أمور تهاون بها المسلمون

[تصفية وتربية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نهج السلف

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته و مغفرته
بارك الله فيك أختي ألم الفراق
من خلال قراءتي للفتوى التي نقلتها أختي للشيخ العثيمين رحمه الله التبس علي الأمر قليلا
معناه أن خروج النساء للتدريس و عودتهن في نفس اليوم لا يعتبر سفرا هذا حسب فهمي
أحيانا بإمكاننا الذهاب إلى مدينة و العودة في نفس اليوم رغم أن المسافة تعتبر مسافة سفر كمدينة قسنطينة مثلا تبعد عن جيجل بحوالي 150 كلم و هي مسافة سفر و بالرغم من ذلك يمكن الذهاب و العودة في نفس اليوم
و الشيخ ابن باز رحمه الله كما في الفتوى التي قمت بنقلها آنفا يحدد مسافة السفر
فكيف ذلك ؟

جزاكِ الله خيرًا أختي
حتى الشيخ بن باز -رحمه الله- قال بأن المرأة يجوز لها التنقل بين المحافظات كما قال الشيخ العثيمين رحمه الله:

وأما الشيء العادي في البلد وأطراف البلد فلا يحتاج إلى محرم إذا كانت مع من تطمئن إليه من النساء أو كانت في محل آمن وقرية آمنة لا تخشى شيئاً فلا بأس أن تخرج في أطراف البلد وحاجات البلد ومن بيت إلى بيت ولو كان كيلو كيلوين ثلاثة أربعة كل هذا لا يضر، إذا كان الأمن متوفراً ولا خطر في ذلك، وليس هناك ريبة

والأمر شائك أختي ويحتاج كما قلتُ لرأي أهل العلم والله أعلم بالصواب

[أبوعبد اللّه 16]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نهج السلف

و فيكم بارك الله

معناه حسب قول الشيخ أن العبرة بالعرف

و لكن قول الشيخ ابن باز مخالف رحمة الله عليهم أجمعين

و فيك بارك الله اختي
ليس مخالف، انما هناك خلاف في هذه المسالة بين اهل العلم، و قد وصل الى 19 قول على ما اعتقد. و الصواب عند الله تعالى
لكن الراجح فيهم، هو ان مسافة السفر تحدد بعرف الناس.

يعني هناك من العائلات من ربما لا تعتبر مسافة 150 كلم ليست مسافة سفر بينما عائلات أخرى تعتبر 50 كلم سفرا و ربما هم من نفس المنطقة

لذلك الأمر يبقى مشكلا علي ؟

من الامور التي تدل على السفر هو حزم الامتعة، و توديع الاهل، و يسألون عنك في الهاتف حال وصولك و وو الخ من الامور التي تدل عن ان المسافة هي مسافة سفر.
و الله اعلم

اما اذا خرجت، لا احد يسألك عنك، ليس هناك حزم للامتعة و و و شيء عادي، كأنك تحسين انك قريبة من اهلك. هنا المسافة لا تعتبر سفر.

و الله اعلم.
انا هكذا اعتقد في السفر، و الناس هكذا يحددون السفر

[الواثق]

بالنسبة لي انا مقتنع بهذا .......والله اعلم بالصواب

لا تلازم بين اعتبار المحرم للمرأة ووجوب القصر على غيرها من المسافرين لاختلاف العلة في كل منهما، إذ علة مشروعية المَحْرم ليس ذات السفر وإنّما شرع لها احتياطا لسمعتها وكرامتها وحماية لها من مخاطر الاعتداء ومن طمع الذين في قلوبهم مرض، فتحريم سفرها ليس لذاته وإنّما حرم بغير محرم سدا للذريعة، بخلاف علّة مشروعية رخصة القصر إنّما هي ذات السفر بغض النظر عن جنس المسافر فافترقا، فلم يبق التمسك بظاهر الحديث لتقرير حكم السفر لعدم ثبوت التلازم بين العلتين

