حقيقة نزول الله إلى السماء الدنيا

[اسماعيل 03]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ikhbb81

قال الله تعالى :

وَمَا اخْتَلَفْتُمْ فِيهِ مِنْ شَيْءٍ فَحُكْمُهُ إِلَى اللَّهِ ذَلِكُمُ اللَّهُ رَبِّي عَلَيْهِ تَوَكَّلْتُ وَإِلَيْهِ أُنِيبُ (10) فَاطِرُ السَّمَوَاتِ وَالْأَرْضِ جَعَلَ لَكُمْ مِنْ أَنْفُسِكُمْ أَزْوَاجًا وَمِنَ الْأَنْعَامِ أَزْوَاجًا يَذْرَؤُكُمْ فِيهِ لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ (11)

إسال الشيخ الالباني :

قم بتحميل الموضوع : حمل خلق الله آدم على صورته تحميل الشريط (26703 مرة) https://www.alalbany.net/albany_misc_tapes.php

ومن جوابك أنك مشبه

لا تنسى حديث البخاري الذي روي فيه ان الله خلق آدم طوله ستون ذراعا ...

الجواب:

يقول ابن تيمية رحمه الله تعالى :" ما من شيئين إلا بينهما قدر مشترك وقدر فارق فمن نفى القدر المشترك فقد عطل ومن نفى القدر الفارق فقد مثل"

فالقدر المشترك هو المعنى، والقدر الفارق هو الكيفية
فمن نفى القدر المشترك فهو المعطل، ومن نفى القدر الفارق وجعل الصفات مشتركة متماثلة من كل وجه فهو الممثل

والمعنى عند أهل العلم أن الله خلق آدم سميعا بصيرا ، متكلما إذا شاء ، وهذا وصف الله فإنه سميع بصير متكلم إذا شاء ، وله وجه جل وعلا .

وليس المعنى التشبيه والتمثيل ، بل الصورة التي لله غير الصورة التي للمخلوق، وإنما المعنى أنه سميع بصير متكلم إذا شاء ومتى شاء ، وهكذا خلق الله آدم سميعا بصيرا ذا وجه وذا يد وذا قدم ، لكن ليس السمع كالسمع وليس البصر كالبصر ، وليس المتكلم كالمتكلم ، بل لله صفاته جل وعلا التي تليق بجلاله وعظمته ، وللعبد صفاته التي تليق به ، صفات يعتريها الفناء والنقص ، وصفات الله سبحانه كاملة لا يعتريها نقص ولا زوال ولا فناء ، ولهذا قال عز وجل : ( لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ ) الشورى / 11 ، وقال سبحانه : ( وَلَمْ يَكُنْ لَهُ كُفُواً أَحَدٌ ) الإخلاص / 4

[اسماعيل 03]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رمضان الجلفاوي

ماهي الصورة، اليست الشكل الذي نشاهده ؟؟؟ لماذا تأويل هنا هل عدة الى مذهب الاشاعرة رضي الله عنهم

يقول ابن تيمية رحمه الله تعالى :" ما من شيئين إلا بينهما قدر مشترك وقدر فارق فمن نفى القدر المشترك فقد عطل ومن نفى القدر الفارق فقد مثل"

فالقدر المشترك هو المعنى، والقدر الفارق هو الكيفية

فمن نفى القدر المشترك كما سيأتي بيانه في قسم النفاة فهو المعطل، ومن نفى القدر الفارق وجعل الصفات مشتركة متماثلة من كل وجه فهو الممثل

والمعنى عند أهل العلم أن الله خلق آدم سميعا بصيرا ، متكلما إذا شاء ، وهذا وصف الله فإنه سميع بصير متكلم إذا شاء ، وله وجه جل وعلا .

وليس المعنى التشبيه والتمثيل ، بل الصورة التي لله غير الصورة التي للمخلوق، وإنما المعنى أنه سميع بصير متكلم إذا شاء ومتى شاء ، وهكذا خلق الله آدم سميعا بصيرا ذا وجه وذا يد وذا قدم ، لكن ليس السمع كالسمع وليس البصر كالبصر ، وليس المتكلم كالمتكلم ، بل لله صفاته جل وعلا التي تليق بجلاله وعظمته ، وللعبد صفاته التي تليق به ، صفات يعتريها الفناء والنقص ، وصفات الله سبحانه كاملة لا يعتريها نقص ولا زوال ولا فناء ، ولهذا قال عز وجل : ( لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ ) الشورى / 11 ، وقال سبحانه : ( وَلَمْ يَكُنْ لَهُ كُفُواً أَحَدٌ ) الإخلاص / 4

[المقري2013]

