خيمة الجلفة الجلفة للنقاش الجاد

الخدمة الوطنية هل هي مضيعة للوقت والدين ام هي اكتساب مهارات جديدة

كمال الاسلام
قديم 2009-10-02, 08:42
الف مبارك اخي كمال ادعينا ربي لينا حنا. أنا هاداك ما أتمنى و الله غير نجحت

الله يبارك فيك اخي


وربي يوفقك وسهلك للحصول عليها ان شاء الله

                             
حمادة المصرى
قديم 2009-10-03, 10:24
يا حبيبى كمال
فى هذا الزمن اصبح الهروب من خدمة الوطن شطارة
وهو لا يعرف هذا الحديث الشريف
عينان لا تمسهما النار : عين بكت من خشية الله ، وعين باتت تحرس في سبيل الله
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: الترمذي - المصدر: سنن الترمذي - الصفحة أو الرقم: 1639
خلاصة الدرجة: حسن



                             
كمال الاسلام
قديم 2009-10-03, 13:09
يا حبيبى كمال

فى هذا الزمن اصبح الهروب من خدمة الوطن شطارة
وهو لا يعرف هذا الحديث الشريف
عينان لا تمسهما النار : عين بكت من خشية الله ، وعين باتت تحرس في سبيل الله
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: الترمذي - المصدر: سنن الترمذي - الصفحة أو الرقم: 1639
خلاصة الدرجة: حسن

اخي حمادة شتنا بين الحراسة في سبل اللهوالحراسة في سبيل حكام هذا الزمان


لا تخلط بين الحهاد و الخدمة الوطنية

لان الاولى تكون عن قناعة وايمان والثانية تكون ايجبارية واكراه

                             
كمال الاسلام
قديم 2009-10-14, 21:20
بارك الله فيكم
                             
sphn_2009
قديم 2009-10-14, 21:35
ليست مضيعة و انما هي اكتساب لمهارات جديدة
                             
كمال الاسلام
قديم 2009-10-15, 10:45
ليست مضيعة و انما هي اكتساب لمهارات جديدة

شكرا لك على مشاركتك وابدأء رايك
                             
الباهـ عواس ــي
قديم 2009-10-15, 01:06
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
هذه كلمة حق يجب ان تقال


كتبت كلاما كثيرا ثم مسحته لأني وجدت نفسي اكتب ما يعلمه الجميع سواء عن تجربة ممن أدو الخدمة الوطنية أو سماعا ممن لم يؤدوها وفي الحقيقة الموضوع واسع وفيه كلام كثير ويجب أن يدرس من عدة نواحي لنكفيه حقه و لا نستطيع الادعاء بإعطاء حكم عام لان معظمنا لا يحيط بجميع الأماكن و بكل الأحوال لم يدرس جميع الافراد
لكن لي في الموضوع نقاط اختصرها كالتالي:
*لي تعليق على السؤال -الخدمة الوطنية في بلادنا وباقي البلدان العربيةمضيعة للوقت والدين ام هي اكتساب مهارات جديدة؟؟؟
1 - بالنسبة لكونها مضيعة للدين فهذا خطأ لعد اعتبارات أن ديننا سمح و فيه رخص عند المشقة و بإمكانك تأدية صلواتك وفرائضك في أي حالة كنت عليها و في أي مكان كنت فيه حسب ما يرخص لك الشرع هذا إن كنت تقصد ضيق الوقت وأثناء تأدية العمل أين لا يمكنك
مغادرة مكانك
أما إن قصدت و كما فهمت من بعض ردود الإخوة أو كما يصورون بالتعميم أن الأفراد هناك كما يكونون من عالم آخر أو بصورة أخرى لا دين ولا أخلاق فهذا أيضا خطأ فلنرى من هم أولا هم اخو فلان و عم فلانة و ابن عمة علان و أبو علانة و هكذا فهم أفراد جزائريون مسلمون فيهم الصالح والطالح فيهم الملتزم و العاصي فيهم الغث و السمين أي يسري عليهم من الحكم ما يسري على غيرهم من البشر و ليس في إمكاننا تعميم حكم استنادا على جزء من كل بطريق القياس في هذه الحالة و مهما رأيت منهم فأنت لم ترى إلا جزءا بسيطا منهم
و باختصار حالهم حال الشعب الجزائري ( ناس تجري ورا الخبزة و صدقني انها خبزة مرة في كثير من الأحيان)
2- بالنسبة للدول العربية ليس لدي أي فكرة
3- اكتساب مهارات جديدة نعم هناك أمور لن تجدها إلا هناك منها تعلم استخدام الأسلحة بأنواعها و تعلم الحياة الجماعية المنظمة (لا وجه للمقارنة بين الحياة في الجامعة و هناك)
و المنظمة من ناحية النشاطات و الوقت و العمل و كذلك اكتساب أو التعرف على الثقافات و اللهجات لأنك ستجد أفرادا من شتى الولايات ولم لا اكتساب صداقات ،كما انه هناك من يخرج من هناك بشهادات عمل (ديبلومات ) ضف إلى ذلك تعلم الاعتماد على النفس (نظافة المكان و اللباس و الاكل ....) و تعلم تحمل المسؤولية خاصة بالنسبة لبعض الرتب أين يكون مسئولا عن أفراد آخرين خاصة أنها مسؤولية ليست وهمية بل تعرض صاحبها للجزاء عند التهاون أو الغفلة طبعا هناك فرق بين فترة التربص و ما بعدها ففي التربص هناك نهوض باكر يوميا و الرياضة مركزة و أعمال أو خدمات عكس فترة ما بعد التربص و هي الفترة التي يزعم الكثير أنها تعلم الكسل و الخمول لان العمل فيها يقل و هذا يرجع لشخصيتك أساسا و الجواب هنا هذا يرجع لك بكل بساطة أن كان فيها فراغ فبإمكانك الدراسة و ممارسة الرياضة و هذا يرجع لشخصيتك أساسا
و مثله جواب من يدعي انه يتعلم هناك أشياء أو عاداه سيئة شخصيتك هي من تحكمك ولا احد يضربك على يديك فليس هناك من سيجبرك على أن تشرب خمرا أو تزني إلا إذا أردت ذلك
4- بالنسبة لكونه مضيعة وقت فأظن أن الجميع مجمع على أن فترة الخدمة الوطنية طويلة خاصة إذا نظرنا إلي أن الجامعي سنه في العادة ليس صغيرا وقت التخرج و بالنظر إلى فرص عمله بعد إنهاء الخدمة يتأزم الوضع أكثر و خاصة إذا أضاف إليها عامين عقود نجد في الأخير انه انتهت مدة صلاحيته و ليس له من رأسمال غير وثائق الهوية ب.ت .و +ب.ت.خ.و +دبلوم دراسته (لا مهنة ولا حرفة) و حتى ما درسه فان لم يكن ممن يطالعون و يراجعون فسيجد نفسه قد فقد الكثير مما درسه لطول الوقت أي أنه سيجد صعوبة في إجراء المسابقات و في استرجاع المعلومات
و الجواب على سؤالك في الأخير هو بسيط ملخصه انك أينما كنت و في أي وقت فأنت الوحيد الذي تحافظ على دينك قدر ما استطعت و لا احد يتحمل ذنبك أما وقتك فلك نصيب كبير في التحكم في كيفية صرفه كذلك

وهذه ايضا كلمة حق يجب ان تقال
و للموضوع نضرة سوداء قد اطرحها إذا ما تذكرت سني و إذا ما تفقدت جيبي و اذا ما انتبهت إلى من هم حولي ممن لم يدرسوا (اقصد اللي طلعوا اسواقهم من بكري و حتى لا كارت جات تطبطب عليهم في الديار)
                             