فان وجدت علة مشروعية المحرم ولو كانت المرأة خرجت بضع امتار من المنزل فهنا يحرم خروجها بدون محرم .....هذا وان كان لم يطبق عليها حكم المسافر ........فان ان كانت في حالة سفر فهذا لانقاش ووجب عليها المحرم .........هذا مافهمته والله اعلم

[نهج السلف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ألم الفراق

جزاكِ الله خيرًا أختي
حتى الشيخ بن باز -رحمه الله- قال بأن المرأة يجوز لها التنقل بين المحافظات كما قال الشيخ العثيمين رحمه الله:


والأمر شائك أختي ويحتاج كما قلتُ لرأي أهل العلم والله أعلم بالصواب

نعم أختي بارك الله فيك

و لكن الشيخ ابن باز قال بأنه يجوز التنقل بين المحافظات و لكنه تكلم أولا عن مسافة السفر

أي أفهم من كلامه التنقل بين المحافظات مشروط بأن لا تتجاوز المسافة مسافة السفر

و الله أعلى و أعلم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعبد اللّه 16

و فيك بارك الله اختي
ليس مخالف، انما هناك خلاف في هذه المسالة بين اهل العلم، و قد وصل الى 19 قول على ما اعتقد. و الصواب عند الله تعالى
لكن الراجح فيهم، هو ان مسافة السفر تحدد بعرف الناس.

من الامور التي تدل على السفر هو حزم الامتعة، و توديع الاهل، و يسألون عنك في الهاتف حال وصولك و وو الخ من الامور التي تدل عن ان المسافة هي مسافة سفر.
و الله اعلم

اما اذا خرجت، لا احد يسألك عنك، ليس هناك حزم للامتعة و و و شيء عادي، كأنك تحسين انك قريبة من اهلك. هنا المسافة لا تعتبر سفر.

و الله اعلم.
انا هكذا اعتقد في السفر، و الناس هكذا يحددون السفر

أعتذر ربما أكثرت السؤال

يعني أنا لو كنت ممن أخذوا بفتوى الشيخ ابن باز رحمه الله فلا يجوز لي السفر دون محرم لمسافة تتجاوز المسافة المذكورة آنفا

و أنا حسب ما قرأت الكثير من أهل العلم حددوا المسافة

أما السؤال ففي مجتمعنا السؤال عن الفتاة و الخوف عليها حال السفر يكون أكثر من الفتى

و الله أعلى و أعلم

[نهج السلف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الواثق

بالنسبة لي انا مقتنع بهذا .......والله اعلم بالصواب

لا تلازم بين اعتبار المحرم للمرأة ووجوب القصر على غيرها من المسافرين لاختلاف العلة في كل منهما، إذ علة مشروعية المَحْرم ليس ذات السفر وإنّما شرع لها احتياطا لسمعتها وكرامتها وحماية لها من مخاطر الاعتداء ومن طمع الذين في قلوبهم مرض، فتحريم سفرها ليس لذاته وإنّما حرم بغير محرم سدا للذريعة، بخلاف علّة مشروعية رخصة القصر إنّما هي ذات السفر بغض النظر عن جنس المسافر فافترقا، فلم يبق التمسك بظاهر الحديث لتقرير حكم السفر لعدم ثبوت التلازم بين العلتين

فان وجدت علة مشروعية المحرم ولو كانت المرأة خرجت بضع امتار من المنزل فهنا يحرم خروجها بدون محرم .....وهذا بغض النظر عن حالها اهي مسافرة ام لا .........هذا مافهمته والله اعلم

الإشكال يقع في المسافة التي لا تخرج فيها المرأة دون محرم هل هي حسب العرف كما ذكر الشيخ ابن عثيمين أم بناء على المسافة التي حددها الفقهاء إعتمادا على الأحاديث الواردة في سفر امرأة دون محرم كالشيخ ابن باز رحمه الله

و بارك الله فيكم

[تصفية وتربية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نهج السلف

نعم أختي بارك الله فيك
و لكن الشيخ ابن باز قال بأنه يجوز التنقل بين المحافظات و لكنه تكلم أولا عن مسافة السفر
أي أفهم من كلامه التنقل بين المحافظات مشروط بأن لا تتجاوز المسافة مسافة السفر
و الله أعلى و أعلم