أرجو من الفضلاء عدم الرد على كل ما قيل من تخرصات كل ناعق ،ففيما نقلتم عن علماء اهل السنة و الجماعة ،قديما وحديثا كفاية ،فصاحب مقالة الأشعري هذا لا يريد الحق ابتداء ولا انتهاء ،وأنا متأكد أنه لم يقرأ مما كتبتم شيئا و إلا ففيه دحض كل ما قيل من شطحات لا تعدو أن تكون شبها فاتسع قلبه في المراء وضاق عن إدراك معاني الصفات و الأسماء على الوجه الذي يليق بمن هو فوق السماء سبحانه وتعالى عما يقولون علوا كبيرا ،فهذا هو الحق ليس به خفاء، ومن ابتغى دواء لهذه الأدواء، فعليه بشريعة الله الغراء، على فهم السلف الأتقياء ولله الأمر في البدء والانتهاء.

[رمضان الجلفاوي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوزيد الاثري

.
وماذا تقول أنت؟؟


أن لله عز وجل ذات مجردة من جميع الصفات...هذا ما تدين به ؟؟

تعالى الله عما تقولون...


الضمير عائد إلى الله إذا الله يشبه ادم !!!!!!!!!!!!!!! اين الشبه هنا قلنا يا بارك الله فيك أن ذات الله عز وجل لا تشبه الذوات فكذلك صفاته لا تشبه الصفات



.

يارجل هل قلت ان لله ذات خالية من الصفات ، انا لم اقل ذلك، بل قولنا هو ان لله ذات وصفات، وانتم قلتم ان لله صفات هي ابعاض وجوارح، هذا هو الخلاف بيننا،
-الصورة او اشكل عائد على الله كما تزعم ،اذن الله يشبه ادم هذا قول اليهود، ليس كمثله شيء، الاية صريحة واضحة.
نعم تعالى الله على ماتقولون علوا كبير، انتم من قلتم ان الصورة لله ،ماذا قال شيخك الالباني في ذلك؟؟؟

[رمضان الجلفاوي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسماعيل 03

ماعليهش قا جيبلنا من السنة باه نزيدو نتأكدو مليح

الوحي المتواتر قطعي الدلالة قطعي الثبوت، يعني الم تقنع بالقران العظيم ، كيف احاد السنن؟؟

[رمضان الجلفاوي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسماعيل 03

يقول ابن تيمية رحمه الله تعالى :" ما من شيئين إلا بينهما قدر مشترك وقدر فارق فمن نفى القدر المشترك فقد عطل ومن نفى القدر الفارق فقد مثل"

فالقدر المشترك هو المعنى، والقدر الفارق هو الكيفية

فمن نفى القدر المشترك كما سيأتي بيانه في قسم النفاة فهو المعطل، ومن نفى القدر الفارق وجعل الصفات مشتركة متماثلة من كل وجه فهو الممثل

والمعنى عند أهل العلم أن الله خلق آدم سميعا بصيرا ، متكلما إذا شاء ، وهذا وصف الله فإنه سميع بصير متكلم إذا شاء ، وله وجه جل وعلا .

وليس المعنى التشبيه والتمثيل ، بل الصورة التي لله غير الصورة التي للمخلوق، وإنما المعنى أنه سميع بصير متكلم إذا شاء ومتى شاء ، وهكذا خلق الله آدم سميعا بصيرا ذا وجه وذا يد وذا قدم ، لكن ليس السمع كالسمع وليس البصر كالبصر ، وليس المتكلم كالمتكلم ، بل لله صفاته جل وعلا التي تليق بجلاله وعظمته ، وللعبد صفاته التي تليق به ، صفات يعتريها الفناء والنقص ، وصفات الله سبحانه كاملة لا يعتريها نقص ولا زوال ولا فناء ، ولهذا قال عز وجل : ( لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ ) الشورى / 11 ، وقال سبحانه : ( وَلَمْ يَكُنْ لَهُ كُفُواً أَحَدٌ ) الإخلاص / 4

دعك من قول فلان وعلان، ماذا فهمت انت من الحديث؟؟؟

[رمضان الجلفاوي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسماعيل 03

الجواب:

يقول ابن تيمية رحمه الله تعالى :" ما من شيئين إلا بينهما قدر مشترك وقدر فارق فمن نفى القدر المشترك فقد عطل ومن نفى القدر الفارق فقد"

هذا اذاكان شيئان متشابهان، الله لايشبه شيء ولايشبهه شيء، بدليل الاية، فأن اعتقدت ان الانسان خلق على هيئة الله، فانت مجسم مشبه .

