم علي النموشي وجعل الله اعمالك في ميزان حسناتك
عندي بعض الاسئلة لو سمحت
ووهل حاملي لقب كاتب اللذين سكنوا المحمل من نفس عرش ولاد سعد وكيف وصلوا الى هناك
من هم اولاد الطاهر من النمامشة؟ هل ينحدرون من اولاد سعد ؟
وما صحة القول ان كلمة النمامشة ماخوذة من كلمتين وهما النمى + مشى وهي تعني ان الانسان النموشي كان يتتبع مكان وجود النماء والماء اي انه كان رحال
اتمنى اني لم اثقل عليك بالاسئلة
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

- إن حاملي لقب * كاتب * ممن سكنوا المحمل هم من اولاد رشاش البطن العريق من قبيلة النمامشة و لا علاقة لهم بأولاد سعد .
- هناك عدة روايات تروى عن تسمية النمامشة ، وقد كتبناها في تعريفنا عن القبيلة في أولى المشاركات و تستطيع الإطلاع عليها .

[الحبوب2002]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي النموشي

- إن حاملي لقب * كاتب * ممن سكنوا المحمل هم من اولاد رشاش البطن العريق من قبيلة النمامشة و لا علاقة لهم بأولاد سعد .
- هناك عدة روايات تروى عن تسمية النمامشة ، وقد كتبناها في تعريفنا عن القبيلة في أولى المشاركات و تستطيع الإطلاع عليها .

بارك الله فيك اخي علي النموشي

[علي النموشي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحبوب2002

بارك الله فيك اخي علي النموشي

لا شكر على واجب أخي اكريم ... إن إحتجت أي معلومات أخرى فنحن في الخدمة .

[نموشي]

ابن العم / الأستاذ علي النموشي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انا محتاج معلومات عن البطن الكبير من النمامشة( اولاد حميدة )الأصول والفروع
وانا في إنتظار توثيق وإصدار كتابك عن قبيلتنا
وفقك الله ونحبك في الله

[المعافي]

اخي على النموشي بذكرك نسب المامشه اكيد تطرقت الى نسب بعض القبائل المجاور لها

سؤالى هل تعرف شئ عن نسب اولاد معافي ( اولاد معافا ) الذي يسكنون ششار

[madjid1979]

ثنميرث اي كميم نتش ذا شاوي ذا حركاتي

[علي النموشي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة madjid1979

ثنميرث اي كميم نتش ذا شاوي ذا حركاتي

مرحبا بك أخي الحركاتي ، نحن النمامشة و الحراكتة من أصل واحد و هو القبيلة الكبرى هوارة .

[علي النموشي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نموشي

ابن العم / الأستاذ علي النموشي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انا محتاج معلومات عن البطن الكبير من النمامشة( اولاد حميدة )الأصول والفروع
وانا في إنتظار توثيق وإصدار كتابك عن قبيلتنا
وفقك الله ونحبك في الله

أخي الكريم ...
لا يسعنا هذا المجال لذكر الكثير عن أولاد حميده ، لأنها قسم كبير من البرارشة . و هي في حد ذاتها كثيرة التعداد و الفروع .

[علي النموشي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المعافي

اخي على النموشي بذكرك نسب المامشه اكيد تطرقت الى نسب بعض القبائل المجاور لها

سؤالى هل تعرف شئ عن نسب اولاد معافي ( اولاد معافا ) الذي يسكنون ششار

قبيلة أولاد معافة هي قبيلة أمازيغية كبيرة تتواجد بولاية خنشلة و ام البواقي .

[hakimammari]

هلا اعلمتمونى عن اولاد زيتون هل هم من اولاد رشاش بالاصل ام بالموالات فقد قرات بعض الفقرات انهم هلاليون

[بخوش المسعي]

أخي التبسي:
لا يمكن ابدا تجاهل مجهوداتك الجبارة ، أنت حقا رائع ، تنقل المعلومة بدقة ، و تدرسها و تحكم سردها بعربية رائعة مبتعدا عن الإنطاب الممل او الإختصار المخل.
لكنني لا أميل في إعتمادك على المؤرخ عثمان سعدي(النموشي البربري) و العلامة ابن خلدون ، (اللذان أكن لهما أسمى الإحترام و التقدير) ، فارجو ان تنير منبرنا هذا باراء الاخرين ، خاصة من نسابة البربر ، و الامازيغ .
و دمت مرجعا للمنتدى