إجماع الفقهاء على وجوب طاعة الأمراء

[talbi77]

كذب المنجمون ولول صدقوا
الالتفاف ومحاولة الخداع والعياذ بالله
كيف نقارن طغات وظلمة العصور الاولى للاسلام كبنو امية وبنو العباس
بعملاء خونة منصبين من الخارج في هذا الزمان
حبيت الذي يروج لفكرة عدم الخروج على حكام مابين قوسي اقصد العملاء هذا العصر المنصبين من واشنطن ولندن وباريس ومقارنتهم بحكام بنوامية وبنو العباس
هل كان فقهاء ذلك الزمان
يرون حكام بنوالعباس وابنو امية يحجون الى قيضر روما كل عام
هل كان فقها ء ذلك الزمان يرون قيصر روما يدمر ولايات اسلامية في وسط اسيا كافغنستان وبلاد الرافدين في العراق ويرون تحالف الامويين والعباسيين معهم ويبقو ساكتين
هل كان فقهاء زلك الزمان يرون ثلاث جبال من الذهب في خزينة القيصر الروماني تدعم حربه على الله ورسوله
كما نرى ثلاث تروليونات من الدولاات من اموال الخليج عند الامريكان والاربيين
طغات بنو امية وبنوالعباس لم يكون عملاء واصنام للقيصر الروماني
ولو نظر الفقهاء الاربعة على انهم عملاء يتم تنصيبهم من روما والله لحاربوهم بما اتو من قوة
لماذا تقارن طاغية ظالم بجرم وعميل وخائن معين ومنصب من خارج الجزيرة العربية ودار الاسلام
لماذا تتعمدون المغالطة والعياذ بالله

[أبو عمار]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة talbi77

كذب المنجمون ولول صدقوا
الالتفاف ومحاولة الخداع والعياذ بالله
كيف نقارن طغات وظلمة العصور الاولى للاسلام كبنو امية وبنو العباس
بعملاء خونة منصبين من الخارج في هذا الزمان
حبيت الذي يروج لفكرة عدم الخروج على حكام مابين قوسي اقصد العملاء هذا العصر المنصبين من واشنطن ولندن وباريس ومقارنتهم بحكام بنوامية وبنو العباس
هل كان فقهاء ذلك الزمان
يرون حكام بنوالعباس وابنو امية يحجون الى قيضر روما كل عام
هل كان فقها ء ذلك الزمان يرون قيصر روما يدمر ولايات اسلامية في وسط اسيا كافغنستان وبلاد الرافدين في العراق ويرون تحالف الامويين والعباسيين معهم ويبقو ساكتين
هل كان فقهاء زلك الزمان يرون ثلاث جبال من الذهب في خزينة القيصر الروماني تدعم حربه على الله ورسوله
كما نرى ثلاث تروليونات من الدولاات من اموال الخليج عند الامريكان والاربيين
طغات بنو امية وبنوالعباس لم يكون عملاء واصنام للقيصر الروماني
ولو نظر الفقهاء الاربعة على انهم عملاء يتم تنصيبهم من روما والله لحاربوهم بما اتو من قوة
لماذا تقارن طاغية ظالم بجرم وعميل وخائن معين ومنصب من خارج الجزيرة العربية ودار الاسلام
لماذا تتعمدون المغالطة والعياذ بالله

من أين لك يا سي طالبي بهذا التفريق بين حكام الأمس و حكام اليوم ؟؟؟؟

أرجو أن تستشهد بكلام و فهم علماء السلف ، و إلا فكلامك مردود من أصله .

[aboumoadh]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عمار

من أين لك يا سي طالبي بهذا التفريق بين حكام الأمس و حكام اليوم ؟؟؟؟

أرجو أن تستشهد بكلام و فهم علماء السلف ، و إلا فكلامك مردود من أصله .

حكام الأمس يحكمون الشرع و لا يخونوا البلاد و التاريخ شاهد
الحجاج أفضل من مبارك بن على القذافي بشار ...




لي سؤال :هل الحكم في الإسلام إستبدادي
جواب صريح .أرجو أن تستشهد بكلام و فهم علماء السلف ، و إلا فكلامك مردود من أصله



ما تقول للرد على
قول اليهودي zvi elpeleg الذي يقول أن الإسلام يعلم أتباعه الخنوع و أن يرضوا بتغير المنكر بقلوبهم أرجو أن تستشهد بكلام و فهم علماء السلف ، و إلا فكلامك مردود من أصله

[talbi77]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عمار

من أين لك يا سي طالبي بهذا التفريق بين حكام الأمس و حكام اليوم ؟؟؟؟

أرجو أن تستشهد بكلام و فهم علماء السلف ، و إلا فكلامك مردود من أصله .

ولماذا ضللت الا تلك الجlgة فقط الاحمر
لملم تظلل تدميرالعراق وثلاث تريليونات من الدولارات من الاموالاا لمسرو قة من الجزيرة العربية الموجودة في بنوك الغرب
انا الله اعطاني عقل اشوف به الكتاب وسنة نبه
ولوانطق الله الحجر والشجر للاحرجوكم كما احرجتكم
ثم لو كان مثلااحد خلفاء ذلك الزمان رقص مع احد قياصرة الروم وكانو يدمرون بلدانا أسلاميةفي ذلك الوقت في اسيااواالعراق للاخبرنا بها شعراءذلك الزمان
او حتى هذه تخرجكم وتحرج علمائكم

[ابن ادريس الاصغر]

تحية خاصة لأبي معاذ وطالبي بارك الله فيكما

[أبو عمار]

فهذه النصوص وردت حول قضية الخروج على الحاكم جاءت لتخاطب الواقع المسلم القائم آنذاك حيث كانوا ُيحكمون بما أنزل الله.
ووجود حاكم لا يحكم بما أنزل الله بالصورة التي نعيشها اليوم، لم يكونوا يتصورونها كوجود حاكم يتنكر لشرع الله ويتآمر على الإسلام ويُنكلّ بالمسلمين ويُوالي أعداء الله كما هو حال حكام اليوم...

شرّ البلية ما يضحك ....

يكفي هراءك هذا في نسف مقالك المليء بالتناقضات و الخلط و الأحاديث الضعيفة ، وسوء فهم كلام العلماء المعتبرين كالحافظ ابن كثير ، و تحميل كلامهم ما لا يحتمل ، و تأويله على حسب أهواءك و ستحاسب على ذلك فأعدّ الجواب .

بالله عليك أتدري ما يخرج من رأسك ؟!

أيقول قولتك هذه !! مسلم يؤمن بكتاب الله و سنة رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم ، و أنّهما صالحان لكل زمان و مكان ؟!

هل النبي صلى الله عليه و آله و سلم كان لا يعلم بهؤلاء الحكام الذين لا يحكمون بما أنزل الله ؟؟

سبحانك ربّي جرأة عجيبة ....

ألا شفاء العيّ السؤال ـ هدانا الله و إيّاك ـ ؟؟؟

وصدق من قال : يفعل الجهل بصاحبه ما لا يفعله العدوّ بعدوّه

أعيد السؤال :

هل بوتفليقة كافر أم مسلم عندكم بصريح العبارة ؟؟؟؟

و لا داعي لمزيد من اللف و الدوران .

أظنّ أنّ الجواب سهل على من يسّره الله عليه .

[طارق المتيجي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عمار

شرّ البلية ما يضحك ....

يكفي هراءك هذا في نسف مقالك المليء بالتناقضات و الخلط و الأحاديث الضعيفة ، وسوء فهم كلام العلماء المعتبرين كالحافظ ابن كثير ، و تحميل كلامهم ما لا يحتمل ، و تأويله على حسب أهواءك و ستحاسب على ذلك فأعدّ الجواب .

بالله عليك أتدري ما يخرج من رأسك ؟!

أيقول قولتك هذه !! مسلم يؤمن بكتاب الله و سنة رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم ، و أنّهما صالحان لكل زمان و مكان ؟!

هل النبي صلى الله عليه و آله و سلم كان لا يعلم بهؤلاء الحكام الذين لا يحكمون بما أنزل الله ؟؟

سبحانك ربّي جرأة عجيبة ....

ألا شفاء العيّ السؤال ـ هدانا الله و إيّاك ـ ؟؟؟

وصدق من قال : يفعل الجهل بصاحبه ما لا يفعله العدوّ بعدوّه

أعيد السؤال :

هل بوتفليقة كافر أم مسلم عندكم بصريح العبارة ؟؟؟؟

و لا داعي لمزيد من اللف و الدوران .

أظنّ أنّ الجواب سهل على من يسّره الله عليه .

أخي الكريم ، ماذا تريد من سؤالك المتكرر


هل بوتفليقة كافر أو مسلم ؟؟؟


هذا سؤال واسمحولي إخواني بعيد عن روح المناقشة


وأجيبك : بوتفليقة مسلم مسلم مسلم ، لكنه غير صالح لحكم بلد كاجزائر فهو مريض ، ومكبل من أصحاب المصالح


ومن حزب فرنسا ، ماذا تقول عن دولة مسلمة قدمت ملايين الشهداء وزيرة ثقافتها تسمى


خليدة تومي لاعلاقة لها بدين الله ، وهي التي قبلت رجل الشاب خالد ، بوتفليقة لم يقل أحد أمه كافر


والعياذ بالله ، لما هذا السؤال الغريب ، ؟؟؟


بوتفليقة وغيره من خليجنا امغربنا ، لم ينصبوا لو لم ترضى عليهم دوائر مشبوهة على راسها واشنطن


أما الخروج عن الحاكم ، لا يريده أحد لكن لانتخذا هذا حجة للبقاء في الكرسي ، وتهييئ ابناءنا للحكم


هل يشرفك ملك السعودية الذي لم يستطيع قراءة حتورقة مكتوبة من كبره وعجزه


هل تعتبر هؤلاء حكام ؟؟ وتتشرف بهم


لا للفتنة ولاللخروج ، لكن يجب أن يحكمونا بالعدل والشرع والعلم أو يتركوها لغيرهم

[ابن ادريس الاصغر]

والله يا أخي أقولها لك بصراحة سلعتك مفلسة، الآن فقط عرفت أنك لا تفرق بين الحاكم المسلم والحاكم المرتد ولا حتى إسقاط الأحكام عليه، وعلى هذا يستلزم من كلامك أنه لا وجود للمرتد أصلا عندك ما دمت بهذا الفهم الجيد لأقوال السلف، وغيرك يتخبطون ويلفون ويدورون ولا يفقهون كلام الأئمة، كنت أخي سأنقل لك نقولات لشيخ الإسلام لكن عرفت مسبقا أني لا أفهم أقوال العلماء فاكتفيت بما تمليه علي أفكار رأسي كما ذكرت أنت، أظن أخي أني عربي وأفهم كما كان يفهم السلف ظاهر النصوص لا بواطنها كما هم أهل الأهواء، أعاذك الله، وقولك أني استشهد بالأحاديث الضعيفة هذا فهمك النير وحدك، لأن الأحاديث الصحيحة عندك سوى ما يناسب مذهبك ولا أقول هواك.
أما عن تصميمك على الإجابة هل بوتلفيقة كافر أو مسلم؟ فلو قلت لك ما يوافق مبتغاك فسترضى عني ويصبح كلامي السابق غير متناقض وإن كانت الأخرى اتهمتني بالتفكيري وهذه عادة الحجرة التي تلقمها المرجئة في فم كل مخالف، وها أنا أقول لك "أخي" حتى لا يقع في نفسك شر، لقد عرفت من خلال كلامك ونقاشك أن لك ثقافة شرعية لا بأس بها، أتمنى أن تكون للبحث عن الحق لا لمجرد التسلية والاستخفاف بالغير، لكنك تفتقر إلى أدب معاملة المخالف والصبر على الدعوة إذا كانت في المسار الصحيح وأسأل الله أن تكون من أتباع الحق، كيف السبيل إلى اقناعك مادامت أقوال العلماء لا تفهمها إلا من زاوية ضيقة وبفهم محدود، إذن النقاش طغى عليه الفشل، أنت تسعى سوى لغاية واحدة من أول أمرك، السؤال الوحيد هل بوتفليقة كافر؟ هل الغاية من سؤالك البحث عن الحق الذي يجب اتباعه أم هو إلصاق تهم التفكير كما يفعل الرعاع، لتعلم أخي أني لا أخاف في الله لومة لائم في دين الله تعالى، فما الفائدة من إراحتك بها ما دامت لا ترجى منها عبرة، أنا كذلك أستطيع أن أسألك بمثل سؤالك هل ترضى أن تحشر مع القذافي الزنديق وحافظ الأسد النصيري الذين يعتبرونهم مرجئة زماننا ولاة أمور؟؟، ما ظل النقاش بهذا الأسلوب وهذا المستوى حينها أجيبك عن بوتفليقة الذي تراهن عليه.
وأستسمحك أخي إن كان في كلامي إساءة والسلام عليكم ورحمة الله.

[ربيع الانس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن ادريس الاصغر

والله يا أخي أقولها لك بصراحة سلعتك مفلسة، الآن فقط عرفت أنك لا تفرق بين الحاكم المسلم والحاكم المرتد ولا حتى إسقاط الأحكام عليه، وعلى هذا يستلزم من كلامك أنه لا وجود للمرتد أصلا عندك ما دمت بهذا الفهم الجيد لأقوال السلف، وغيرك يتخبطون ويلفون ويدورون ولا يفقهون كلام الأئمة، كنت أخي سأنقل لك نقولات لشيخ الإسلام لكن عرفت مسبقا أني لا أفهم أقوال العلماء فاكتفيت بما تمليه علي أفكار رأسي كما ذكرت أنت، أظن أخي أني عربي وأفهم كما كان يفهم السلف ظاهر النصوص لا بواطنها كما هم أهل الأهواء، أعاذك الله، وقولك أني استشهد بالأحاديث الضعيفة هذا فهمك النير وحدك، لأن الأحاديث الصحيحة عندك سوى ما يناسب مذهبك ولا أقول هواك.
أما عن تصميمك على الإجابة هل بوتلفيقة كافر أو مسلم؟ فلو قلت لك ما يوافق مبتغاك فسترضى عني ويصبح كلامي السابق غير متناقض وإن كانت الأخرى اتهمتني بالتفكيري وهذه عادة الحجرة التي تلقمها المرجئة في فم كل مخالف، وها أنا أقول لك "أخي" حتى لا يقع في نفسك شر، لقد عرفت من خلال كلامك ونقاشك أن لك ثقافة شرعية لا بأس بها، أتمنى أن تكون للبحث عن الحق لا لمجرد التسلية والاستخفاف بالغير، لكنك تفتقر إلى أدب معاملة المخالف والصبر على الدعوة إذا كانت في المسار الصحيح وأسأل الله أن تكون من أتباع الحق، كيف السبيل إلى اقناعك مادامت أقوال العلماء لا تفهمها إلا من زاوية ضيقة وبفهم محدود، إذن النقاش طغى عليه الفشل، أنت تسعى سوى لغاية واحدة من أول أمرك، السؤال الوحيد هل بوتفليقة كافر؟ هل الغاية من سؤالك البحث عن الحق الذي يجب اتباعه أم هو إلصاق تهم التفكير كما يفعل الرعاع، لتعلم أخي أني لا أخاف في الله لومة لائم في دين الله تعالى، فما الفائدة من إراحتك بها ما دامت لا ترجى منها عبرة، أنا كذلك أستطيع أن أسألك بمثل سؤالك هل ترضى أن تحشر مع القذافي الزنديق وحافظ الأسد النصيري الذين يعتبرونهم مرجئة زماننا ولاة أمور؟؟، ما ظل النقاش بهذا الأسلوب وهذا المستوى حينها أجيبك عن بوتفليقة الذي تراهن عليه.
وأستسمحك أخي إن كان في كلامي إساءة والسلام عليكم ورحمة الله.

بارك الله فيك على حسن أدبك

[ابن ادريس الاصغر]

بارك الله فيك أخي

[ابن ادريس الاصغر]

بارك الله فيكما ربيع الأنس و متبع السلف

[أبو عمار]

حكام الأمس يحكمون الشرع و لا يخونوا البلاد و التاريخ شاهد

أولا : لا أختلف معك في هذا يا أبا معاذ ، و لا ينكر هذا إلا جاهل

أنا أتكلم عن التفريق بين حكام الأمس و حكام اليوم بأنهم ليسوا ولاة أمور

هل قال بهذا واحد من علماء السلف ؟؟

ثانيا : لم تجب على سؤالي :

هل بوتفليقة كافر أم مسلم عندك يا أبا معاذ ؟

اعلنها صراحة و دعك من الهروب المفضوح .

[zianemohamed]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عمار

أولا : لا أختلف معك في هذا يا أبا معاذ ، و لا ينكر هذا إلا جاهل

أنا أتكلم عن التفريق بين حكام الأمس و حكام اليوم بأنهم ليسوا ولاة أمور

هل قال بهذا واحد من علماء السلف ؟؟

ثانيا : لم تجب على سؤالي :

هل بوتفليقة كافر أم مسلم عندك يا أبا معاذ ؟

اعلنها صراحة و دعك من الهروب المفضوح .

أين أنت يا مشرف لتمنع هذا السخف..
ينبغي للمرء أن يكفر الناس صراحة وإلا فهو صاحب هروب مفضوح
انحطاط ما بعده انحطاط وتفاهة ما بعدها تفاهة وسفاهة ما بعدها سفاهة..
يا مشرف امنع هذا لوجه الله..

[أبو عمار]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zianemohamed

أين أنت يا مشرف لتمنع هذا السخف..
ينبغي للمرء أن يكفر الناس صراحة وإلا فهو صاحب هروب مفضوح
انحطاط ما بعده انحطاط وتفاهة ما بعدها تفاهة وسفاهة ما بعدها سفاهة..
يا مشرف امنع هذا لوجه الله..

أخ زيان :

سؤالي واضح و بيّن ، و لا يحتاج إلى كل هذا التهويل ـ هدانا الله و إيّاك ـ

القوم يفرقون بين حكام الأمس و حكام اليوم في فهمهم لكلام السلف في معاملة الحكام بسبب عدم تحكيم شرع الله عند الحكام المتأخرين ، فأردت أن ألزمهم بفهمهم هذا ، و لم أجد جوابا و هذا دليل على تناقضهم و عدم تطبيقهم لشبههم .

و فرق بين حاكم مسلم و حاكم كافر كما لا يخفى .

[aboumoadh]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عمار

أولا : لا أختلف معك في هذا يا أبا معاذ ، و لا ينكر هذا إلا جاهل

أنا أتكلم عن التفريق بين حكام الأمس و حكام اليوم بأنهم ليسوا ولاة أمور

هل قال بهذا واحد من علماء السلف ؟؟

ثانيا : لم تجب على سؤالي :

هل بوتفليقة كافر أم مسلم عندك يا أبا معاذ ؟

اعلنها صراحة و دعك من الهروب المفضوح .

نا أتكلم عن التفريق بين حكام الأمس و حكام اليوم بأنهم ليسوا ولاة أمور

هل قال بهذا واحد من علماء السلف ؟؟

عذرا أنت لا تتكلم على هذا
أنت تتكلم على عدم الخروج مستندا إلى أقوال للسلف قالوها في حكام أفضل بكثير من الخونة الحالين و أنت تعلم أن هناك فارق كبيرا
ثم الكثير يخلط بين مصطلح الخروج الذي يعنى بالسلاح لتحرم المظاهرات السلمية و لهذا سألتك و لم تجبني :


لسلف تكلموا
1- على الخروج المسلح و ليس المظاهرات السلمية.
2-تكلموا نظرا لحكامهم أنذاك فأسوء حاكم عندهم هو أفضل حكام العرب الحاليين.
3-ما قول السلف في الحاكم الذي يخون بلده و المسلمين? هل يعتبر عذر كاف للخروج غير المسلح( المظاهرات السلمية)و عزله؟

ثانيا : لم تجب على سؤالي :

هل بوتفليقة كافر أم مسلم عندك يا أبا معاذ ؟

اعلنها صراحة و دعك من الهروب المفضوح .

لم تسألنى حتى أتهرب منه أو لم أفهم أنه موجه إلي :طبعا مسلم و هل في هذا شك
ومن قال لك أنى أدعوا للخروج على الحاكم في الجزائر

أنا أتكلم عن المظاهرات السلمية (على الأقل في بدايتها) في تونس و مصر و ليبيا و اليمن لماذا حرموها إستنادا على فتاوى الخروج و المظاهرات ليس بخروج مسلح
إأتني بقول السلف بتحريم المظاهرات

سألتك كذلك و لم تجبنى
:هل الحكم في الإسلام إستبدادي و يؤيد الحكم الإستبدادي.
إذا كنت لا توافق على هذا الكلام إذا كنت لا توافق على هذا الكلام فرُد عليه
أرجو أن تستشهد بكلام و فهم علماء السلف ، و إلا فكلامك مردود من أصله



ما تقول للرد على
قول اليهودي الذي يقول أن الإسلام يعلم أتباعه الخنوع و أن يرضوا بتغير المنكر بقلوبهم
إذا كنت لا توافق على هذا الكلام إذا كنت لا توافق على هذا الكلام فرُد عليه
أرجو أن تستشهد بكلام و فهم علماء السلف ، و إلا فكلامك