[ikhbb81]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسماعيل 03

الجواب:

يقول ابن تيمية رحمه الله تعالى :" ما من شيئين إلا بينهما قدر مشترك وقدر فارق فمن نفى القدر المشترك فقد عطل ومن نفى القدر الفارق فقد مثل"

فالقدر المشترك هو المعنى، والقدر الفارق هو الكيفية
فمن نفى القدر المشترك فهو المعطل، ومن نفى القدر الفارق وجعل الصفات مشتركة متماثلة من كل وجه فهو الممثل

والمعنى عند أهل العلم أن الله خلق آدم سميعا بصيرا ، متكلما إذا شاء ، وهذا وصف الله فإنه سميع بصير متكلم إذا شاء ، وله وجه جل وعلا .

وليس المعنى التشبيه والتمثيل ، بل الصورة التي لله غير الصورة التي للمخلوق، وإنما المعنى أنه سميع بصير متكلم إذا شاء ومتى شاء ، وهكذا خلق الله آدم سميعا بصيرا ذا وجه وذا يد وذا قدم ، لكن ليس السمع كالسمع وليس البصر كالبصر ، وليس المتكلم كالمتكلم ، بل لله صفاته جل وعلا التي تليق بجلاله وعظمته ، وللعبد صفاته التي تليق به ، صفات يعتريها الفناء والنقص ، وصفات الله سبحانه كاملة لا يعتريها نقص ولا زوال ولا فناء ، ولهذا قال عز وجل : ( لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ ) الشورى / 11 ، وقال سبحانه : ( وَلَمْ يَكُنْ لَهُ كُفُواً أَحَدٌ ) الإخلاص / 4

هذا تكلم و تكلف للهروب من انكم مشبهة .... اما جملة فالقدر المشترك هو المعنى، والقدر الفارق هو الكيفية هته مراوغة اخرى لإنفاذ تكلمكم في ذات الله بما لا يليق ... القدر المشترك هو المعنى أليس هذا تأويل ؟ !!!


و في حديث خلق الله ادم ستون ذراعا ’ ذراع من ؟ أكيد لازم تقول ذراع الرحمن ؟ ! حتى تبقى منضبطا في عقلك

كيف تقيس بقياسكم المشترك في المعنى و القدر الفارق هنا . هذا إن قبلنا هته المراوغة ؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[رمضان الجلفاوي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المقري2013

أرجو من الفضلاء عدم الرد على كل ما قيل من تخرصات كل ناعق ،ففيما نقلتم عن علماء اهل السنة و الجماعة ،قديما وحديثا كفاية ،فصاحب مقالة الأشعري هذا لا يريد الحق ابتداء ولا انتهاء ،وأنا متأكد أنه لم يقرأ مما كتبتم شيئا و إلا ففيه دحض كل ما قيل من شطحات لا تعدو أن تكون شبها فاتسع قلبه في المراء وضاق عن إدراك معاني الصفات و الأسماء على الوجه الذي يليق بمن هو فوق السماء سبحانه وتعالى عما يقولون علوا كبيرا ،فهذا هو الحق ليس به خفاء، ومن ابتغى دواء لهذه الأدواء، فعليه بشريعة الله الغراء، على فهم السلف الأتقياء ولله الأمر في البدء والانتهاء.

من هم اهل السنة والجماعة؟؟؟؟ هل هم الكرامية والسالمية؟؟هذا قولهم في جميع ماتقولون، فان كانت الكرامية اهل السنة والجماعة فعهلى الدنيا السلام.

لقد علمنا الاخ موم ان نكتب ما قل ودل، وانتم نسخ ولصق، للمواضيع،بطول1كلم من يقرا؟؟؟

[اسماعيل 03]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رمضان الجلفاوي

هذا اذاكان شيئان متشابهان، الله لايشبه شيء ولايشبهه شيء، بدليل الاية، فأن اعتقدت ان الانسان خلق على هيئة الله، فانت مجسم مشبه .

التشابه من حيث المعنى لا الكيف

المعنى: آدم سميع بصير ......... الله سميع بصير ......... معلوم المعنى

الكيف: آدم سميع بصير معلوم الكيف..............الله سميع بصير مجهول الكيف

هذا ما أدين الله به وقل هذا في كل صفات الله بكل بساطة

[رمضان الجلفاوي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ikhbb81

هذا تكلم و تكلف للهروب من انكم مشبهة .... اما جملة فالقدر المشترك هو المعنى، والقدر الفارق هو الكيفية هته مراوغة اخرى لإنفاذ تكلمكم في ذات الله بما لا يليق ... القدر المشترك هو المهنى أليس هذا تأويل ؟ !!!