أختي أم سارة أعلم أنكِ تستفسرين عن حالتكِ وذلك من حرصكِ على دينكِ حفظكِ الله.
الذي أطلبه منكِ هو أن تُجهزي سؤال عمّا تودين الاِستفسار عنه وأنا بحول الله أنقله لأحد المشايخ وآتيكِ بالجواب بحول الله.
حفظكِ الله

["زينب"]

السلام عليكم
ربما يفيدك هذا النص رغم أن به نفس الإختلاف الذي ذكرته في تحديد المسافة
https://www.saaid.net/Doat/almosimiry/23.htm

أتمنى أن نتناقش في غرفة كريمة للدردشة أظنكي درستي نفس تخصصي
أما إشكالية السفر دون محرم فأعتقد أنكي في السنة الأخيرة و لم يبقى لكي الكثير

[نهج السلف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ألم الفراق

أختي أم سارة أعلم أنكِ تستفسرين عن حالتكِ وذلك من حرصكِ على دينكِ حفظكِ الله.
الذي أطلبه منكِ هو أن تُجهزي سؤال عمّا تودين الاِستفسار عنه وأنا بحول الله أنقله لأحد المشايخ وآتيكِ بالجواب بحول الله.
حفظكِ الله

و فيك بارك الله أختي

اللبيب بالإشارة يفهم - إبتسامة -

جزاك الله خيرا أختي

مرت تقريبا خمس سنوات و لم يبق إلاالقليل إن شاء الله بعض الشهور

الحمد لله لم أسافر يوما دون محرم منذ بدء الدراسة و هذا بناء على ما فهمته أنا مما قرأت أن مسافة السفر محددة و أنا المسافة التي أقطعها تتجاوز مسافة السفرو هذا سبب لي مشاكل في البداية حتى أنني أذكر أن رمضان كان من أصعب الرمضانات التي مررت بها لأن الدخول الجامعي كان بعده مباشرة

و الحمد لله هناك فعلا فهمت معنى قوله تعالى : " و من يتق الله يجعل له مخرجا و يرزقه من حيث لا يحتسب " و الحمد لله نسأله الثبات

أنا الإشكال الذي بقي لدي طيلة الخمس سنوات هو هل يجوز لي البقاء في الإقامة أم لا

رغم أنني قرأت فتوى لست أذكر أهي للشيخ العثيمين أم ابن باز رحمهم الله بمجرد حصولي على البكالوريا حول حكم الإقامة بالنسبة لمن تعمل خارج بلدها و لست أذكر جيدا ربما السؤال كان يخص امرأة من مصر تعمل في السعودية الله أعلم

و لكن هل ما في بلد الحرمين ينطبق على ما في الجزائر و ربما تفهمينني

بارك الله فيكم

[أبوعبد اللّه 16]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نهج السلف

نعم أختي بارك الله فيك

و لكن الشيخ ابن باز قال بأنه يجوز التنقل بين المحافظات و لكنه تكلم أولا عن مسافة السفر

أي أفهم من كلامه التنقل بين المحافظات مشروط بأن لا تتجاوز المسافة مسافة السفر

و الله أعلى و أعلم

أعتذر ربما أكثرت السؤال

يعني أنا لو كنت ممن أخذوا بفتوى الشيخ ابن باز رحمه الله فلا يجوز لي السفر دون محرم لمسافة تتجاوز المسافة المذكورة آنفا

و أنا حسب ما قرأت الكثير من أهل العلم حددوا المسافة

أما السؤال ففي مجتمعنا السؤال عن الفتاة و الخوف عليها حال السفر يكون أكثر من الفتى

و الله أعلى و أعلم

المسألة خلافية بين اهل العلم اختي
حتى و لو سألت لك الاخت ألم الفراق، سيكون قوله احد من اقوال اهل العلم،
الحل، يجب ام تبحثي بنفسك اختي نهج السلف، و هناك شريط للشيخ العثيمين ذكر فيه كل الاقوال و اسقطها، و هو مقنع جدا.
ثم لما ترتاحي لاحد الاقوال، ز ذلك بالدليل اعتقديه،
و انتهى الامر