كمال الاسلام
قديم 2009-10-15, 11:23
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
هذه كلمة حق يجب ان تقال


كتبت كلاما كثيرا ثم مسحته لأني وجدت نفسي اكتب ما يعلمه الجميع سواء عن تجربة ممن أدو الخدمة الوطنية أو سماعا ممن لم يؤدوها وفي الحقيقة الموضوع واسع وفيه كلام كثير ويجب أن يدرس من عدة نواحي لنكفيه حقه و لا نستطيع الادعاء بإعطاء حكم عام لان معظمنا لا يحيط بجميع الأماكن و بكل الأحوال لم يدرس جميع الافراد
لكن لي في الموضوع نقاط اختصرها كالتالي:
*لي تعليق على السؤال -الخدمة الوطنية في بلادنا وباقي البلدان العربيةمضيعة للوقت والدين ام هي اكتساب مهارات جديدة؟؟؟
1 - بالنسبة لكونها مضيعة للدين فهذا خطأ لعد اعتبارات أن ديننا سمح و فيه رخص عند المشقة و بإمكانك تأدية صلواتك وفرائضك في أي حالة كنت عليها و في أي مكان كنت فيه حسب ما يرخص لك الشرع هذا إن كنت تقصد ضيق الوقت وأثناء تأدية العمل أين لا يمكنك
مغادرة مكانك
أما إن قصدت و كما فهمت من بعض ردود الإخوة أو كما يصورون بالتعميم أن الأفراد هناك كما يكونون من عالم آخر أو بصورة أخرى لا دين ولا أخلاق فهذا أيضا خطأ فلنرى من هم أولا هم اخو فلان و عم فلانة و ابن عمة علان و أبو علانة و هكذا فهم أفراد جزائريون مسلمون فيهم الصالح والطالح فيهم الملتزم و العاصي فيهم الغث و السمين أي يسري عليهم من الحكم ما يسري على غيرهم من البشر و ليس في إمكاننا تعميم حكم استنادا على جزء من كل بطريق القياس في هذه الحالة و مهما رأيت منهم فأنت لم ترى إلا جزءا بسيطا منهم
و باختصار حالهم حال الشعب الجزائري ( ناس تجري ورا الخبزة و صدقني انها خبزة مرة في كثير من الأحيان)
2- بالنسبة للدول العربية ليس لدي أي فكرة
3- اكتساب مهارات جديدة نعم هناك أمور لن تجدها إلا هناك منها تعلم استخدام الأسلحة بأنواعها و تعلم الحياة الجماعية المنظمة (لا وجه للمقارنة بين الحياة في الجامعة و هناك)
و المنظمة من ناحية النشاطات و الوقت و العمل و كذلك اكتساب أو التعرف على الثقافات و اللهجات لأنك ستجد أفرادا من شتى الولايات ولم لا اكتساب صداقات ،كما انه هناك من يخرج من هناك بشهادات عمل (ديبلومات ) ضف إلى ذلك تعلم الاعتماد على النفس (نظافة المكان و اللباس و الاكل ....) و تعلم تحمل المسؤولية خاصة بالنسبة لبعض الرتب أين يكون مسئولا عن أفراد آخرين خاصة أنها مسؤولية ليست وهمية بل تعرض صاحبها للجزاء عند التهاون أو الغفلة طبعا هناك فرق بين فترة التربص و ما بعدها ففي التربص هناك نهوض باكر يوميا و الرياضة مركزة و أعمال أو خدمات عكس فترة ما بعد التربص و هي الفترة التي يزعم الكثير أنها تعلم الكسل و الخمول لان العمل فيها يقل و هذا يرجع لشخصيتك أساسا و الجواب هنا هذا يرجع لك بكل بساطة أن كان فيها فراغ فبإمكانك الدراسة و ممارسة الرياضة و هذا يرجع لشخصيتك أساسا
و مثله جواب من يدعي انه يتعلم هناك أشياء أو عاداه سيئة شخصيتك هي من تحكمك ولا احد يضربك على يديك فليس هناك من سيجبرك على أن تشرب خمرا أو تزني إلا إذا أردت ذلك
4- بالنسبة لكونه مضيعة وقت فأظن أن الجميع مجمع على أن فترة الخدمة الوطنية طويلة خاصة إذا نظرنا إلي أن الجامعي سنه في العادة ليس صغيرا وقت التخرج و بالنظر إلى فرص عمله بعد إنهاء الخدمة يتأزم الوضع أكثر و خاصة إذا أضاف إليها عامين عقود نجد في الأخير انه انتهت مدة صلاحيته و ليس له من رأسمال غير وثائق الهوية ب.ت .و +ب.ت.خ.و +دبلوم دراسته (لا مهنة ولا حرفة) و حتى ما درسه فان لم يكن ممن يطالعون و يراجعون فسيجد نفسه قد فقد الكثير مما درسه لطول الوقت أي أنه سيجد صعوبة في إجراء المسابقات و في استرجاع المعلومات
و الجواب على سؤالك في الأخير هو بسيط ملخصه انك أينما كنت و في أي وقت فأنت الوحيد الذي تحافظ على دينك قدر ما استطعت و لا احد يتحمل ذنبك أما وقتك فلك نصيب كبير في التحكم في كيفية صرفه كذلك

وهذه ايضا كلمة حق يجب ان تقال
و للموضوع نضرة سوداء قد اطرحها إذا ما تذكرت سني و إذا ما تفقدت جيبي و اذا ما انتبهت إلى من هم حولي ممن لم يدرسوا (اقصد اللي طلعوا اسواقهم من بكري و حتى لا كارت جات تطبطب عليهم في الديار)
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


بارك الله فيك اخي الكريم لقد احطت الموضوع من كل جوانبه

وليس لي ما اعقب عن كلامك الا بشي واحد وانت قد ذكرته


و للموضوع نضرة سوداء قد اطرحها إذا ما تذكرت سني و إذا ما تفقدت جيبي و اذا ما انتبهت إلى من هم حولي ممن لم يدرسوا (اقصد اللي طلعوا اسواقهم من بكري و حتى لا كارت جات تطبطب عليهم في الديار



اليس هذا ظلم ؟؟؟

                             
taieb19
قديم 2009-10-16, 23:23
السلام عليكم
انا ذهبت الى الخدمة الوطنية و بقيت هناك 18 يوما مرت و كانها 18 شهرا .
وبكل صراحة خلال هذه الفترة اكتشفت انه هناك من تخرج عليه هذه الخدمة ( و هم الشباب اللي يكون خارج الطريق ) في هذه الفترة رايح يتحسن ، اما الشباب اللي يكون على خلق فالاعفاء خير له .
و الله أعلم. - مجرد رأي - -تقبّل مروري-
ســـــــــــــــلام

                             
عُضو مُحترم
قديم 2009-10-17, 10:52
السلام عليكم
سانقل لكم تجربتي في الخدمة الوطنية


دخلت الجيش و صلينا و كنا نقيم الصلاة جماعة بالمئات و لا احد انكر علينا ذلك بالعكس كان الضباط و ضباط الصف المتعاقدين يصلون معنا
من اراد الصلاة لا يمنعه احد و من اراد غيرها لا ينعه احد

و كان الافراد يأتون لسؤالنا في أمور الطهارة و الصلاة .بدون حرج و هناك من حفظ القرأن في القاريطة
اقول لكم صراحة
لا دخل للجيش في الدين
و حتى من يقول السب و الضرب و الأهانة و الاذلال فالقانون يمنع الاهانة و السب و الضرب ****و احيانا الجنود يستهلوا اكثر من الضرب*** و لا أحد يجرؤعلى سبك او ضربك و انت تحمل في يدك بندقية و 90طلقة تبيد بها قبيلة كاملة
يكذب عليك اللي يقولك يسبوك و يمنعوك من الصلاة .
والي هو اعوج... العسكر ما يسقموش ...ابو خولة



                             
كمال الاسلام
قديم 2009-10-17, 17:00
السلام عليكم
سانقل لكم تجربتي في الخدمة الوطنية


دخلت الجيش و صلينا و كنا نقيم الصلاة جماعة بالمئات و لا احد انكر علينا ذلك بالعكس كان الضباط و ضباط الصف المتعاقدين يصلون معنا
من اراد الصلاة لا يمنعه احد و من اراد غيرها لا ينعه احد

و كان الافراد يأتون لسؤالنا في أمور الطهارة و الصلاة .بدون حرج و هناك من حفظ القرأن في القاريطة
اقول لكم صراحة
لا دخل للجيش في الدين
و حتى من يقول السب و الضرب و الأهانة و الاذلال فالقانون يمنع الاهانة و السب و الضرب ****و احيانا الجنود يستهلوا اكثر من الضرب*** و لا أحد يجرؤعلى سبك او ضربك و انت تحمل في يدك بندقية و 90طلقة تبيد بها قبيلة كاملة
يكذب عليك اللي يقولك يسبوك و يمنعوك من الصلاة .
والي هو اعوج... العسكر ما يسقموش ...ابو خولة


وعليكم السلام


بارك الله فيك على المشاركة اخي بتجربتك

والي هو اعوج... العسكر ما يسقموش

عندك الحق

                             
كمال الاسلام
قديم 2009-10-17, 16:57
السلام عليكم

انا ذهبت الى الخدمة الوطنية و بقيت هناك 18 يوما مرت و كانها 18 شهرا .
وبكل صراحة خلال هذه الفترة اكتشفت انه هناك من تخرج عليه هذه الخدمة ( و هم الشباب اللي يكون خارج الطريق ) في هذه الفترة رايح يتحسن ، اما الشباب اللي يكون على خلق فالاعفاء خير له .
و الله أعلم. - مجرد رأي - -تقبّل مروري-

ســـــــــــــــلام


وعليكم السلام


بارك الله فيك اخي الكريم على صراحتك


كل واحد كيفاش تخرج عليه

تشرفت بمرورك

                             
Mustapha93
قديم 2009-10-17, 17:41
سلام ........

الخدمة الوطنية فيها ايجابيات وسلبيات ......ايجابياتها انك تكتسب مهارات قتالية وتجرب اشياء كثيرة وتتعرف على ناس وبيئة اخرى .....اما السلبيات فالي ذكره الأخ صالح القسنطيني كافي وشافي عن الوضع في الثكنات ........وبصراحة مبروووووووووووك والللللللللللللف مبروووووك على العفو من الخدمة الوطنية

                             
كمال الاسلام
قديم 2009-10-21, 10:12
سلام ........

الخدمة الوطنية فيها ايجابيات وسلبيات ......ايجابياتها انك تكتسب مهارات قتالية وتجرب اشياء كثيرة وتتعرف على ناس وبيئة اخرى .....اما السلبيات فالي ذكره الأخ صالح القسنطيني كافي وشافي عن الوضع في الثكنات ........وبصراحة مبروووووووووووك والللللللللللللف مبروووووك على العفو من الخدمة الوطنية

وعليكم السلام


الله يبارك فيك اخي مصطفى

شكرا لابداء رايك

                             
اليتيمة العصماء
قديم 2009-10-17, 19:14
الخدمة الوطنية احسن شيء عملته الحكومة لتبني في شباب الرجولة و الاعتماد على النفس فانا مع الخدمة الوطنية لبناء الاجيال و اكتساب مهارات و دفاع عن الوطن .