و في حديث خلق الله ادم ستون ذراعا ’ ذراع من ؟ أكيد لازم تقول ذراع الرحمن ؟ ! حتى تبقى منضبطا في عقلك

كيف تقيس بقياسكم المشترك في المعنى و القدر الفارق هنا . هذا إن قبلنا هته المراوغة ؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

بذراع الرحمان؟؟؟؟ انت تهذي ، ذراع الرحمان؟؟؟؟ لا حول ولاقوة الا بالله ماذا تقول؟؟؟ هل فقدت عقلك؟؟؟ انت تهذي

[رمضان الجلفاوي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسماعيل 03

التشابه من حيث المعنى لا الكيف

المعنى: آدم سميع بصير ......... الله سميع بصير ......... معلوم المعنى

الكيف: آدم سميع بصير معلوم الكيف..............الله سميع بصير مجهول الكيف

هذا ما أدين الله به وقل هذا في كل صفات الله بكل بساطة

نرجع الى الحديث السابق، الله له صورة تشبه ادم هل هذا ماتقول؟؟؟ يرجل لقد فقدت عقلك، انت تهذي.
اليد نقول عنها صفة نحن الاشاعرة ، وانتم حسب قياسك السابق جزء وبعض من الذات المقدسة تعالى الله علوا كبيرا، انت تهذي، جميع الصفات ادم ثم نقيس قياسك السابق فالله يشبه ادم، هذا هو المفهوم

[اسماعيل 03]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ikhbb81

هذا تكلم و تكلف للهروب من انكم مشبهة .... اما جملة فالقدر المشترك هو المعنى، والقدر الفارق هو الكيفية هته مراوغة اخرى لإنفاذ تكلمكم في ذات الله بما لا يليق ... القدر المشترك هو المهنى أليس هذا تأويل ؟ !!!


و في حديث خلق الله ادم ستون ذراعا ’ ذراع من ؟ أكيد لازم تقول ذراع الرحمن ؟ ! حتى تبقى منضبطا في عقلك

كيف تقيس بقياسكم المشترك في المعنى و القدر الفارق هنا . هذا إن قبلنا هته المراوغة ؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

قولك: القدر المشترك هو المهنى أليس هذا تأويل ؟ !!! .......... تأويل لأي شيئ ؟


وقولك: أكيد لازم تقول ذراع الرحمن ؟............. الحديث لم يرد فيه ضمير يعود إلى الرحمن حتى نقول به فلا ترم بالكلام على عواهنه


وقولك:كيف تقيس بقياسكم المشترك في المعنى و القدر الفارق هنا . هذا إن قبلنا هته المراوغة ؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

فاعلم أننا أردنا بذلك إزالة اللبس عمن يتهمنا بالتشبيه فبينا أن التشبيه يكون إذا كيفت الصفات أما المعنى فلو كان إثباته تشبيها لما ذكر في القرءان دون بيانه إذ أن القرءان نزل بلسان عربي مبين ولقيل أن النبي صلى الله عليه وسلم لم يبين حرفاً واحداً من ذلك حتى جاء المتأخرون فزعموا أن الله أطلق على نفسه الوصف بما ظاهره المتبادر منه لا يليق به، والنبي صلى الله عليه وسلم كتم أن ذلك الظاهر كفر وضلال يجب صرف اللفظ عنه، وكل هذا من من غير اعتماد على كتاب أو سنة .

أرجو أن أكون قد بينت لك عقيدتي باختصار شديد

[اسماعيل 03]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رمضان الجلفاوي

نرجع الى الحديث السابق، الله له صورة تشبه ادم هل هذا ماتقول؟؟؟ يرجل لقد فقدت عقلك، انت تهذي.
اليد نقول عنها صفة نحن الاشاعرة ، وانتم حسب قياسك السابق جزء وبعض من الذات المقدسة تعالى الله علوا كبيرا، انت تهذي، جميع الصفات ادم ثم نقيس قياسك السابق فالله يشبه ادم، هذا هو المفهوم

قولك: الله له صورة تشبه ادم هل هذا ماتقول؟؟؟ ......... نعم من حيث المعنى ......... الله له سمع آدم له سمع

أما الكيف فلا نعلمه ..........لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ.......... سمعا وبصرا لا نعرف كيفيتهما

وقس هذا على كل الصفات

[ابوزيد الاثري]

في هذا القدر كفاية نسال الله العظيم رب العرش الكريم أن

يهدينا سواء السبيل وان يجعلنا من الذين يستمعون القول فيتبعون احسنه

قال تعالى:

﴿ يَاأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا عَلَيْكُمْ أَنفُسَكُمْ لَا يَضُرُّكُمْ مَنْ ضَلَّ إِذَا اهْتَدَيْتُمْ إِلَى اللَّهِ مَرْجِعُكُمْ جَمِيعًا فَيُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ(105) ﴾

( سورة المائدة )[/size]

سبحانك اللهم وبحمدك نشهد أن لا إله إلا أنت نستغفرك ونتوب إليك