[نهج السلف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة "زينب"

السلام عليكم
ربما يفيدك هذا النص رغم أن به نفس الإختلاف الذي ذكرته في تحديد المسافة
https://www.saaid.net/doat/almosimiry/23.htm

أتمنى أن نتناقش في غرفة كريمة للدردشة أظنكي درستي نفس تخصصي
أما إشكالية السفر دون محرم فأعتقد أنكي في السنة الأخيرة و لم يبقى لكي الكثير

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

بارك الله فيك أختي زينب و جزاك خيرا

أختي الآن ربما الوقت لن يساعفني للدخول و أعتذر منك و لكن متى دخلت إلى المنتدى مجددا سأدخل إلى الغرفة بإذن الله

إن شاء الله تكون السنة الأخيرة و أنت تعرفين أحوالنا بعد إضرابات العام الماضي

[تصفية وتربية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نهج السلف

و فيك بارك الله أختي
اللبيب بالإشارة يفهم - إبتسامة -
جزاك الله خيرا أختي
مرت تقريبا خمس سنوات و لم يبق إلاالقليل إن شاء الله بعض الشهور
الحمد لله لم أسافر يوما دون محرم منذ بدء الدراسة و هذا بناء على ما فهمته أنا مما قرأت أن مسافة السفر محددة و أنا المسافة التي أقطعها تتجاوز مسافة السفرو هذا سبب لي مشاكل في البداية حتى أنني أذكر أن رمضان كان من أصعب الرمضانات التي مررت بها لأن الدخول الجامعي كان بعده مباشرة
و الحمد لله هناك فعلا فهمت معنى قوله تعالى : " و من يتق الله يجعل له مخرجا و يرزقه من حيث لا يحتسب " و الحمد لله نسأله الثبات
أنا الإشكال الذي بقي لدي طيلة الخمس سنوات هو هل يجوز لي البقاء في الإقامة أم لا
رغم أنني قرأت فتوى لست أذكر أهي للشيخ العثيمين أم ابن باز رحمهم الله بمجرد حصولي على البكالوريا حول حكم الإقامة بالنسبة لمن تعمل خارج بلدها و لست أذكر جيدا ربما السؤال كان يخص امرأة من مصر تعمل في
السعودية الله أعلم
و لكن هل ما في بلد الحرمين ينطبق على ما في الجزائر و ربما تفهمينني
بارك الله فيكم

الله يحسن إليك أختي ويوفقك لما فيه خير وصلاح.
أظن الفتوى التي تكلمتي عليها هي للجنة الدائمة للإفتاء، فسئلت اللجنة الدائمة : هل خروج المرأة لتعلم الطب إذا كان واجبا أو جائزا ، إذا كانت سترتكب في سبيله هذه الأشياء مهما حاولت تلافيها : أ‌ - الاختلاط مع الرجال : في الكلام مع المريض - معلم الطب - في المواصلات العامة.
ب‌- السفر من بلد مثل السودان إلى مصر ، ولو كانت تسافر بطائرة ، أي لمدة ساعات وليست لمدة ثلاثة أيام.
ج- هل يجوز لها الإقامة بمفردها بدون محرم من أجل تعلم الطب ، وإذا كانت إقامة في وسط جماعة من النساء مع الظروف السابقة.
فأجابت :
أولا : " إذا كان خروجها لتعلم الطب ينشأ عنه اختلاطها بالرجال في التعليم أو في ركوب المواصلات اختلاطا تحدث منه فتنة فلا يجوز لها ذلك ؛ لأن حفظها لعرضها فرض عين ، وتعلمها الطب فرض كفاية ، وفرض العين مقدم على فرض الكفاية . وأما مجرد الكلام مع المريض أو معلم الطب فليس بمحرم ، وإنما المحرم أن تخضع بالقول لمن تخاطبه وتلين له الكلام ، فيطمع فيها من في قلبه مرض الفسوق والنفاق ، وليس هذا خاصا بتعلم الطب .
ثانيا : إذا كان معها محرم في سفرها لتعلم الطب ، أو لتعليمه ، أو لعلاج مريض جاز. وإذا لم يكن معها في سفرها لذلك زوج أو محرم كان حراما ، ولو كان السفر بالطائرة ؛ لقول النبي صلى الله عليه وسلم : ( لا تسافر المرأة إلا مع ذي محرم ) متفق على صحته ، ولما تقدم من إيثار مصلحة المحافظة على الأعراض على مصلحة تعلم الطب أو تعليمه ... إلخ .
ثالثا : إذا كانت إقامتها بدون محرم مع جماعة مأمونة من النساء من أجل تعلم الطب أو تعليمه ، أو مباشرة علاج النساء جاز ، وإن خشيت الفتنة من عدم وجود زوج أو محرم معها في غربتها لم يجز. وإن كانت تباشر علاج رجال لم يجز إلا لضرورة مع عدم الخلوة "
______________________________
بصدق كان الله في عونكِ أختي
أنا درست في نفس ولايتي وكنتُ أخرج صباحا وأعود مساءا وكرهت حياتي كما يقال، فمابالك بمن تسافر من ولاية لأخرى والله المستعان.

[نهج السلف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعبد اللّه 16

المسألة خلافية بين اهل العلم اختي
حتى و لو سألت لك الاخت ألم الفراق، سيكون قوله احد من اقوال اهل العلم،
الحل، يجب ام تبحثي بنفسك اختي نهج السلف، و هناك شريط للشيخ العثيمين ذكر فيه كل الاقوال و اسقطها، و هو مقنع جدا.
ثم لما ترتاحي لاحد الاقوال، ز ذلك بالدليل اعتقديه،
و انتهى الامر

إن شاء الله

الهدف الأول هي أن يتوضح الأمر لدى الجميع كما تعلمون

بارك الله فيكم جميعا

[نهج السلف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ألم الفراق

الله يحسن إليك أختي ويوفقك لما فيه خير وصلاح.
أظن الفتوى التي تكلمتي عليها هي للجنة الدائمة للإفتاء، فسئلت اللجنة الدائمة : هل خروج المرأة لتعلم الطب إذا كان واجبا أو جائزا ، إذا كانت سترتكب في سبيله هذه الأشياء مهما حاولت تلافيها : أ‌ - الاختلاط مع الرجال : في الكلام مع المريض - معلم الطب - في المواصلات العامة.
ب‌- السفر من بلد مثل السودان إلى مصر ، ولو كانت تسافر بطائرة ، أي لمدة ساعات وليست لمدة ثلاثة أيام.
ج- هل يجوز لها الإقامة بمفردها بدون محرم من أجل تعلم الطب ، وإذا كانت إقامة في وسط جماعة من النساء مع الظروف السابقة.
فأجابت :
أولا : " إذا كان خروجها لتعلم الطب ينشأ عنه اختلاطها بالرجال في التعليم أو في ركوب المواصلات اختلاطا تحدث منه فتنة فلا يجوز لها ذلك ؛ لأن حفظها لعرضها فرض عين ، وتعلمها الطب فرض كفاية ، وفرض العين مقدم على فرض الكفاية . وأما مجرد الكلام مع المريض أو معلم الطب فليس بمحرم ، وإنما المحرم أن تخضع بالقول لمن تخاطبه وتلين له الكلام ، فيطمع فيها من في قلبه مرض الفسوق والنفاق ، وليس هذا خاصا بتعلم الطب .
ثانيا : إذا كان معها محرم في سفرها لتعلم الطب ، أو لتعليمه ، أو لعلاج مريض جاز. وإذا لم يكن معها في سفرها لذلك زوج أو محرم كان حراما ، ولو كان السفر بالطائرة ؛ لقول النبي صلى الله عليه وسلم : ( لا تسافر المرأة إلا مع ذي محرم ) متفق على صحته ، ولما تقدم من إيثار مصلحة المحافظة على الأعراض على مصلحة تعلم الطب أو تعليمه ... إلخ .
ثالثا : إذا كانت إقامتها بدون محرم مع جماعة مأمونة من النساء من أجل تعلم الطب أو تعليمه ، أو مباشرة علاج النساء جاز ، وإن خشيت الفتنة من عدم وجود زوج أو محرم معها في غربتها لم يجز. وإن كانت تباشر علاج رجال لم يجز إلا لضرورة مع عدم الخلوة "
______________________________
بصدق كان الله في عونكِ أختي
أنا درست في نفس ولايتي وكنتُ أخرج صباحا وأعود مساءا وكرهت حياتي كما يقال، فمابالك بمن تسافر من ولاية لأخرى والله المستعان.

اللهم آمين أختي الكريمة

بارك الله فيك أختي و جزاكم الجنة جميعا آمين

[جرح أليم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعبد اللّه 16

بارك الله فيك اختي نهج السلف
لكن الراجح و الله اعلم، هو الذي ذكره الشيخ العثيمين، و ذكره قبله شيخ الاسلام ابن تيمية
ان مسافة و مدة السفر يُنظر فيها الى عرف المجتع، و هذا منظور جدا في الواقع.
اذن ان مسافة 100 كلم احيانا لا نعتبرها سفر
بل كما قلت 150 كلم لا تعتبر سفر اطلاقا في عرف بعض المناطق.
اذن مسافة السفر تختلف من منطقة الى منطقة و من عرف الى عرف
هكذا ذكر الشيخ العثيمين رحمه الله.

الكلام الملون بالأحمر كلامك أم كلام الشيخ العثيمين
2- ماذا لو كنت أعتبر مسافة 1000 كلم ليست مسافة سفر ؟
وعندما نتكلم على العرف المسافات لا تقاس بما تقطع في الزمن الحالي بل بما كانت عليه في السابق وعليه فهل يمكنك على بعير ان تعتبر مسافة 150 كلم ليست مسافة سفر ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعبد اللّه 16

المسألة خلافية بين اهل العلم اختي
حتى و لو سألت لك الاخت ألم الفراق، سيكون قوله احد من اقوال اهل العلم،
الحل، يجب ام تبحثي بنفسك اختي نهج السلف، و هناك شريط للشيخ العثيمين ذكر فيه كل الاقوال و اسقطها، و هو مقنع جدا.
ثم لما ترتاحي لاحد الاقوال، ز ذلك بالدليل اعتقديه،
و انتهى الامر

من الصعب بل من المستحيل وهو من التعالم ان تجد من يرجح قولا وهو لا يعلم أبسط القواعد الأصولية والكلام موجه للجميع

[أبوعبد اللّه 16]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسامه الفرجيوي

الكلام الملون بالأحمر كلامك أم كلام الشيخ العثيمين
2- ماذا لو كنت أعتبر مسافة 1000 كلم ليست مسافة سفر ؟
وعندما نتكلم على العرف المسافات لا تقاس بما تقطع في الزمن الحالي بل بما كانت عليه في السابق وعليه فهل يمكنك على بعير ان تعتبر مسافة 150 كلم ليست مسافة سفر ؟

السلام عليكم
حياك الله اخي اسامة
الذي بالاحمر من كلامي طبعا.
لكن الشيخ العثيمين يقول ان مسافة السفر تحدد بعرف الناس اليوم و ليس في السابق كما اشرت، و يمكنك ان ترجع اليه، و هو يختلف من عرف الى عرف، ربما في مناطقنا الصحراوية، 300 كلم لا يعتبرونها سفر، لانهم يرونها قريبة، و في المناطق الشمالية 50 الى 100 كلم حسب عرف الناس، "و متى قال الناس ذلك سفر فهو سفر".
هذا الذي بالازرق من كلام الشيخ العثيمين رحمه الله.
و انا اعتقد بهذا القول، ليس لاني رجحته، و و الخ، بل لاني ارتحت اليه.
و انا قلت للاخت نهج السلف ان ترى الادلة من العلماء، و القول الذي ترتاح له تأخذه بدليله و تعتقده.
و الله اعلى و اعلم
بالتوفيق لنا و لكم جميعا