![]() |
|
في حال وجود أي مواضيع أو ردود
مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة
( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .
آخر المواضيع |
|
و مثل جماعة السلفيين المعاصرة كمثل ......
![]() |
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
![]() |
رقم المشاركة : 61 | |||||
|
![]() اقتباس:
يا لايك لا تكن كحاطب الليل فما أوردته من أدلة لا يستقيم لك على ما تنوي وإليك بعض التوضيحات على عجل : معاوية بن أبي سفيان وعمرو بن العاص لم يخرجا على علي رضي الله تعالى عنه لأنهما لم يبايعاه أصلا ، وقد أرادوا البدء بالقصاص لقتلة عثمان قبل البيعة ، وعلي رضي الله تعالى عنهم رأى أن لأولئك شوكة فلابد أن يستتب الأمر لمحاكمتهم، فكيف يقال قد خرجوا فتنبه.وما وقع بين الفريقين من اقتتال سببه الخوارج الذين أثاروا الفتنة بليل وكتب التاريخ تشرح لك ذلك. أما حديث قتل عمار فهو منكر عند جمع من الأئمة وإن صححه الشيخ الألباني رحمه الله فهو وهم منه وكل يؤخذ من قوله ويرد إلا رسول الله عليه السلام، وعلى فرض صحته فقد سمو بالباغية وهذا يفيد أنهم لم يكونو على صواب في فعلهم ، وقد جاء ذلك في قول النبي عليه السلام لطلحة ستقاتل عليا وأنت له ظالم .وفي حديث آخر قتل الخوارج قال تقتلها أولى الطائفتين بالحق. أما خروج الحسين فقد خالفه الصحابة وهم كثر كابن عباس وابن عمر وعبد الله بن عمرو وغيرهم، ونصحوه بالعدول عن رأيه فأبى رضي الله تعالى عنه وليس في فعله حجة مع مخالفة غيره من الصحابة فليس قول الواحد منهم بحجة على الصحيح. أما ابن الزبير فلا يسمى خارجا لأن البيعة انعقدت له قبل عبد الملك ، وأما تقاله مع يزيد فهو لم يبايع له مع الحسين رضي الله تعالى عنهما، واقرأ كتب السير تعرف ذلك ولا تنقل دون تحقيق . ثم على فرض صحة ما نقلت فقد نقل جمع من أهل العلم السابقين انعقاد الإجماع على عدم جواز الحروج على الحاكم وانظر لذلك فتح الباري لابن حجر وكذا شرح النووي على مسلم. ولي عودة لتفصيل أكثر في مرات سابقة
|
|||||
![]() |
رقم المشاركة : 62 | |||||
|
![]() اقتباس:
اقتباس:
ليس تناقضا وإليك الدليل
{وَلاَ يَحْسَبَنَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ أَنَّمَا نُمْلِي لَهُمْ خَيْرٌ لِّأَنفُسِهِمْ إِنَّمَا نُمْلِي لَهُمْ لِيَزْدَادُواْ إِثْماً وَلَهْمُ عَذَابٌ مُّهِينٌ }آل عمران178 ــــــــــــ {فَلَمَّا نَسُواْ مَا ذُكِّرُواْ بِهِ فَتَحْنَا عَلَيْهِمْ أَبْوَابَ كُلِّ شَيْءٍ حَتَّى إِذَا فَرِحُواْ بِمَا أُوتُواْ أَخَذْنَاهُم بَغْتَةً فَإِذَا هُم مُّبْلِسُونَ }الأنعام 44 ـــــــــــــ {وَكَأَيِّن مِّن قَرْيَةٍ أَمْلَيْتُ لَهَا وَهِيَ ظَالِمَةٌ ثُمَّ أَخَذْتُهَا وَإِلَيَّ الْمَصِيرُ }الحج48 ــــــــــــ فتمكين الكفار من الله تعالى هو استردراج إلى الهلاك والعذاب على عكس المسلم الذي يأتيه الخير والرزق بالتقوى يقول تعالى: { وَمَن يَتَّقِ اللَّهَ يَجْعَل لَّهُ مِنْ أَمْرِهِ يُسْراً }الطلاق4 ويقول أيضا: { وَمَن يَتَّقِ اللَّهَ يَجْعَل لَّهُ مَخْرَجاً }الطلاق2 {وَيَرْزُقْهُ مِنْ حَيْثُ لَا يَحْتَسِبُ وَمَن يَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّهِ فَهُوَ حَسْبُهُ إِنَّ اللَّهَ بَالِغُ أَمْرِهِ قَدْ جَعَلَ اللَّهُ لِكُلِّ شَيْءٍ قَدْراً }الطلاق3 ويقول رسول الله عليه الصلاة والسلام: { إن العبد يحرم الرزق بالذنب يصيبه } |
