كل ما يجب ان تعرفه عن التسيير المحلي والمركزي/الولائي او الوطني / للخدمات الاجتماعية - الصفحة 5

حسين طيب محمي · 2011-12-02, 20:41

بارك الله فيك أخي الكريم على هذا المجهود العظيم وعلى هذه المعلومات القيّمة ونحن جدّ سعداء بعودتك الميمونة

slim6 · 2011-12-02, 21:11

ان ما جاء في الموضوع : كل ما يجب ان تعرفه عن التسيير المحلي والمركزي للخدماتالاجتماعية و بخصوص ايجابياتالتسيير المحلي
فيه الكثير من الاخطاء حتى لا اقول اشياء اخرى.
اولا :
اصحاب الدعوة الى التسيير المحلي يعطون الاهمية للمبلغ المالي الموجود حاليا في صندوق الخدمات. هدأ المبلغ هو ناتج عن تجميد الخدمات. إدا فهي حالة جد استثنائية. ولا نبني الحاضر او المستقبل على ما هو استتنائي.الشاد لا يقاس عليه.
ثانيا :
المبلغ الكلي المرصد للخدمات هي مساهمة المستخدم (وزارة التربية) وبقدر%3 – وهدا لم تذكره ، وهو شيء جد مهم كما سأبينه لاحقا- من كتلة الاجور الخام للقطاع .
لتقييم المبلغ الدي هو نصيب مأمن مثلا ، الطريقة التي استعملتها في بيانك هي بالتمام خطاء.
انما نصيب مان مثلا يحسب كما يلي :
البلغ المرصد في المان = مجموع %3 من الراتب الخام لكل عامل بالمأمن. منها %1 (0.5% ل fnpos و 0.5% للتقاعد المسبق) و و و %2 تصب في صندوق الخدمات.
هيا معي لو سمحت الان نرى ما هو نصيب مأمن ما.
مأمن A
مجموع العمال 100 موزعون كما يلي :
10 راتبهم الخام للواحد هو 20000 دج راتبهم الخام للواحد هو 48000دج =(%2x20000x10)x12 شهر.
20 راتبهم الخام للواحد هو 30000 دج راتبهم الخام للواحد هو 144000دج =(%2x30000x20)x12 شهر.
70 راتبهم الخام للواحد هو 40000 دج راتبهم الخام للواحد هو 672000دج =(%2x40000x70)x12 شهر.
رصيد المأمن A هو 884000دج = 672000دج + 144000دج + 48000دج أي تمنية و تمنون مليون و اربعة مئة الف
سنتيم ( و ليس دينار).
مأمن B
مجموع العمال 100 والرواتب الخامة متساوية وراتب خام واحد هو 80000دج.
رصيد المأمن B هو 1920000دج =(%2X 80000X 100)X 12 شهر. أي مئة و اتنان و تسعون مليون صح و لكن سنتيم ايضا و ليس دينار.
الخلاصة :
يا زميلي و اخي الفاضل ما هو مقدار الراتب الخام لكل موظف حتى يصبح مأمن فيه 100 عامل رصيده 615 مليون سنتيم كما تفضلت و دكرت في موضوعك ?
اهدا هو التسيير الدي استبدل به التضامن والمنفعة العامة والحقيقية. ?
لا ولاولا. التسيير المركزي هو الاصوب و لا مجال للمقارنة مع غير و سأمنح صوتي بالمؤسسة التي اعمل بها لمن اراه امين لا نها امانة في عنقي لا اقل و لا اكثر. ودمت في رعاية الله.

العابدالكنتي · 2011-12-02, 22:17

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة slim6

ان ما جاء في الموضوع : كل ما يجب ان تعرفه عن التسيير المحلي والمركزي للخدماتالاجتماعية و بخصوص ايجابياتالتسيير المحلي
فيه الكثير من الاخطاء حتى لا اقول اشياء اخرى.
اولا :
اصحاب الدعوة الى التسيير المحلي يعطون الاهمية للمبلغ المالي الموجود حاليا في صندوق الخدمات. هدأ المبلغ هو ناتج عن تجميد الخدمات. إدا فهي حالة جد استثنائية. ولا نبني الحاضر او المستقبل على ما هو استتنائي.الشاد لا يقاس عليه.
ثانيا :
المبلغ الكلي المرصد للخدمات هي مساهمة المستخدم (وزارة التربية) وبقدر%3 – وهدا لم تذكره ، وهو شيء جد مهم كما سأبينه لاحقا- من كتلة الاجور الخام للقطاع .
لتقييم المبلغ الدي هو نصيب مأمن مثلا ، الطريقة التي استعملتها في بيانك هي بالتمام خطاء.
انما نصيب مان مثلا يحسب كما يلي :
البلغ المرصد في المان = مجموع %3 من الراتب الخام لكل عامل بالمأمن. منها %1 (0.5% ل fnpos و 0.5% للتقاعد المسبق) و و و %2 تصب في صندوق الخدمات.
هيا معي لو سمحت الان نرى ما هو نصيب مأمن ما.
مأمن A
مجموع العمال 100 موزعون كما يلي :
10 راتبهم الخام للواحد هو 20000 دج راتبهم الخام للواحد هو 48000دج =(%2x20000x10)x12 شهر.
20 راتبهم الخام للواحد هو 30000 دج راتبهم الخام للواحد هو 144000دج =(%2x30000x20)x12 شهر.
70 راتبهم الخام للواحد هو 40000 دج راتبهم الخام للواحد هو 672000دج =(%2x40000x70)x12 شهر.
رصيد المأمن A هو 884000دج = 672000دج + 144000دج + 48000دج أي تمنية و تمنون مليون و اربعة مئة الف
سنتيم ( و ليس دينار).
مأمن B
مجموع العمال 100 والرواتب الخامة متساوية وراتب خام واحد هو 80000دج.
رصيد المأمن B هو 1920000دج =(%2X 80000X 100)X 12 شهر. أي مئة و اتنان و تسعون مليون صح و لكن سنتيم ايضا و ليس دينار.
الخلاصة :
يا زميلي و اخي الفاضل ما هو مقدار الراتب الخام لكل موظف حتى يصبح مأمن فيه 100 عامل رصيده 615 مليون سنتيم كما تفضلت و دكرت في موضوعك ?
اهدا هو التسيير الدي استبدل به التضامن والمنفعة العامة والحقيقية. ?
لا ولاولا. التسيير المركزي هو الاصوب و لا مجال للمقارنة مع غير و سأمنح صوتي بالمؤسسة التي اعمل بها لمن اراه امين لا نها امانة في عنقي لا اقل و لا اكثر. ودمت في رعاية الله.

