استقصاء جدي لتأخذ به النقابات و الوزارة ..من هم الأكثر تعبا الإبتدائي أم المتوسط أم الثانوي ؟

[fatimarebhi]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحارث المسعدي

السلام عليكم
نريد من هذا الإستقصاء أن تعلم النقابات التي تضع اقتراحاتها لصالح الثانوي دون بقية الأطوار أن هناك اختلاف بين مختلف الأطوار في مستوى الجهد و التعب ، و أن هذا التعب يستحق الراتب المجزي و التصنيف الأعلى دون بقية الأطوار .
نرجو من كافة الإخوة المسارعة في تحقيق أكبر نسبة في المشاركة في هذا الإستقصاء الذي نريده بالمئات لأن النقابات بدأت تقرأ كل ما يكتب في هذا المنتدى المحترم و المتوفر على أكبر عدد لأعضاء التربية في الجزائر .

++++++++++++++++++++++**************************** *******++++++++++++++++++++++++++++++++***********
الاستقصاء : مصدر من الفعل استقصى . وتعني التحري في الأمر . ونقول استقصى تفاصيل الموضوع , أي بحث تفاصيل الموضوع جملة وتفصيلاً .
1 / أين الاستقصاء في طرح هذا الموضوع أم أنك تقصد استبيان أو استطلاع صحح هذا الخطأ الجسيم لأن كل ما يترتب عنه فهو خاطئ .
لابد أن تفرق بين المصطلحات أيها المربي قبل أن تبادر بمثل هذا الموضوع الذي لا يسمن و لا يغني من جوع والصحيح أن تهتم بما يفيدك من تحضير الدروس واكتشاف طرق جديدة في التدريس ... وابتعد عن الجدال
إن المقدمات الخاطئة لن تعطِ إلا نتائج خاطئة وقد تؤدي إلى نتائج كارثية
3 / ما الفائدة التي تريد أن تجنيها من المعطيات التي تريد جمعها ( تريد ن تصل إلى أن المعلم يبذل جهدا أكبر لتجادل النقابات هذه بديهية لا تحتاج إلى استقصاء كما سميته ) والصغير يعرفها قبل الكبير أم أنك تريد فقط شق الصفوف بين الأطوار وكفى أم أنك تريد أن تطرح موضوعا لتتباهى به ويكثر اللغط حوله فالأستاذ الجامعي يتقاضى مرتبا ضعف ما تأخذه أنت ويدرس 09 ساعات فهل تطالب بنفس أجره ههههههههههه
2 / أصلا لا يوجد سؤال واضح المعالم وبالتالي هذا الاستقصاء الذي وضعته غامض وهو خطأ منهجي وأنصحك بدراسة منهجية البحوث الاجتماعية قبل أن تبادر يطرح هذه المواضيع
الحارث المسعدي لتكن موضوعيا فكلامي لا يوجد فيه ما يسيئ إليك وكله نصائح بأن تحسن مستواك الفكري وتطالع وتدرس المنهجية وتفيدنا بمواضيع أكثر جدية فإذا كان أجر المعلم المحترم زهيد نوعا ما في الدنيا فنحسبه في الآخرة عظيم وكما يقال الاختلاف في الرأي لا يفسد قضية

[الحارث المسعدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fatimarebhi

++++++++++++++++++++++**************************** *******++++++++++++++++++++++++++++++++***********
الاستقصاء : مصدر من الفعل استقصى . وتعني التحري في الأمر . ونقول استقصى تفاصيل الموضوع , أي بحث تفاصيل الموضوع جملة وتفصيلاً .
1 / أين الاستقصاء في طرح هذا الموضوع أم أنك تقصد استبيان أو استطلاع صحح هذا الخطأ الجسيم لأن كل ما يترتب عنه فهو خاطئ .
لابد أن تفرق بين المصطلحات أيها المربي قبل أن تبادر بمثل هذا الموضوع الذي لا يسمن و لا يغني من جوع والصحيح أن تهتم بما يفيدك من تحضير الدروس واكتشاف طرق جديدة في التدريس ... وابتعد عن الجدال
إن المقدمات الخاطئة لن تعطِ إلا نتائج خاطئة وقد تؤدي إلى نتائج كارثية
3-..............................
وتفيدنا بمواضيع أكثر جدية فإذا كان أجر المعلم المحترم زهيداً نوعا ما في الدنيا فنحسبه في الآخرة عظيماً وكما يقال الاختلاف في الرأي لا يفسد قضية

معنى استقصاء في قاموس المعاني. قاموس عربي عربي

1. إستقصى استقصاء:
   (قصو) الأمر: بلغ أقصاه في البحث عنه
   المعجم: الرائد -
2. استقصى / استقصى عن / استقصى في يستقصي ، اسْتَقْصِ ، اسْتِقْصاءً ، فهو مُسْتَقْصٍ ، والمفعول مُسْتَقْصًى:
   • استقصى المَسْألَةَ/ استقصى عن المسألة/ استقصى في المسألة بَلَغَ الغاية في البَحْث عَنْها واستكشفها "اسْتَقْصَى نيّات فلان، - اسْتَقْصَى العالِمُ مفردات بحثه".
   المعجم: اللغة العربية المعاصر -
3. استقصاء:
   1 - مصدر استقصى/ استقصى عن/ استقصى في.
   2 - طريقة في البحث تقوم على ملاحظة عدد من الأفراد يُطلَق عليهم اسم عيِّنة "أقام بحثه على دراسات علميّة واستقصاءات ميدانيّة واسعة".
   المعجم: اللغة العربية المعاصر -
4. استقصاء - اِسْتِقْصاءٌ:
   [ق ص ي]. (مصدر اِسْتَقْصَى). "اِسْتِقْصاءُ تَفاصيلِ الْمَوْضوعِ كُلِّهَا" : بَحْثُ تَفاصيلِ الْمَوْضوعِ جُمْلَةً وَتَفْصيلاً. "اِسْتِقْصاءٌ في البَحْثِ وَعُمْقٌ في الدَّرْسِ". (أ. أمين).
   المعجم: الغني
   ----------------------------
   

أين الخلل في كلمة استقصاء يا فاطمة !!
إذن معناها مقارب لكلمة استبيان فانظري: استقصاء=
طريقة في البحث تقوم على ملاحظة عدد من الأفراد يُطلَق عليهم اسم عيِّنة "أقام بحثه على دراسات علميّة واستقصاءات ميدانيّة واسعة"
-----------------++++++++++++++++++++++++++++++++++++++************ ***++++++++

معنى استبيان في قاموس المعاني. قاموس عربي عربي

استبيان:

1. 1 - مصدر استبيَنَ.
   2 - استطلاع المعلومات وفقًا لصيغة معيّنة، يستعان به في العلوم الاجتماعيّة والتربويّة ونحوها لدراسة الاتِّجاهات والميول ومعرفة آراء النّاس في أمر ما، أو مجموعة من الأسئلة المطبوعة التي يتمُّ توجيهها إلى الأشخاص للحصول على معلومات حول موضوع ما "أجمعت الاستبيانات على رفض التطبيع مع إسرائيل".
   المعجم: اللغة العربية المعاصر
   

------------------------+++++++++++++++++++++++++*************++++++++++++
معنى استطلاع في قاموس المعاني. قاموس عربي عربي

استطلاع:

1. 1 - مصدر استطلعَ.
   2 - بحث حول موضوع معين يشمل وصفًا لمختلف جوانبه من خلال مجموعة أسئلة توجَّه إلى مجموعة أشخاص للحصول على معلومات حول موضوع البحث
   • استطلاع رأي: طريقة فنِّيَّة لجمع المعلومات التي تُستخدم في استطلاع رأي مجموعة من الناس في مكان مُعيَّن ووقت مُعيَّن عن موضوع مُعيَّن، ويتمّ ذلك بمقابلة أفراد هذه المجموعة وسؤالهم أو توزيع الأسئلة عليهم للإجابة عنها، - استطلاعٌ صَحَفِيّ: بحث يقوم به كاتب أو أكثر، ويشتمل على تحقيق مكان أو حادث بالوصف والتصوير، أو عملية إعداد الأخبار أو المعلومات في تقارير، - حُبُّ الاستطلاع: الميل إلى الاطلاع والمعرفة، - رحلة استطلاعيَّة: رحلة للتعرف على الأشياء وجمع المعلومات.
   3 - محاولة لاكتشاف مواقع العدوّ وضبط تحرّكاته وجمع معلومات عن وسائل دفاعه لتقدير قوّته الحقيقيّة "تقوم الأقمار الصناعيّة بالدور الأكبر في عمليات الاستطلاع"
   • طائرة استكشاف أو استطلاع: طائرة تجمع معلومات عن مكان معين، وتقوم بالتقاط الصور لمعرفة حالة العدو.
   المعجم: اللغة العربية المعاصر -
2. استطلاع - اِسْتِطْلاعٌ:
   [ط ل ع]. (مصدر اِسْتَطْلَعَ).
   1."أَنْجَزَ اسْتِطْلاَعاً حَوْلَ سَيْرِ مَعَامِلِ الْمَدينَةِ" : تَحْقِيقاً، أَيْ نَقْلُ مَعْلُومَاتٍ وَحَقَائِقَ عَنْهَا.
   2."تُحَلِّقُ طَاِئَرَةُ الاسْتِطْلاَعِ فَوْقَ مَكَانِ الْحَادِثِ": طَائِرَةُ الاِسْتِكْشافِ لِمَعْرِفَةِ ما يَجْرِي.
   3."فِيهِ حُبُّ الاسْتِطْلاَعِ" : لَهُ رَغْبَةٌ شَدِيدَةٌ في مَعْرِفَةِ كُلِّ شَيْءٍ يَدْفَعُهُ، الفُضُولُ.
   المعجم: الغني
   

--------------------------------------------------
النتيجة :
الإستقصاء أوسع و أدق من كلمتي استبيان و استطلاع ، لأننا نريد منه ومن موضوعنا هذا أن يفهم ذوو العقول المتفتحة من أعضاء النقابات وإطارات الوزارة أن العدل واجب عليكم اتجاه الطور الإبتدائي .
و أن النسبة العالية في هذا الإستقصاء التي أخذها التعليم الإبتدائي تدل دلالة واضحة وعميقة أن الظلم واقع على هذه الفئة .
و أما أنت يا فاطمة فنصيحة مني إليك أن اشتغلي بهموم المجتمع ودعيك من تتبع عورات الناس لأني مطلع على مواضيعك وردودك على الأعضاء و في أيام الإضراب فأنت مربية لا ساخطة على المجتمع ربما لسبب ما تعلمينه وتخفينه عنا !!

[الاوراسي05]

التعليم الابتدائي اكبر تعبا من الاطوار الاخرى

[حميدي البشير]

كل له عمل وكل عنده مشاكل وكل يرى انه الاكثر تعبا .....لكن مع هذا فكل له مهام وله دور مهم في تربية وتعليم ابنائنا فالانتاج يشترك به الجميع فبنجاح ابنائنا الكل يتنفس الصعداء وتزيل كل الهموم مع رؤية ابنائنا ناجحين

[الأخ سعيد]

هذا الاستطلاع أشبه بإحصاء عدد المعلمين والأساتذة المشاركين في المنتدى وفقط، إذ من المنطقي أن يدعي كل معلم وأستاذ أن طوره هو الأكثر ارهاقا وتعباً،

عفوا أخي هذا بنظري غير موضوعي تماماً.

[ommehdi]

ارى ان هذه الردود غير لائقة لماذا المناقشة البزنطية هذه المناقشة هي التي ادت الىتدني مستوى الاستاذ والمعلم افيقوا يا عالم لكل طور جهده وتعبه لكن يبقى دائما معلمالابتدائي من يتعب اكثر نظرا لتعامله مع عقول صغيرة تحتاج الى الصبر اضافة الى الحجم الساعي الذي يعمل به اسبوعيا

[Wahrani66]

كل على حسب مجهوداته و اخلاصه للله ,فليس لاحد على احد التعالي, الله فوق الجميع,

[ayoub619]

قال رسول الله صلعهم إنما بعثت معلما من هذا ندرك أن معاناة معلمي الابتدائي ليس مع التلاميذ فحسب لأن ذلك من واجبهم لكن لهم مسؤوليات اخرى كالمطعم و حراسة الساحة ودخول التلاميذ و خروجهم .من هذا نستنتج أن المعلم اكثر تعبا

[hyder2003]

كل شيئا مادي او معنوي ينظرالى اساسه متى كان متين وقيم اعتمد عليه ورضى به الجميع ولايختلف فيه اثنين
- كيف لانهتم بالابتدائي وهو الاساس الاهتمام يكون
- للمعلم من حيث جميع الظروف وله الاولاوية
- للتلميذ من حيث جميع الجوانب وله الاولاوية

حتى نبني مجتمع خل من العقد ولافوارق تعيق الحوار بينه عناصره ونرنو الى مستقبل أفضل


عيد سعيد

[aymen2003]

وهل يوجد عمل بدون تعب؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
حتى انت جالس وتتعب كل كائن حي يتعب
فالتعب لابد منه فبعض المرات انت نائم وتتعب فالكل يتعب
واذا لم يكون التعب ما تكون الحياة سعيدة لانك اذا تعبت تحب ان تستريح ولما تستريح تشعر بالراحة
معناه لولا التعب ما تشعر بالراحة

[حسنات21]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aymen2003

وهل يوجد عمل بدون تعب؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
حتى انت جالس وتتعب كل كائن حي يتعب
فالتعب لابد منه فبعض المرات انت نائم وتتعب فالكل يتعب
واذا لم يكون التعب ما تكون الحياة سعيدة لانك اذا تعبت تحب ان تستريح ولما تستريح تشعر بالراحة
معناه لولا التعب ما تشعر بالراحة

فلسفة مبهمة غير واضحة فهل من توضيح ؟

[aymen2003]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة parma

فلسفة مبهمة غير واضحة فهل من توضيح ؟

يعني اردت ان اقول ما من عمل تقوم به الاومعه التعب
وخلاصة القول اردت ان اصل الفكرة للاستاذ التعليم الابتدائي انه هو الوحيد الي يتعب يعني بقية الاساتذة في بقية الاطوار لا يتعبون
اما الكلام عن من يتعب اكثر فهذا ليس مقياس اذا اراد الاستاذ مهما كان منصبه ان يتعب اكثر يتعب اكثر واذا اراد ان لا يتعب اكثر لا يتعب فكل واستاذ حسب ضميره المهني

[محمد نسومة]

يا جماعة الخير حل المعادلة سهل جدا
نفس التصنيف لحاملي نفس الشهادة و بنفس الحجم الساعي و الساعات الزائدة تحسب ساعات اضافية
و هكدا كل دي حق يأخد حقه

[احمد74]

كان الأفضل لو تمت المقارنة بين أساتذة التعليم الابتدائي وأساتذة الجامعات إذا كانت القضية قضية جهد ،ولماذا المقارنة مع أستاذة التعليم الثانوي وهم يحصلون على اربعة صوردي،من الأفضل المطالبة براتب أفضل من الأستاذ الجامعي أليس كذلك أو أفضل من البرلماني الذي لا يتعب أصلا وهكذا يحصل معلم الابتدائي على ثلاثين مليون ثم يتبعه الأساتذة في ذلك ونكون ممنونين لهم بمثل هذه الزيادة . تقبلوا احترامي معلمي الكرام.

[حسنات21]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد74

كان الأفضل لو تمت المقارنة بين أساتذة التعليم الابتدائي وأساتذة الجامعات إذا كانت القضية قضية جهد ،ولماذا المقارنة مع أستاذة التعليم الثانوي وهم يحصلون على اربعة صوردي،من الأفضل المطالبة براتب أفضل من الأستاذ الجامعي أليس كذلك أو أفضل من البرلماني الذي لا يتعب أصلا وهكذا يحصل معلم الابتدائي على ثلاثين مليون ثم يتبعه الأساتذة في ذلك ونكون ممنونين لهم بمثل هذه الزيادة . تقبلوا احترامي معلمي الكرام.

نقارن بين الابتدائي و الثانوي لانهما يملكان نفس الشهادة اما الاستاذ الجامعي فشهادته اعلى و نحن نطي لكل ذي حق حقه