|||||
![]() |
رقم المشاركة : 63 | ||||
|
![]() اقتباس:
ولان الكلام معكم مضيعة للوقت لذا نطلب من اخواننا ان يكررو الردود مهما كانت من الاخوة فهيا تصب في نفس المنبع يا حذق وليس المهم هنا التباهي بالرد او الشهرة او منفعة الذاتية نحن غايتنا هو الاجر والثواب ايصال كل رد قيم مهم ومميز وفيه حجة ودليل لا كلام من كل مرة نزوقوه ونكتبوه بدون علم ولا دراية انظر الى ردودنا كلها هل هي مختلفة عن توجهاتها او ميولها الصحيح غير كتاب الله وسنة نبيه وكلام العلماء الربانيين وليس مثلكم خليط من والحزبيين والمعتزليين والاشعريين هما نفسهم وروافض وصوفيين قبوريين ووووووو الجوهر ليس في رد من يا حذق بل في لبه ليس مهم ان نكرر موضوع اخ او رده هنا الاجر والثواب له ولنا في رفع موضوعه او ردوده .. اما فكرك ورأيك فهو لك انت لسنا ملمين به اكي حتى الاخوة الذي في المنتديات الاخرى نفس الشئ الكل مطالب بنقل المنفعة ولا يهم ان ذكرنا الاسم ام لا وماذا يهمكم انتم ان نقلنا كلام معظم علماء الراسخين في العلم وضربتم كلامهم عرض الحائط فماذا تفرق ان كتبنا اسم اي اخ ... |
||||
![]() |
رقم المشاركة : 64 | |||||
|
![]() اقتباس:
افضل بكثير نسخ كلام عقلك هواك نزوتك ميولك فكرتك حبك شغفك فعلا بارك الله في الاخ عندما قال الرجوع للارشيف لاننا مللنا على الاجوبة وتكرارها لقد سبق وجاوبنا على مسألة الانترنت .. لذا ابحثو على الاجوبة في الارشيف بنفسكم .. اقتباس:
انت عبقري لما لم تبعث بها ربما تلاقي استحسانا وخاصة من البعض اصبح اي كان يحدث محدثة وبدعة ويقول دين تطور وخلطت الوسيلة النت الى شرع الله الله على هذا الانجاز ... |
|||||
![]() |
رقم المشاركة : 65 | ||||
|
![]() اقتباس:
أولم يقل ربّ العزة في آية أخرى : ومن أعرض عن ذكري فانّ له معيشةً ضنكًا. فمالنا نرى المعرضين عن ذكر الله من الأمم الكافرة والملحدة يعيشون حياة رغدة ومطمئنة . والمسلمين أهل الايمان يعيشون حياة صعبة وقاسية ؟؟ أحقّا هذا لا يناقض فكرتك ؟؟
|
||||
![]() |
رقم المشاركة : 66 | ||||||
|
![]() اقتباس:
أولا أنت لم تـــــقـــــرئي كلامي جيدا ربما لأنك مهيأة و الرد هو مسبق في ذهنك و هذا ما أفقدك فهم الكلام و فقدان الجواب هذا قولى اقتباس:
اقتباس:
لكن أعماك طيشك الذي طرد عنك التروي و حسن الرد و عن أي أرشيف تتحدثين و الإفلاس ظاهر و بادي من ردودكم و هل كان لكم جواب على الأسئلة التي طرحتها فى أكثر من موضوع ارجعى الى مشاركاتي وسنرى ردك عليها بالحجة و الدليل يا صاحبة الأرشيف و كان لي سؤال لك عن الفرقة الناجية فلم أرى منك إجابة و كيف ترمين كل من خطئك أو قال قولا لا تهواه نفسك بما يحل لك خليط من الاشعرية و المعتزلة و الروافض و القبوريين و ماذا ترك و هل القبورى و الرافضى من اهل الاسلام و هل كانت لك مخالطة بى فعلمت حقيقة معتقدي و لك فيه بيان و هل إصدار الأحكام جزافا يدل على علم فوق حلم أم العكس هو القائم بذاته معرفا لها بيان صحة قولك العجيب أن طريقة ردك هي نفس طريقة عضوه سبق و أن ردت بمثل ردك لا يختلفان لا أحب مضيعة الوقت مع مثلك فلا علم لك و لا حسن جواب ولا فضل آداب و حياء بين الرجال تحيل بأدب الحوار و أنت بين الرجال و لا تعطى صورة مشوهة عن السلفيات السلام عليكم فى امان الله |
||||||
![]() |
رقم المشاركة : 67 | ||||
|
![]() اقتباس:
ٍ و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته كان عليك أخي ألا تعمم و تشمل الكل دون تمحيص و حدة نظر السلفية منبع صافى رباني فيه مسلك النجاة و روعة الهدوء و زئير الحق و سواعد العزة و هو كتاب يهدى و سيف ينتصر لكن هناك أدعياء دخلوا متطفلين عليه و نسبوا أنفسهم زورا و بهتانا إليه و أن عملهم و قولهم هو عين قول و عمل السلف الصالح و هم أبعد ما يكونون كذلك أرجو من الإخوة ألانتباه جيدا في طرحهم و ليس كل من نسب إلى المنهج السلفي يكون كذلك و كثير من الطوائف تنسب نفسها إلى السلف و منهج السلف و دونكم القديانية و ما يقولونه على قناتهم تسمعوا عجبا و كيف ينسبون أنفسهم إلى السلف و أنهم على الكتاب و السنة فلا بد من التحقق و البيان و كثير من علماء المنتسبين الى السلفية قولا و عملا هم في سجون الطواغيت و خصوصا أل سلول اسأل الله أن يفك أسرهم و يمتعنا بعلمهم و نصحهم
|
||||
![]() |
رقم المشاركة : 68 | |||
|
![]() [quote=ربيع الانس;10296898] أولا أنت لم تـــــقـــــرئي كلامي جيدا ربما لأنك مهيأة و الرد هو مسبق في ذهنك و هذا ما أفقدك فهم الكلام و فقدان الجواب هذا قولى لكن أعماك طيشك الذي طرد عنك التروي و حسن الرد و عن أي أرشيف تتحدثين و الإفلاس ظاهر و بادي من ردودكم و هل كان لكم جواب على الأسئلة التي طرحتها فى أكثر من موضوع ارجعى الى مشاركاتي وسنرى ردك عليها بالحجة و الدليل يا صاحبة الأرشيف و كان لي سؤال لك عن الفرقة الناجية فلم أرى منك إجابة و كيف ترمين كل من خطئك أو قال قولا لا تهواه نفسك بما يحل لك خليط من الاشعرية و المعتزلة و الروافض و القبوريين و ماذا ترك و هل القبورى و الرافضى من اهل الاسلام و هل كانت لك مخالطة بى فعلمت حقيقة معتقدي و لك فيه بيان و هل إصدار الأحكام جزافا يدل على علم فوق حلم أم العكس هو القائم بذاته معرفا لها بيان صحة قولك العجيب أن طريقة ردك هي نفس طريقة عضوه سبق و أن ردت بمثل ردك لا يختلفان لا أحب مضيعة الوقت مع مثلك فلا علم لك و لا حسن جواب ولا فضل آداب و حياء بين الرجال تحيل بأدب الحوار و أنت بين الرجال و لا تعطى صورة مشوهة عن السلفيات السلام عليكم فى امان الله |
|||
![]() |
رقم المشاركة : 69 | ||||
|
![]() اقتباس:
|
||||
![]() |
رقم المشاركة : 70 | ||||||||
|
![]()
لا أحد يشبه حاطب الليل سواك , حتى أنك في نفس الردّ تقول الشيء ونقضيه.