ماضينا نبني عليها حاضرنا و حاضرنا نبني عليه المستقبل , ما اوردته في موضوعي تحريت فيه الدقة الكبيرة فليس من عادتي استدل بارقام مغلوطة من اجل الدفاع عن فكرة مهما كانت فلست انا الذي يغالط وان كان خطأ فاني مستعد بكل محبة الى تغييره وتصحيحه , والموضوع عموما موثق بارقام واحصائيات مصدرها اولا قوانين المالية للجمهورية الجزائرية والمنشورة في الجريدة الرسمية ويمكنك الاطلاع عليها وثانيا تصريحات مسؤولو وزارة التربية وثالثا على مستوى المؤسسة التربوية التي اعمل بها المصدر هو folio بمعنى الوثيقة العامة لاجور المؤمن التي ترسلها مديرية التربية لمقتصد المؤسسة وبناءا عليها يصدر كشوف الرواتب للموظفين كل شهر.
اذا ما اوردته هو في الحقيقة الحد الادني للمبالغ المالية المرصودة لصناديق الخدمات .
زميلي المحترم يمكن كلنا يبحث عن مصلحة العمال وفائدته وليس مصلحة نقابة او هيئة فكل يسعى لتحقيق ذلك الهدف وانا اعتقد من موقع المطلع على بعض الامور والمعطيات المتوفرة لدي ان مصلحة العمال بغض النظر عن كل ما يقال هنا وهناك هي في التسيير المحلي وشرحت بالتفصيل السبب , ولا مشكلة لدي بتاتا لو اختار غالبية العمال التسيير المركزي فتكون تلك قناعاتهم واختيارهم .
زميلي المحترم ان المبالغ المالية المجمدة والمستحقة لصندوق الخدمات تتراوح بين 4000 و5000 مليار سنتيم. وانا وضعت الحد الادنى وهو 4000 مليار سنتيم كوعاء.
ثانيا:
اما قولك ان مؤسسة بها 100 عامل ستكون ميزانيتها 88 مليون اي اقل من 615 مليون التي ذكرتها فيبدوا انك لم تطالع الموضوع بشكل سليم.
فمبلغ 615 مليون ليس هو ميزانية تسيير سنة واحدة يا اخي هذا لم اقله وانما قلت ان 615 مليون هي ميزانية التسيير لسنتين مضت 2010 و 2011 وللسنة المالية القادة 2012 , لان ميزانية الخدمات لسنة 2011 لم يصرف منها ولا دينار وبقيت مجمدة ولم يتم صبها من طرف وزارة التربي في حساب اللجنة الوطنية وبامكانك ان تعود الى توزيع ميزانية التسيير لقانون الماللية لسنة 2011 المنشور في لجريدة الرسمية وتطلع على الباب المخصص للخدمات وتعرف كما هو المبلغ . وبقيت هناك اموال ومسترجعات السلق والقروض من سنة 2010 اضافة الىميزانية الخدمات للسنة القادمة 2012 والتي ستباشر لجان الخدمات العمل بدء منها. اذا الحوصلة ان الاموال الموجودة بحوزة وزارة التربية في حساباتها لصالح الخدمات الاجتماعية هي اكثر من 4000 مليار فاذا قسمنا هذا المبلغ بالتساوي على عدد عمال التربية والبالغي 650000 حسب آخر احصاء لوزارة التربية سيكون نصيب كل عامل من عمال التربية حوالي 61538.46 د.ج اي اكثر من 06 ملايين سنتيم فاذا كانت مؤسسة تضم 100 عامل فستحصل كميزانية من وزارة التربية تقدر باكثر من 615 مليون سنتيم وهي ميزانية ناتجة كما سبق وان قلت من تراكمات التسيير لثلاث سنوات.
طبعا لن تصرفها اللجنة المحلية لمؤسسة ما في عام واحد وينتهي الامر واما عليها ان تستفيد من هذا المبلغ الكبير في تسيير الخدمات بشكل عقلاني .
اما الميزانية اتي ستحصل عليها لجنة خدمات نحلية لمؤسسة تربوية تضم مثلا 100 عامل فهي بكل تأكيد ستكون في حدود 100 مليون سنتيم اكبر او اقل بقليل حسب الاجور الخام للعمال.
هنا انا اتحدث عن تسيير اموال وليس توزيعها وتفريقها على العمال والفرق واضح يا اخي الكريم فالتسيير انت تعرف حجم الاموال التي تسيرها والمبالغ المرصودة طيلة مدة عهدة اللجنة وهي 03 سنوات فهاته اللجنة المحلية مثلا تعلم انها ستحصل كدفعة اولى من الوزارة على اكثر من 615 مليون من الاموال المجمدة و200 مليون مثلا خلال سنتي 2013 و2014 وهي عهدة اللجنة فل اللجن اذا ان تسير هاته الاموال بالكيفية التي تسمح باستفادة كل العمال وليس اغلبهم.
وفي الاخير سعدت بمحاورتك

بشير مراد · 2011-12-02, 21:33

السلام عليكم ورحمة الله
اتفقنا نحن أساتذة وعمال متوسطتنا على اختيار رقم 02 المحلي .
نسيّر أموالنا بمعرفتنا ، وكفانا لصوصية وسرقة

حسين حسين · 2011-12-02, 21:34

عودتك جاءت في الوقت المناسب شكرا للتنبيه و التنوير

أبو محمدأيوب · 2011-12-02, 22:15

mardjawi · 2011-12-02, 22:43

ahmedchek · 2011-12-02, 22:55

الحسابات المطروحة في الموضوع تحوي الكثير من المغالطات الهدامة
----صاحب الموضوع لا اعرفه الا انني اجزم انه من نقابة العجوز لان اسلوبه هو اسلوب المكونين في نقابة النفاق النقابي المصلحي

------سياسة المغالطة والتغليط هذا الاسلوب الذي ادى بالبلاد الى ماهي عليه فالصدق غائب في الموضوع

----صاحب الموضوع من خلال قراءة سطور الموضوع ومابين السطور تستنتج اهدافه المصلحية الضيقة

----------اصحاب المصلحة الفردية الضيقة شعارهم....انا نفسي نفسي...
اذا تعارضت مصلحته مع شخص اخر ويكون اما هو يستفيد بغرام او الاخر يستفيد بكغ سيفضل ان يستفيد هو بغرام ويضيع للاخر كغ

omar rabibi · 2011-12-02, 23:16

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmedchek

الحسابات المطروحة في الموضوع تحوي الكثير من المغالطات الهدامة
----صاحب الموضوع لا اعرفه الا انني اجزم انه من نقابة العجوز لان اسلوبه هو اسلوب المكونين في نقابة النفاق النقابي المصلحي

------سياسة المغالطة والتغليط هذا الاسلوب الذي ادى بالبلاد الى ماهي عليه فالصدق غائب في الموضوع

----صاحب الموضوع من خلال قراءة سطور الموضوع ومابين السطور تستنتج اهدافه المصلحية الضيقة

----------اصحاب المصلحة الفردية الضيقة شعارهم....انا نفسي نفسي...
اذا تعارضت مصلحته مع شخص اخر ويكون اما هو يستفيد بغرام او الاخر يستفيد بكغ سيفضل ان يستفيد هو بغرام ويضيع للاخر كغ

هو دعم رأيه بادلة اما انت فاصدرت احكاما بدون دليل

fretesmed · 2011-12-02, 23:20

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة omar rabibi

هو دعم رأيه بادلة اما انت فاصدرت احكاما بدون دليل

أخي الفاضل عابد الكندي عهدتك متمرسا في القانون ولا تخفى عليك مثل هذه الأمور البسيطة إلا إذا تعمدت المغالطة وهذا أمر آخر
1 - أنت تقول أن نصيب العمال سنويا من الخدمات هو 1000 مليار سنتيم
وعدد العمال هو 650000 عامل
بعملية حسابية بسيطة 1000 مليار /650000 = 1538461.53 سنتيم هذا يعني أن العامل الواحد نصيبه هو 1538461وهي تمثل 2 بالمئة من الأجر الخام كما قلت أنت
بعملية بسيطة
1538461.53 *100 /50 * 12 = 6410256دج
وحسب حساباتك فإن هذا المبلغ 6410256 سنتيم هو متوسط الاجرة الخام لعمال التربية والذي بنيت عليه حساباتك
أعد حساباتك أخي أنا في إنتظار ردك

هذا ما تفضلت به ولم اتلقى ردا ؟

علي معسكر · 2011-12-02, 23:37

السلام عليك أخي الكريم عابد : أولا: كان عليك أن تعرفنا عن الاختلاسات التي دامت 17 سنة.

ثانيا :كان عليك أن تقنعنا كيف بمصاصي دماء المربيين رضوا بتسيير الأموال عن طريق اللجان الولائية والوطنية 17 سنة ، واليوم يقولون أن هذه الطريقة فيها اختلاس للأموال ، لماذا لم يقولوا هذا الكلام لما كانوا يستغلون أموالنا للذهاب بها إلى جزر هواي ، و بلدان الخليج و أوربا ، و ينفقونها على أمثالهم من سراق هذا البلد ، أعطيك مثالا على ذلك فالمسييرون في ولاية معسكر كانوا يصرفون هذه الأموال في حمامات بوحنيفية على أكبر المسؤولين في البلد : خمورا و سهرات (اختلاط) ؟؟؟؟؟ و تبزنيس .....الخ .
ثالثا:كان عليك أن تذكر بأن هؤلاء السراق خائفون من المحاسبة ( ربي يحاسبهم يوم القيامة ) ويريدون أن يندسوا في التسيير المحلي .

شكرا

العابدالكنتي · 2011-12-03, 10:39

السلام عليك أخي الكريم عابد : أولا: كان عليك أن تعرفنا عن الاختلاسات التي دامت 17 سنة.

اخي الكريم الاختلاسات ان وجدت لست انا مسؤولا عليها وليست حتى النقابة التي كانت تسير مسؤولة عليها وانما الخدمات كانت تسير بلجان خدمات وهم اشخاص مسؤولين مسؤولية كاملة امام القانون , وانا معك واضم صوتي لصوتك يجب ان نحاسب كل من اختلس دينار سواء في التربية او اي قطاع آخر , لكن اخي أتعتقد ان المحاسبة تكون عبر المنتديات و صفحات الفيسبوك والبيانات الصحفية؟؟
من يريد ان يحاسب عليه ان يتوجه للقنوات الرسمية القانونية .
عليه ان يجمع الادلة و يتقدم ببلاغ الى النيابة العامة او المحكمة واو يتوجه ببلاغ الى المفتشية العامة للمحاسبة egf فهي المخولة قانونا بمحاسبة كل تسيير كل صندوق به مال عام تمنحه الدولة.
اخي لا اظن ان اية نقابة من النقابات الحالية جدية في مطلب المحاسبة لسبب بسيط ان الاجراءات العملية غائبة تماما ونحن لا نحكم على النوايا بل الافعال 17 سنة من التسيير ولا نقابات او تنظيم نقابي رفع دعوى قضائية على تسيير اموال الخدمات اوتقدم بشكوى لمجلس المحاسبة او المغتشية العامة للمالية؟؟؟
اظن اخي ان الكلام عن محاسبة تسيير 17 سنة كلام للاستهلاك الاعلامي فقط وليس حقي البتة.

ثانيا :كان عليك أن تقنعنا كيف بمصاصي دماء المربيين رضوا بتسيير الأموال عن طريق اللجان الولائية والوطنية 17 سنة ، واليوم يقولون أن هذه الطريقة فيها اختلاس للأموال ، لماذا لم يقولوا هذا الكلام لما كانوا يستغلون أموالنا للذهاب بها إلى جزر هواي ، و بلدان الخليج و أوربا ، و ينفقونها على أمثالهم من سراق هذا البلد ، أعطيك مثالا على ذلك فالمسييرون في ولاية معسكر كانوا يصرفون هذه الأموال في حمامات بوحنيفية على أكبر المسؤولين في البلد : خمورا و سهرات (اختلاط) ؟؟؟؟؟ و تبزنيس اخي الكريم مرة اخرى تطرح السؤال الخطأ , يجب ان تعلم شيئا مهما ربما غاب عنك ان الخدمات مرة بثلاث مراحل وهي مرحلة قبل 1994 لم تكن هناك خدمات مطلقا وكانت الدولة تتلاعب عبر مديرياته باموال الخدمات الاجتماعية للعمال لانه ببساطة لم تكن هناك لجات تسيرها وكانت مجرد مكتب تابع لمديرية التربية.
المرحلة الثانية بعد اضرابات ومطالبات من طرف ا ع ع ج صدر مرسوم 94-158 سنة 1994 طبعا النقابات المستقلة كانت وليدة النشأة وغير مهيكلة فكان منطقيا ان يمنح التسيير للنقابة العتيدة ونظرا للظروف الامنية والسياسية التي كانت تمر بها البلاد مع ظهور النقابة الاسلامية للعمل (cit). والمرحلة الاخير ستكون مع التعددية الحالية وانتخاب اللجان يوم 07 ديسمبر2011.
اذا في ذلك الوقت لم يكن هناك مطروحا خيارا ثانيا او ثالثا كان خيارا واحدا هو التسيير المركزي وكانت اول تجربة للجزائر ولقطاع التربية في التسيير المركزي والهدف كان سياسيا مركزة الاموال حت لا تتفرق على المؤسسات وتستفيد منها الجماعات الارهابية المسلحة فالمركزية تضمن سيطرة الدولة على الاموال وتعرف هوية مسيروا هاته الاموال.
اذا في السابق لم يكن لدينا الخيار صدر المرسوم استعجنا اموالنا من الدولة انتهى الامر اما الان اموالنا عندنا وهناك خيارانمطروحان: خيار عرفناه لمدة 17 سنة بايجابياته وسلبياته وآخر جديد لم نجربه من قبل وهو ناجح في القطاعات الاخرى الكبرى كالصحى والصغرى كالثقافة مثلا فلما لا نجربه فربما يكون الافضل واعتقد ذلك.
ثالثا:كان عليك أن تذكر بأن هؤلاء السراق خائفون من المحاسبة ( ربي يحاسبهم يوم القيامة ) ويريدون أن يندسوا في التسيير المحلي .
اخي الكريم الاختلاسات ان وجدت لست انا مسؤولا عليها وليست حتى النقابة التي كانت تسير مسؤولة عليها وانما الخدمات كانت تسير بلجان خدمات وهم اشخاص مسؤولين مسؤولية كاملة امام القانون , وانا معك واضم صوتي لصوتك يجب ان نحاسب كل من اختلس دينار سواء في التربية او اي قطاع آخر , لكن اخي أتعتقد ان المحاسبة تكون عبر المنتديات و صفحات الفيسبوك والبيانات الصحفية؟؟
من يريد ان يحاسب عليه ان يتوجه للقنوات الرسمية القانونية .
عليه ان يجمع الادلة و يتقدم ببلاغ الى النيابة العامة او المحكمة واو يتوجه ببلاغ الى المفتشية العامة للمحاسبة egf فهي المخولة قانونا بمحاسبة كل تسيير كل صندوق به مال عام تمنحه الدولة.
اخي لا اظن ان اية نقابة من النقابات الحالية جدية في مطلب المحاسبة لسبب بسيط ان الاجراءات العملية غائبة تماما ونحن لا نحكم على النوايا بل الافعال 17 سنة من التسيير ولا نقابات او تنظيم نقابي رفع دعوى قضائية على تسيير اموال الخدمات اوتقدم بشكوى لمجلس المحاسبة او المغتشية العامة للمالية؟؟؟
اظن اخي ان الكلام عن محاسبة تسيير 17 سنة كلام للاستهلاك الاعلامي فقط وليس حقي البتة.
وفي الختام سلام

شكرا

[/QUOTE]

العابدالكنتي · 2011-12-03, 10:54

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fretesmed

أخي الفاضل عابد الكندي عهدتك متمرسا في القانون ولا تخفى عليك مثل هذه الأمور البسيطة إلا إذا تعمدت المغالطة وهذا أمر آخر
1 - أنت تقول أن نصيب العمال سنويا من الخدمات هو 1000 مليار سنتيم
وعدد العمال هو 650000 عامل
بعملية حسابية بسيطة 1000 مليار /650000 = 1538461.53 سنتيم هذا يعني أن العامل الواحد نصيبه هو 1538461وهي تمثل 2 بالمئة من الأجر الخام كما قلت أنت
بعملية بسيطة
1538461.53 *100 /50 * 12 = 6410256دج
وحسب حساباتك فإن هذا المبلغ 6410256 سنتيم هو متوسط الاجرة الخام لعمال التربية والذي بنيت عليه حساباتك
أعد حساباتك أخي أنا في إنتظار ردك
هذا ما تفضلت به ولم اتلقى ردا ؟

لم اقل ان نصيب العمال هو 1000 مليار بل قلت انه 4000 مليار مجمدة في حسابات الوزارة من بينها ميزانية 2012 اما المليار الذي ذكرته فهوميزانية التسيير لثلاث 03 سنوات لمؤسسة تربوية عدد عمالها 100 عامل.

اما المعيار الذي بنيت عليه حساباتي اخي الكريم فهو مبلغ 4000 مليار سنتيم وهو موجود فعلا في حساب الوزارة لصالح الخدمات وعندما نقسمها بالتساوي على عدد عمال التربية والبلغ عددهم 650000 ستكون حصة الفرد الواحد اكثر من 06 ملايين سنتيم فمؤسسة تضم 100 عامل سيكون نصيب عمالها هو 06 ملايين و × 100 وهو ما يساوي اكثر من 600 مليون سنتيم وعند اضافة ميزانية 2013 و2014 سيصل مبلغ الخدمات لهاته المؤسسة حوالي المليار . هذا ما عنيته اخي بالضبط .
اخي الفاضل الموضوع لماكتبه في يوم او يومين واما استغرقالامر 10ايام من البحث والتحقق وسؤال ذوي الاختصاص.

fretesmed · 2011-12-03, 12:12

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العابدالكنتي

لم اقل ان نصيب العمال هو 1000 مليار بل قلت انه 4000 مليار مجمدة في حسابات الوزارة من بينها ميزانية 2012 اما المليار الذي ذكرته فهوميزانية التسيير لثلاث 03 سنوات لمؤسسة تربوية عدد عمالها 100 عامل.

اما المعيار الذي بنيت عليه حساباتي اخي الكريم فهو مبلغ 4000 مليار سنتيم وهو موجود فعلا في حساب الوزارة لصالح الخدمات وعندما نقسمها بالتساوي على عدد عمال التربية والبلغ عددهم 650000 ستكون حصة الفرد الواحد اكثر من 06 ملايين سنتيم فمؤسسة تضم 100 عامل سيكون نصيب عمالها هو 06 ملايين و × 100 وهو ما يساوي اكثر من 600 مليون سنتيم وعند اضافة ميزانية 2013 و2014 سيصل مبلغ الخدمات لهاته المؤسسة حوالي المليار . هذا ما عنيته اخي بالضبط .
اخي الفاضل الموضوع لماكتبه في يوم او يومين واما استغرقالامر 10ايام من البحث والتحقق وسؤال ذوي الاختصاص.

أخي عابد إليك العبارة من كلامك :
حقائق حول اقضلية التسيير المحلي على المركزي:
1- ان المبلغ الكلي المرصد حاليا للخدمات الاجتماعية هو في حدود 4000 مليار سنتيم مصدرها ما يلي :
* 2000 مليار سنتيم اموال صندوق الخدمات الاجتماعية التي كانت مجمدة خلال سنتي 2010 و 2011, و لم يتم صرفها.
* 1000 مليار سنتيم ميزانية سنة 2012
* 1000 مليار سنتيم ديون السيارات و السلف السابقة و هو مبلغ موجود على مستوى اللجان الولائية للخدمات الاجتماعية.
2 - عدد المؤسسات التربوية عبر التراب الوطني حسب احصائيات وزارة التربية حوالي 6600 مؤسسة منها 4729 مأمن و 1871 ثانوية . واذا علمنا ان عدد موظفي عمال التربية على المستوى الوطني هو: 650000 عامل . فانه بعملية حسابية بسيطة

ومما تفضلت به أقول لك أخي عابد :
العبارة الملونة بالأحمر تعني أن ميزانية 2012 هي 1000 مليار وميزانية كل سنة هي 1000 مليار أيضاوهذا كلامك وليس كلامي
أما ماقدمته من حسابات فهي مبنية على كلامك أنت
1000 مليار القيمة لسنة 2012 إذا قسمت على عدد العمال 650000 والذي اخذته أيضا من كلامك
بحساب بسيط كانت النتيجة أن العامل الواحد يستفيد من قيمة قدرها 1538461 سنتيم سنويا
هذا ما نستنتج منه أن الأجر الخام المتوسط لعمال القطاع هو 6410256
وهذه مغالطة كبيرة أردت أن أبينها لك علك لم تنتبه لها هذا ما غفتراضي لحسن نيتك بمعنى أنك لم تتعمد المغالطة
وكل ماقلته أعرفه فأرجوا ان ترد على هذا التساؤل وليس على غيره . لأن ردك أجاب على سؤال آخر لم اقم بطرحه
شكرا مسبقا

ahmedchek · 2011-12-03, 19:41

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة omar rabibi

هو دعم رأيه بادلة اما انت فاصدرت احكاما بدون دليل

---لا يوجد اي دليل في الموضوع كلها مغالطات ومن تمر عليه هذه المغالطات ويقبلها فهو عاجز عن التفكير

------------انا مناضل في الكناباست وضحينا بالكثير من اجل تاسيسها فخسرت عليها وقتي ومالي ومتابعات قضائية وانا مع الوثيقة 1
----------------------لو الكناباست ارادت تسيير الخدمات لطالبت بالتسيير المحلي لان في الثانويات الكناباست وحدها في الميدان