اقتباس:
فأنت تقول ( معاوية بن أبي سفيان وعمرو بن العاص لم يخرجا على علي رضي الله تعالى عنه لأنهما لم يبايعاه ) ثم تقول ( أما خروج الحسين ) فسمّيت ما فعله الحسين رضوان الله عليه خروجا , فكيف استقام عندك أن تسمّي فعل الحسين خروجا وفعل معاوية خلاف ذلك ؟ رغم أن الحسين هو الآخر لم يبايع يزيد ؟ أشمّ رائحة النصب في ردّك من خلال التماس العذر لمعاوية ونفي ذلك عن ابن رسول الله وتخطئته. يا صديقي . إن الحجج التي سقتها -أنت- معروفة , وهي من حجج مشايخ الخليج , الذين يستميتون في الدفاع عن معاوية أمام شبهات الشيعة إلى درجة الغلو في معاوية رضي الله عنه , ولكن الإنصاف عزيز. فما فعله معاوية هو خروج على مولانا أمير المؤمنين علي رضي الله عنه , فإن لم يكن خروجا فماذا يُُسمّى رفض البيعة وتأليب المسلمين على نظام الخليفة وسلّ السيف عليه وقتال جنوده ؟ هات التوصيف الشرعي الأنسب للحالة ؟؟؟؟ أنتظرك. ثم كيف تنعقد البيعة ؟ وهل يشترط أن يبايع جميع المسلمين ؟ فعليّ ابن أبي طالب بايعه أهل الحل والعقد في الدولة الإسلامية و في أغلب الأمصار , والشذوذ عن البيعة وقتال دولة الخلافة هو خروج على ولي الأمر. اقتباس:
يا صديقي , حبّ الصحابة شيء , و تزييف حقائق التاريخ شيء آخر , فنحن نحبّ معاوية رضي الله عنه , لكنه أخطأ في خروجه على دولة الخلافة مهما كانت الأسباب , ولو جئنا نلتمس الأعذار التي تبيّن ما وقع من خطأ فماذا ستفعل بحديث رسول الله صلى الله عليه وسلم ( مَنْ نَزَعَ يَدًا مِنْ طَاعَةٍ فَلا حُجَّةَ لَهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ، وَ مَنْ مَاتَ مُفَارِقًا لِلْجَمَاعَةِ فَقَدْ مَاتَ مِيتَةً جَاهِلِيَّةً ) وحديث ( إذا بويع لأميرين فاقتلوا الآخر منهما ؟ ) إن ما جرى بين الصحابة كان فتنةعظيمة في تاريخنا , لكن الصحابة بشر يصيبون ويخطئون , وإن كان من وقع في الفتنة لا تظهر له الحقائق في زمنه , كون الفتنة تشبه الزلزلة والصاعقة , إلا أنها بعد انقضائها تتكشف الحقائق , فمعاوية رضي الله عنه خرج متأوّلا , والمتأوّل معذور , لكن لا يمنع العذر من التصريح بخطئه , ولأن جهل الصحابة وقتها من هي الفئة الباغية إلى غاية مقتل عمّار بن ياسر رضي الله عنه , فإن حادثة مقتله هي الفيصل في معرفة الفئة الباغية , لأن فئة معاوية بنصّ الحديث هي الفئة الباغية , فهل ستقع في المحظور , فتحكم بخطأ النبي صلى الله عليه وسلم في هذا الوصف دفاعا عن معاوية ؟؟؟ أو ستشكك في الصحاح وتطعن فيهما لأجل معاوية رضي الله عنه ؟ يا صديقي .. لماذا لا تقولون بخطأ معاوية كما تقولون بخطأ ابن رسول الله الحسين بن فاطمة فداه نحري وأهلي ومالي ؟ أليس الحسين هو الآخر صحابيا جليلا وسيّدا من سادات المسلمين ؟ اقتباس:
وما قولك في الحديث في البخاري ( عن عكرمة أن ابن عباس قال له ولعلي بن عبد الله ائتيا أبا سعيد فاسمعا من حديثه فأتيناه وهو وأخوه في حائط لهما يسقيانه فلما رآنا جاء فاحتبى وجلس فقال كنا ننقل لبن المسجد لبنة لبنة وكان عمار ينقل لبنتين لبنتين فمر به النبي صلى الله عليه وسلم ومسح عن رأسه الغبار وقال ويح عمار تقتله الفئة الباغية عمار يدعوهم إلى الله ويدعونه إلى النار ) https://www.islamweb.net/newlibrary/d...k_no=0&ID=2661 والحديث كذلك موجود في مسلم . فالحديث سمّى جيش معاوية بالفئة الباغية وهل في الصحيحين أحاديث منكرات ؟ أفدنا يا علامة الزمان !! اقتباس:
اقتباس:
لابد أنك لا تفهم معنى الإجماع أصلا .. إذا كان في الصحابة من خرج بالسيف وفي التابعين وفي أتباعهم , فكيف سنتحدث عن إجماع ؟ أم المؤمنين عائشة , طلحة , الزبير , معاوية , عمرو ابن العاص , عبد الله ابن الزبير , الحسين ابن علي الحسين بن علي رضي الله عنهما على يزيد بن معاوية و ابن الزبير على حكم الأمويين و سعيد بن جبير و الإمام الشعبي على الحجاج , وخروج أنس بن مالك على الحجاج , وخروج أبناء المهاجرين و أبناء الأنصار وقرّاء المدينة في موقعة الحرّة المأساوية , فقهاء أفتوا وساندوا حركات مسلحة مثل أبي حنيفة الذي أيّد حركة محمد ذي النفس الزكية وتم سجنه لأجل ذلك , الإمام مالك الذي أفتى ببطلان البيعة للخليفة لأنها بيعة مكره .... يقول ابن حزم في المسألة ( .... وقول أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها، وطلحة ، والزبير، وكل من كان معهم من الصحابة ، وقول معاويـه ، وعمرو، والنعمان بن بشير، وغيرهم ممن معهم من الصحابة ، رضي الله عنهم أجمعين ، وهو قول عبد الله بن الزبير، ومحمد والحسن بن علي ، وبقية الصحابة من المهاجرين ، والأنصار القائمين يوم الحرة ، رضي الله عن جميعهم أجمعين ، وقول كلِّ من قـام على الفاسق الحجاج ، ومن والاه ، من الصحابة رضي الله عن جميعهم ، كأنس بن مالك ، وكل من كان ممن ذكرنا من أفاضل التابعين ، كعبد الرحمن ابن أبي ليلى، وسعيد بن جبير، وابن البحتري الطائي، وعطاء السلمي الأزدي ، والحسن البصري ، ومالك بن دينار ، ومسلم بن بشار، وأبي الحوراء ، والشعبي ، وعبد الله بن غالب ، وعقبة بن عبد الغافر بن صهبان ، وماهان ، والمطرف بن المغيرة ، ابن شعبة ، وأبي المعد ، وحنظلة بن عبد الله ، وأبي سح الهنائي ، وطلق بن حبيب ، والمطرف بن عبد الله ابن الشخير، والنصر بن أنس ، وعطاء بن السائب ، وإبراهيم بن يزيدالتيمي ، وأبي الحوسا ، وجبلة بن زحر وغيرهم ، ثم من بعد هؤلاء من تابعي التابعين ، ومن بعدهم كعبد الله بن عبد العزيز بن عبد الله بن عمر، وكعبيد الله بن عمر، ومحمد بن عجلان، ومن خرج مع محمد بن عبد الله بن الحسن ، وهاشم بن بشر ، ومطر الوراق ، ومن خرج مع إبراهيم بن عبد الله ، وهو الذي تدل عليه أقوال الفقهاء كأبي حنيفة ، والحسن بن حي، وشريك ، ومالك ، والشافعي ، وداود ، وأصحابهم ، فإنَّ كل من ذكرنا من قديم وحديث ، إمـّا ناطق بذلك في فتواه ، وإما فاعل لذلك بسل سيفه في إنكار ما رأوه منكرا ) --- ابن حزم ........ الفصل 4/171 – 172 كل هذا وتزعم الإجماع ؟؟؟؟؟؟؟ إن نقل أحد العلماء القول بالإجماع فإما أنه أخطأ أو توهّم , لأن وقائع التاريخ تروي خلاف ما يقولون. فأين الإجماع مع ما تقدّم ؟ لا تكن كحاطب بليل وعبدا لفتاوى شيوخك ![]() |
||||||||
![]() |
رقم المشاركة : 71 | ||||
|
![]() اقتباس:
|
||||
![]() |
رقم المشاركة : 72 | ||||
|
![]() اقتباس:
اخرجوا من هذه القوقعة وناقشوا مثلما نناقش , فلكي تبطل حجج مُحاورك علينا أن تقدم حججا أقوى من حججه لا أن ترميه بلائحة اتهامات !!! قل لي ماذا سنستفيد بعد قراءة ردك السابق ؟؟ هاه ؟؟؟ لا شيئ لأنه لغو وحشو فارغ لا يناقش ولا يقدّم جديدا سوى رمي تهم وأكاذيب |
||||
![]() |
رقم المشاركة : 73 | |||
|
![]() [QUOTE=Like An Angel;10315348]نفس السمفونية عندما تـُبهتون وتعجزن عن الرد : حبّ الشيعة , بغض الصحابة ... Bla bal bla |
|||
![]() |
رقم المشاركة : 74 | ||||
|
![]() اقتباس:
دع النقاش لأهله إذن لأن أمثالك لا يحسنون سوى copier-coller ولا فائدة من إخفاء عجزك وراء رمينا باتهامات نحن برءاء منها فرصة أخرى ... ![]() |
||||
![]() |
رقم المشاركة : 75 | ||||
|
![]() اقتباس:
أما كلمة عادلة فصححها أخي لا يمكن لأي دولة أن تكون عادلة إلا إذا حكمت بالقرآن الكريم . و هُوَ الَّذِي مَنْ تَرَكَهُ مِنْ جَبَّارٍ قَصَمَهُ اللَّهُ ، وَمَنِ ابْتَغَى الْهُدَى فِي غَيْرِهِ أَضَلَّهُ اللَّهُ ، فَهُوَ حَبْلُ اللَّهِ الْمَتِينُ ، وَهُوَ الذِّكْرُ الْحَكِيمُ ، وَهُوَ الصِّرَاطُ الْمُسْتَقِيمُ ، وَهُوَ الَّذِي لَا تَزِيغُ بِهِ الْأَهْوَاءُ ، وَلَا تَلْتَبِسُ بِهِ الأَلْسِنَة ، وَلَا يَشْبَعُ مِنْهُ الْعُلَمَاءُ ، وَلَا يَخْلَقُ عَنْ كَثْرَةِ الرَّدِّ ، وَلَا تَنْقَضِي عَجَائِبُهُ ، وَهُوَ الَّذِي لَمْ يَنْتَهِ الْجِنُّ إِذْ سَمِعَتْهُ أَنْ قَالُوا ( إِنَّا سَمِعْنَا قُرْآنًا عَجَبًا ) ، هُوَ الَّذِي مَنْ قَالَ بِهِ صَدَقَ ، وَمَنْ حَكَمَ بِهِ عَدَلَ ، وَمَنْ عَمِلَ بِهِ أُجِرَ ، وَمَنْ دَعَا إِلَيْهِ هُدِيَ إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ ”. فلا يقودك حبك الأعمى للكفار حتى تصفهم بالعادلين ....... صحح عقيدتك يا هذا. |
||||
![]() |
الكلمات الدلالية (Tags) |
السلفية |
|
|
المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية
Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc