أرجو دخول طلبة العلم - الصفحة 4 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > قسم خاص لطلبة العلم لمناقشة المسائل العلمية

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

أرجو دخول طلبة العلم

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2012-10-05, 16:04   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
بنت الرّحّل
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية بنت الرّحّل
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zizou_setif مشاهدة المشاركة
الذي يؤمن بهذه الفرية-نظرية التطور-
هو كافر بالكتاب و السنة والإجماع و هو كافر حتى عند اليهود والنصارى.
لازم هذه النظرية تكذيب الله و جعل الزمن و الصدفة تخلق أجناسا جديدة
إذا كان هذ يجعلني تكفيري.
فأنا تكفيري جلد كما قال الإمام أبو حنيفة:
إذا كان الرفض حب آل محمد
فليشهد الثقلان أني رافضي.

أخي الكريم هل تسمح لي بمداخلة
أرجو فقط أن تتفهمني

مبدئيا أنا معك بأن النظرية وما تحويه من خطر في العقيدة في الله سبحانه واضح جدا

لكن ثمة أمر وهو بخصوص المتأثرين بها من عوام المسلمين

إنهم لن يفهموا كلامك حين تقول أنها كفر لأنهم بطبيعة الحال سيقولون أنت تكفرهم
مع أنك طبعا لا تقصد تكفير كل واحد بعينه

أرجوك أخي اعذر من قال عنك أنك تكفيري ... لأنه في الغالب متأول حتى إيمانه بالنظرية مخلوط والدليل أنه لا يعرف أن داروين ملحد ونفى أن داروين تحدث عن (القرد الأصلي) ولا يعرف أن من ركائز النظرية الانتخاب الطبيعي الدال على العشوائية والصدفة ، وأنه وضع نظريته اصلا لإثبات أنه لا يوجد خالق للكون ...
إنه نف ى معرفة ذلك فإما أن يكون يتظاهر في نفيه .. وهذا لا أحبذه لأنه لا دليل عليه
وإما أن يكون شخصا يتحدث بحسن نية عن شيء لا يفهم جوهره ولا أصله نتيجة قراءات لبعض المسلمين الذين يفكرون بمنطق نأخذ ما عندهم مع بعض التعديل ونجعل له (ماركة إسلامية )
وهذه مشكلة نعاني منها في كل شيء ...

ستقول لي أن هناك من يتعمد فعلا الظهور بمحبة الإسلام والغيرة عليه لينشر شبها
وأنا أؤكد لك وجود هذا ..

لكن هذا لا يعني أن نتعامل مع الجميع من هذا المنطلق ..

وقليل من الهدوء .. يجعل نسبة الفهم أعلى وأكبر

لكن هو يقول أنك تكفيري وأنت ترد عليه بقول عام .... ينتج عنه تشنج وصخب .. لا يعرف فيه المحق من المبطل

لذلك أخي الكريم ...

إننا بحاجة جميعا لأن نوصل الحق للقلوب وهذا يحتاج منا صبرا وهدوء وضبط أعصاب ...

والأخ الحنيف المسلم لا أعرفه ومشاركته تدل والله أعلم أنه يعرفها من خلال الهالة الإعلامية التي أحيطت بها ثم ما قام به البعض سامحهم الله بالتعسف في ربطها بالقرآن الكريم إنهم يريدون أن يتحول القرآن إلى كتاب بيولوجيا أو جغرافيا ...غفر الله لنا ..
ناهيك عن مخطط تشكيك المسلمين في القرآن فاليوم قال العلم ما لايوافقه وغدا يقول ما يناقضه ...
وقلوب المسلمين معلقة بما يقول العلم بل وما يقوله علم الأقوى
والنتيجة احتقار القرآن الكريم وعلومه القديمة ووصفها بالرجعية والتخلف

ولا تنسى نفسية المسلم المعاصر الممزقة بين واقع المسلمين المتخلف وهم أحق بالقوة وواقع الغرب المتقدم وهم أحق بالضعف

صدقني تجد أغلب من يتأثر بهذه الدعوات مدفوع بشحنة من الغيظ على الواقع ويحسب أن علمهم المادي هو الذي يرفع المسلمين وأن هذه العلوم كلها موجودة في القرآن لكن المسلمين لم يصلوا إليها ...
وهو مخطئ في شعوره مخطئ في تأويله وفي طلب الدواء لما يراه

وحتى نبين له خطأه يحتاج وقتا وتفهما

أرجو أنك فهمتني وفهمني أيضا الأعضاء الذي يتهمونك بالتكفير بل ويتهمون دعوة الإمام محمد بن عبد الوهاب بالتكفير أيضا










 


رد مع اقتباس
قديم 2012-10-05, 10:27   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
you92cef
عضو محترف
 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم اخي الكريم

لقد قرات موضوعك وللاسف هناك بعض المصطلحات التي لم تحسن استعمالها بشكل جيد

عموما سوف نتكلم بامور علمية وعقلية في هذا الموضوع والله ولي التوفيق

1- التفكير في الوجود وكيفية الخلق والامم التي مرت على الارض من الامور التي يجب على الانسان اجراكها والاسلام يحثها عليها في عدة ايات قرائنية

ولكن هذه المواضيع اخي تتعلق بالغيب لذلك اذا نحن تعمقنا فيها فاننا ندخل في متاهات وخزعبلات سواء اثبتها العلم ام لا

سوف اعطيك مثالا عن مثل هذه الخزعبلات

هل حدث معك ذات يوم مثلا ان كنت في مكان جديد تراه اول مرة ثم تفكر لقد شاهدت هذا المنظر من قبل وتتذكره بادق التفاصيل

اتعرف كيف كان تفسير هذه الحادثة من قبل؟

لقد فسرها ارسطو بالشكل التالي

بنهر النسيان:1 ولسنا هنا نفصل اكثر لانه موضوع غيبي وسخيف جدا هذا التفسير
ولكن التفسير العلمي يعتمد على نظرية dija vu فالعقل عوض ان يرسل اشارات الى الذاكرة المؤقتة يرسلها الى الذاكرة القديمة فيحدث هذا الامر

هذا من جهة من جهة ثانية

الكون خلق بنظام اخي
فلو ناخذ مثلا الحيوانات الثدية وناخذ الانسان ايضا
لوجدنا ان هذه الحيوانات لديها تقريبا نفس العدد من الجينات وتقارب حدود 30 في المتوسط
بينما لو اخذنا الحيوانات الزاحفة مثلا لوجدنا انها في المتوسط لدينا 20 جينة او كروموزوم

اهذا من جهة

الجهة الثانية هي النسب بين الاشياء وكمثال العدد الذهبي
هناك عدة اشياء في الكون تخضع لنظام العدد الذهبي ولهذه النسبة اخي
والامثلة عديدة
وذلك النسب الاخرى كحال نسبة الارض الجافة نسبة الى المياه
هي نفسها تقريبا في الارض
في جسم الانسان مقارنة بالاعظاء الحيةوية

فالكون اخي خلق بقدر

فنظرية التطور كما تسميها تقول بالشيء التالي

ان اصل كل هذا الكون يعود لشيء غريب واحد *-* اقول لشيء غريب واحد لان اصحاب هذه النظرية لم يحدوده اصلا*-*
ولنفصل هذه الحالة

اصحاب هذه النظرية يقولون
ان هناك شيء غريب كان موجود في الاول
انفجر فتلاشت اجزاءه
ثم بدات تنمدج مع بعضها البعض وكل مرة ينتج شيء جديد
يعني ان المصادفة هي التي احدث هذا الخلق
فمثلا الانسان او الحيوان او المياه او الجبال او السحاب او غيرها من الامور المادية عندهم وجدت بهذه الكيفية

دعنا الان من هذه النظرية

ننتقل الان الى الامور الغير مادية كحال الجاذبية الهواء وغيرها
هل هي ايضا وجدت صدفة
يعني ان الجاذبية لكي توجد علينا ان نحقق هذه الامور
نحضر مثلا 1000 غرام من مسحوق 1
و 500 غرام من مسحوق 2
نحظر 50 ملل من الماء
نخلط كل المساحيق فنحصل على الجاذبية

هذا هو تفسير هذه النظرية وانا اعطيتك مثالا فقط
فهذه النظرية تقول ان الاشياء الغير مادية وجدت عن طريق الاشياء المادية
وهذه نظرية قائمة بحد ذاتها تقول من وجدت اولا هل السبب او المسبب

اذن نكمل هذه النظرية
اذا انت قلت لي ان الامور وجدت صدفة فهذا يسقط الخلق
لان الخلق لا يكون صدفة اخي اليس كذلك *-* بغض النظر عن الكيفية فالاساس او الجوهر *-*
اذن لو اقررنا بنظرية التطور اتعرف ماذا سيترتب عن هذا؟

سيترتب حدوث كل الاشياء دفعة واحدة
كيف هذا

ارجوا ان تركز معي في هذه النقطة رجاءا

لنفرض مثلا اننا قبلنا هذه النظرية
اتعرف ماذا يعني هذا
يعني ان الانسان والارض والهواء والجاذبية وغيرها وجدت في نفس الوقت
لان الانسان او غيره من الحيوانات او الاشياء المادية لا توجد في الفراغ اخي اليس كذلك؟
ولابد لها من طعام وهواء وماء ونار وحرارة وجاذبية وغيرها من الامور اليس كذلك

فلا يعقل ان يوجد مخلوق اكس ويظل ينتظر حدوث المصادفة بين مكونات الشيء الغريب الذي انفجر حتى يحصل على الهواء مثلا

ثم اذا مررنا اذا الشيء الاخر
كيف تفسر الحياة والموت اخي؟
ام اننا نحتاج الى اشياء مادية لتحصل عليها ايضا او الى تجربة كميائية

اذن حتى لا يتحول الموضوع الى فكاهة ارجوا ان نغلق الموضوع

فكما اسلفنا في اول الموضوع
نحن لا نبحث عن الكيفية لانها تتعلق بالغيب
بل نبحث عن الجوهر

فالجوهر ان هناك خالق واحد ووحدي لهذا الكون
اما الكيفية فلا نهتم بها
لانا الكيفية تتعلق بالغيب

فاذا نحن قلنا ان الانسان يوجد *-*بين قوسين *-* نتيجة تلاقي نطفة مع بويضة فبعد 9 اشهر في الرحم يولد الانسان
اليس كذلك؟

فاذا بحثنا عن الكيفية

فاننا نبحث عن كيفية ايجاد النطفة وكيفية ايجاد البويضة وكيفية ايجاد الرحم وغيرها الكثير الكثير
وهذه امور غيبية اخي

هذا والله اعلم










رد مع اقتباس
قديم 2012-10-05, 12:06   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
فقير إلى الله
عضو محترف
 
الصورة الرمزية فقير إلى الله
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

أرجو من الأعظاء ألا يجيبو-خاص ل حنيفًا مسلمًا-
سؤال مهم جدا-
حنيفًا مسلمًا-:
ما معنى كلمة الخلق؟
ما تفسير قوله تعالى: الله خالق كل شيء... الآية من الزمر؟
ثم أقول مرة أخرى
الذي يؤمن بهذه الفرية-نظرية التطور-

هو كافر بالكتاب و السنة والإجماع و هو كافر حتى عند اليهود والنصارى.
لازم هذه النظرية تكذيب الله و جعل الزمن و الصدفة تخلق أجناسا جديدة
إذا كان هذ يجعلني تكفيري.
فأنا تكفيري جلد كما قال الإمام أبو حنيفة:
إذا كان الرفض حب آل محمد
فليشهد الثقلان أني رافضي.










رد مع اقتباس
قديم 2012-10-05, 18:39   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
فقير إلى الله
عضو محترف
 
الصورة الرمزية فقير إلى الله
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

بارك الله فيك
حسن الظن هو الأصل لكن مل لم تكن القرائن
بارك الله فيك هو يرد على أهل السنة و في مسائل دقيقة جدا جدا
هو ليس عاميا أبدا
و هناك من يرد على أهل السنة و يشم فيه رائحة الكفار الأصليين من النصارى و غيرهم كما أثبتت أن بعضهم يرد علبنا من مواقع العلمانيين و اللادنيين؟
و كل مواضعهم في نشر الشبه و ليس لهم عقيدة قائمة
مرة روافض و صوفية غلاة وجهمية أو علمانية بحتة أو تكفيرية
أو حتى سلفية لكن للرد و نشر الشكوك؟
و الله أعلم









رد مع اقتباس
قديم 2012-10-05, 19:12   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
فقير إلى الله
عضو محترف
 
الصورة الرمزية فقير إلى الله
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

أرجو من الأعظاء ألا يجيبو-خاص ل حنيفًا مسلمًا-
سؤال مهم جدا-
حنيفًا مسلمًا-:
ما معنى كلمة الخلق؟
ما تفسير قوله تعالى: الله خالق كل شيء... الآية من الزمر؟
ثم أقول مرة أخرى
الذي يؤمن بهذه الفرية-نظرية التطور-

هو كافر بالكتاب و السنة والإجماع و هو كافر حتى عند اليهود والنصارى.
لازم هذه النظرية تكذيب الله و جعل الزمن و الصدفة تخلق أجناسا جديدة
إذا كان هذ يجعلني تكفيري.
فأنا تكفيري جلد كما قال الإمام أبو حنيفة:
إذا كان الرفض حب آل محمد
فليشهد الثقلان أني رافضي.









رد مع اقتباس
قديم 2012-10-06, 15:44   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
فقير إلى الله
عضو محترف
 
الصورة الرمزية فقير إلى الله
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

أرجو من الأعظاء ألا يجيبو-خاص ل حنيفًا مسلمًا-
سؤال مهم جدا-
حنيفًا مسلمًا-:
ما معنى كلمة الخلق؟
ما تفسير قوله تعالى: الله خالق كل شيء... الآية من الزمر؟
ثم أقول مرة أخرى
الذي يؤمن بهذه الفرية-نظرية التطور-

هو كافر بالكتاب و السنة والإجماع و هو كافر حتى عند اليهود والنصارى.
لازم هذه النظرية تكذيب الله و جعل الزمن و الصدفة تخلق أجناسا جديدة
إذا كان هذ يجعلني تكفيري.
فأنا تكفيري جلد كما قال الإمام أبو حنيفة:
إذا كان الرفض حب آل محمد
فليشهد الثقلان أني رافضي.









رد مع اقتباس
قديم 2012-10-06, 21:10   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
بنت الرّحّل
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية بنت الرّحّل
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

[SIZE=5]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حنيفًا مسلمًا مشاهدة المشاركة
أختي الفاضلة وهل ترين أني أتيت بتلك التفاسير من رأسي ؟؟

هي تفاسير سبقني فيها كثير من علماء السلف كالجاحظ وإبن مسكويه والتوحيدي وإخوان الصفا وإبن خلدون ومن المعاصرين مبارك الميلي وهو من علماء جمعية علماء المسلمين الجزائريين وبعض مشايخ مصر والشام كعبد الصبور شاهين ومحمد شحرور والعقاد وأنيس منصور هؤلاء كلهم علماء مسلمين من السلف والخلف يقرون بالنظرية .

على كل قد كتبت مشاركتين وضعت فيهما أدلة بسيطة حول النظرية وصحتها وأنصحك أختي أن تقرئي النظرية دون تعصب أوخلفية مسبقة حاولي أن تقرئيها كما تقرئين نظرية النسبية أو ميكانيكا الكم ولمعلوماتك داروين لم يكن ملحدا هو نشأ نصرانيا ثم بعد نظريته ألحد بالنصراني وكفر بالتثليت وكان يقول أنه يؤمن بإله خالق عظيم أوجد هدا الكون يعني هو كان ملحدا بالنصرانية .
ذ
ثم عليك أن تعلمي أن النظرية لم تقف عند داروين فقط بل الأبحاث كانت مستمرة بعده وجاء بعده علماء كثيرين يبحثون في النظرية إلى يومنا وفي نظرك لمادا بعد نظري داروين تطورت العلوم الطبية وعلاج الأمراض والصيدلة ؟؟ داروين مثله مثل آينشتاين والنسبية فالنظرية لا تقف عند صاحبها أما قضية أصل الكائنات فهي الخلية الأولى وهده الخلية لم تأت صدفة بل الله هو الدي أوجدها ومنها تفرعت جميع الكائنات قال تعالى : والله أنبتكم من الأرض نباتا وفي آية بديعة : وهو الدي أنزل من السماء ماء فأخرجنا به نبات كل شيئ فهاهي هده الآية البديعة والبليغة تشير بكل وضوح لأصل الكائنات المشترك وهو الخلية الأولى التي تطورت منها الكائنات .

التطور حقيقة يا اخواني قال تعالى : يزيد في الخلق ما يشاء .

تقولون الصدفة.... الصدفة موجودة وهل ننكرها هي موجودة في الفيزياء في ميكانيكا الكم وفي الرياضيات في الإحتمالات و في علوم الأحياء وعلوم الحاسب حتى في الأحاديث النبوية هناك دكر لكلمة الصدفة الأمر ينتهي حول مفهوم الصدفة

قد ورد استعمال هذه الكلمة في بعض الأحاديث . منها : ما رواه مسلم (2144) عَنْ أَنَسٍ قَالَ فَانْطَلَقْتُ بِهِ ( يعني بعبد الله بن أبي طلحة ) إِلَى رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَصَادَفْتُهُ وَمَعَهُ مِيسَمٌ . . . الحديث. والميسم أداة تستخدم في الكي .

وروى أبو داود (142) عَنْ لَقِيطِ بْنِ صَبْرَةَ قَالَ كُنْتُ وَافِدَ بَنِي الْمُنْتَفِقِ أَوْ فِي وَفْدِ بَنِي الْمُنْتَفِقِ إِلَى رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ : فَلَمَّا قَدِمْنَا عَلَى رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَلَمْ نُصَادِفْهُ فِي مَنْزِلِهِ وَصَادَفْنَا عَائِشَةَ أُمَّ الْمُؤْمِنِينَ . . . الحديث . صححه الألباني في صحيح أبي داود .

أنا ما يحيرني هو لمادا هده النظرة المتطرفة للعلم ؟؟ لمادا كل جديد عندنا بدعة وزندقة ؟؟

لو كانت هده النظرية خرافة وزندقة و باطلة فلمادا توصل الإنسان بفضلها لعلاج الأمراض وصنع الأدوية ؟؟



لماذا يجب أن أكون متعصبة وعندي خلفية
ما رأيك أن تراجع هذه النقاط جيدا وتقرأها بتأنٍ
الأولى :
أنت تقول عن داروين بأنه لم يقل بأن الإنسان أصله قرد إنه شيء غريب!
إن نظريته أشهر ما يمكن أن يناقش فيها ثم تقول أنها لم تقم على مبدأ الصدفة والعشوائية

ولا يوجد في القرآن أي دليل على اشتراك الإنسان والقرد في أصل الخلقة .. ولأن هذا أكبر دليل على بطلانها نجد البعض بحاولون إثباتها ( ولو بقطيع الراس)
على القول العامي

وقصة خلق آدم عليه السلام في القرآن واضحة وصريحة لا تحتاج تأويلات كما فعل عبد الصبور شاهين من أجل أن يرضي النظرية ويرضي ما يقال عن الإنسان الحجري قال بوجود خلق مثل البشر قبل آدم وهو قول لا دليل عليه ألبتة بل تفنده الآيات تفنيدا ..!

وأنا متعجبة من تناقضك تقول لي أن داروين لم يقل بأن الإنسان أصله قرد ثم تأتيني بمن أراد أن يثبت أن ما قاله داروين هو نفسه ما جاء به الإسلام وهو وجود إنسان بشري شبيه بالقرد قبل سيدنا آدم عليه السلام ..في محاولة بائسة أدت إلى التعسف الواضح في قراءة النصوص الشرعية...

أيعقل تناقض كهذا ؟

بل أنت تنفي عنه أنه ملحد لا يؤمن بوجود الرب هل أنت تعي ما تقول أم لا ؟
حتى الملحدون يثبتون ذلك ولا ينفونه عنه بل هو لم ينفها عن نفسه في كتابه أصل الأنواع... فما بك ؟

إذا كنت لا تعلم إن كان ملحدا أم لا ؟ فكيف تتحدث عنه ثم أنت تنفي صفة أصلية فيه

أمرك عجيب جدا ؟

الثانية :
ما قاله إخوان الصفا لا يعتبر دليلا على النظرية الداروينية وإنما هم كانوا يتحدثون عن (وحدة الخالق بالمخلوق) والمعروفة بـ(وحدة الوجود ) وهي عقيدة كفرية واضحة لا تحتاج أن يثبت كفرها
وتحدثوا عن اتحاد المخلوقات جميعها في الأصل فكلامهم يرفضه الإسلام فكيف تشيد به

لمجرد تشابه في السرد ثم لأنها منسوبة للإسلام نتمسك بها حتى نثبت حقيقة لم يتفق عليها حتى العلم الحديث ؟
عيب علينا والله ...
إذًا ما دمت مصرا على أن إخوان الصفا يقولون بالنظرية الدارونية
فأنت مقر بما أرادوا إثباته من كون الخالق هو المخلوق والمخلوق هو الخالق !

ما رأيك أيها الحنيف المسلم .. هل يوجد شخص يتبع ملة الحنفاء على وجه الأرض يقول بهذا الكلام ؟

الثالثة :
الصدفة يا أخي الكريم عند الداروين والملاحدة ليست بالمعنى الساذج الذي تتحدث عنه وإنما تعني أن الشيء وجد من غير موجد ..

أما ما جاء في الحديث فهو يعني أنهما التقيا بغير موعد سابق وهذا المفهوم الساذج لا تقام عليه العلوم ... بينما المفهوم الإلحادي الأول هو المقصود في النظرية
فتأمل .!
أتعرف ؟ ذكرتني بأمير تركي اسمه (كبك) أتى بمعلم فقال له إما أن تثبت أني مذكور في القرآن وإما أن أقتلك فأجابه فورا إنك مذكور في قوله تعالى : ( في أي صورة ما شاء ركبك )
وهل وجود لفظة في الشرع تعني بالضرورة أنها دليل على شيء يدل عليه بتلك اللفظة ؟

الرابعة :
أثبت لي أن الغرب متفقون عليها وأن علماءهم جميعا على بكرة أبيهم يقرونها ويدافعون عنها خذ هذا الرابط مثلا

والله لن تستطيع هذه خرافة التعميم التي نؤمن بها نحن شغلنا بها من آمن بالغرب ربا ... عفوا .. من آمن أن النظرية خلاص أصبحت حقيقة مسلما بها كأن العلم الحديث ليس معرضا للخطأ أو للتغير أو للنقض ...

وتصور النظرية أنها أس للعلوم والاختراعات ليس له أي دليل صحيح بل هو كلام مرسل ما رأيك أن تبحث عن مسألة (التوالد التلقائي وباستور ) في النت حتى تتأكد بنفسك ...
اقتباس:
أنا ما يحيرني هو لمادا هده النظرة المتطرفة للعلم ؟؟ لمادا كل جديد عندنا بدعة وزندقة ؟؟
لاأيها الفاضل ...لا تتحير ... لأن ما تقوله ليس بصحيحا ..ليس كل جديد بدعة ولا حراما
وإنما النظرية التي تنظر إليها أنت بأنها مذكورة في القرآن ، في القرآن وفي السنة ما يخالفها ويفندها وأنت لا تريد أن تقبل هذا

والقضية بسيطة جدا : حين اشتهرت النظرية بصورة مفتعلة ومبالغ فيها رأى البعض أن ظاهرها مخالف للقرآن وأن اشتهارها أدى إلى تكذيب القرآن فحاولوا الجمع بينهما زعما حتى لا تكون ثغرة يقال بها أن القرآن يناقض العلم
لكنها حجة قبيحة جدا ... بل الأصل أن نثبت ما في القرآن على مراد الله سبحانه وليس نتأول ونخترع أشياء لا وجود لها كاختراع وجود خلق كالبشر قبل آدم عليه السلام !
نظرية التطور ليست هي كل العلم ولا العلم محصور فيها فقط ... حتى تقول ما قلت .. وإلا هناك كثير من العلوم موجودة ويعمل بها ولم يتعرض لها أي عالم من العلماء لا بالتحريم ولا بالتبديع ...










رد مع اقتباس
قديم 2012-10-06, 22:15   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
you92cef
عضو محترف
 
إحصائية العضو










افتراضي

اخي هناك نظرية وهناك ما يراد بالنظرية
وهذه سياسة انني ااتي بامر عقلي قد تتقبله واقول لك هو موجود في القرءان هو موجود في الاحاديث ابحث عنه
انت لا تفهم دينك ما اتحدث عنه مذكور عندكم

وكلها من اجل نشر الفتن وضرب القرءان بزعمهم

فالنظرية تتغير بتغير الزمن ولكن ما يراد منها شيء خطير
ما يراد منها هو
الالحاد وان الكون وجد من العدم
لا يوجد خالق لهذا الكون بل هو نتيجة لما كان والكون في المستقبل سيكون نتيجة مما هو عليه الان
ضرب القرءان وتشويه الانسان
في نظرك اخي بالله عليك اجبني هل اصل الانسان قرد حيوان؟ تقول لي التشابه
خذ الامور الفزيائية خذ اي عنصر كميائي ضف له بروتون سوف تحصل على عنصر اخر رغم ان الفرق بينهم كالفرق بين النور والظلام
فحذار اخي من مثل هكذا معتقدات
فحتى العلماء الذين كانوا يسعوون الى اثبات هذه النظرية او نفيها لما تبين لهم الاغراض الذين يسعوون الى نشرها رفضوها جملة وتفصيلا

وارجوا اخي ان تجيبني عن اسئلتي هذه
السلام عليكم اخي الكريم

لقد قرات موضوعك وللاسف هناك بعض المصطلحات التي لم تحسن استعمالها بشكل جيد

عموما سوف نتكلم بامور علمية وعقلية في هذا الموضوع والله ولي التوفيق

1- التفكير في الوجود وكيفية الخلق والامم التي مرت على الارض من الامور التي يجب على الانسان اجراكها والاسلام يحثها عليها في عدة ايات قرائنية

ولكن هذه المواضيع اخي تتعلق بالغيب لذلك اذا نحن تعمقنا فيها فاننا ندخل في متاهات وخزعبلات سواء اثبتها العلم ام لا

سوف اعطيك مثالا عن مثل هذه الخزعبلات

هل حدث معك ذات يوم مثلا ان كنت في مكان جديد تراه اول مرة ثم تفكر لقد شاهدت هذا المنظر من قبل وتتذكره بادق التفاصيل

اتعرف كيف كان تفسير هذه الحادثة من قبل؟

لقد فسرها ارسطو بالشكل التالي

بنهر النسيان:1 ولسنا هنا نفصل اكثر لانه موضوع غيبي وسخيف جدا هذا التفسير
ولكن التفسير العلمي يعتمد على نظرية dija vu فالعقل عوض ان يرسل اشارات الى الذاكرة المؤقتة يرسلها الى الذاكرة القديمة فيحدث هذا الامر

هذا من جهة من جهة ثانية

الكون خلق بنظام اخي
فلو ناخذ مثلا الحيوانات الثدية وناخذ الانسان ايضا
لوجدنا ان هذه الحيوانات لديها تقريبا نفس العدد من الجينات وتقارب حدود 30 في المتوسط
بينما لو اخذنا الحيوانات الزاحفة مثلا لوجدنا انها في المتوسط لدينا 20 جينة او كروموزوم

اهذا من جهة

الجهة الثانية هي النسب بين الاشياء وكمثال العدد الذهبي
هناك عدة اشياء في الكون تخضع لنظام العدد الذهبي ولهذه النسبة اخي
والامثلة عديدة
وذلك النسب الاخرى كحال نسبة الارض الجافة نسبة الى المياه
هي نفسها تقريبا في الارض
في جسم الانسان مقارنة بالاعظاء الحيةوية

فالكون اخي خلق بقدر

فنظرية التطور كما تسميها تقول بالشيء التالي

ان اصل كل هذا الكون يعود لشيء غريب واحد *-* اقول لشيء غريب واحد لان اصحاب هذه النظرية لم يحدوده اصلا*-*
ولنفصل هذه الحالة

اصحاب هذه النظرية يقولون
ان هناك شيء غريب كان موجود في الاول
انفجر فتلاشت اجزاءه
ثم بدات تنمدج مع بعضها البعض وكل مرة ينتج شيء جديد
يعني ان المصادفة هي التي احدث هذا الخلق
فمثلا الانسان او الحيوان او المياه او الجبال او السحاب او غيرها من الامور المادية عندهم وجدت بهذه الكيفية

دعنا الان من هذه النظرية

ننتقل الان الى الامور الغير مادية كحال الجاذبية الهواء وغيرها
هل هي ايضا وجدت صدفة
يعني ان الجاذبية لكي توجد علينا ان نحقق هذه الامور
نحضر مثلا 1000 غرام من مسحوق 1
و 500 غرام من مسحوق 2
نحظر 50 ملل من الماء
نخلط كل المساحيق فنحصل على الجاذبية

هذا هو تفسير هذه النظرية وانا اعطيتك مثالا فقط
فهذه النظرية تقول ان الاشياء الغير مادية وجدت عن طريق الاشياء المادية
وهذه نظرية قائمة بحد ذاتها تقول من وجدت اولا هل السبب او المسبب

اذن نكمل هذه النظرية
اذا انت قلت لي ان الامور وجدت صدفة فهذا يسقط الخلق
لان الخلق لا يكون صدفة اخي اليس كذلك *-* بغض النظر عن الكيفية فالاساس او الجوهر *-*
اذن لو اقررنا بنظرية التطور اتعرف ماذا سيترتب عن هذا؟

سيترتب حدوث كل الاشياء دفعة واحدة
كيف هذا

ارجوا ان تركز معي في هذه النقطة رجاءا

لنفرض مثلا اننا قبلنا هذه النظرية
اتعرف ماذا يعني هذا
يعني ان الانسان والارض والهواء والجاذبية وغيرها وجدت في نفس الوقت
لان الانسان او غيره من الحيوانات او الاشياء المادية لا توجد في الفراغ اخي اليس كذلك؟
ولابد لها من طعام وهواء وماء ونار وحرارة وجاذبية وغيرها من الامور اليس كذلك

فلا يعقل ان يوجد مخلوق اكس ويظل ينتظر حدوث المصادفة بين مكونات الشيء الغريب الذي انفجر حتى يحصل على الهواء مثلا

ثم اذا مررنا اذا الشيء الاخر
كيف تفسر الحياة والموت اخي؟
ام اننا نحتاج الى اشياء مادية لتحصل عليها ايضا او الى تجربة كميائية

اذن حتى لا يتحول الموضوع الى فكاهة ارجوا ان نغلق الموضوع

فكما اسلفنا في اول الموضوع
نحن لا نبحث عن الكيفية لانها تتعلق بالغيب
بل نبحث عن الجوهر

فالجوهر ان هناك خالق واحد ووحدي لهذا الكون
اما الكيفية فلا نهتم بها
لانا الكيفية تتعلق بالغيب

فاذا نحن قلنا ان الانسان يوجد *-*بين قوسين *-* نتيجة تلاقي نطفة مع بويضة فبعد 9 اشهر في الرحم يولد الانسان
اليس كذلك؟

فاذا بحثنا عن الكيفية

فاننا نبحث عن كيفية ايجاد النطفة وكيفية ايجاد البويضة وكيفية ايجاد الرحم وغيرها الكثير الكثير
وهذه امور غيبية اخي

هذا والله اعلم

-------------
وبخصوص العلماء الذين تكلمت عنهم فهم كانوا يبحثون عن النظرية طالما انها تمس بشكل من الاشكال قضية كبيرة وهي الخلق والله والتطور

وقبلوا بها في الاول عندما كان الغرض من ورائها البحث فالنظرية كانت لا زالت تتطور
ولكن لما بدات تاخذ منعرج اخر هنا اخي توقفوا عنها

فحذار من مثل هذه الامور اكرمك الله

فلماذا نذهب الى امور غيبية وتقول لي ان ادم اصله من وحيدة الخلية؟ انت بهذا تسقط قدرة الله
فالله انما اذا اراد شيئا ان يقول له كن فيكون

مشكلة هذه النظرية اتعرف ماذا انها في الاول اقرت ان الكون جاء من بكتيريا او وحيدة الخلية
وبداوا في امورهم

ثم وصلوا الا ان الكون وجد من العدم وليس هناك خالق له بل كانه وجد صدفة

اتعرف ماهي الصدفة هي انك توجد نفسك بنفسك

يعني ان البكتريا اوجدت نفسها بنفسها
الشمس اوجدت نفسها بنفسها

بالله عليك هل هذا علم؟

انتظر منك ان تجيبني عن اسئلتي رجاءا حتى نعرف ماذا نقول










رد مع اقتباس
قديم 2012-11-01, 00:13   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
moha_ed19
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

أرجو الرد من الاخوة










رد مع اقتباس
قديم 2012-11-01, 22:15   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
Bac_2012_14
عضو نشيط
 
إحصائية العضو










افتراضي

متابع الموضوع وأراء الاعضاء الكرام










رد مع اقتباس
قديم 2012-11-11, 08:50   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
lespilo
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

شكراا
شكرااااااااااااااااا










رد مع اقتباس
قديم 2012-11-11, 17:26   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
SaBriNa DZ
عضو مجتهـد
 
الصورة الرمزية SaBriNa DZ
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

meeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeerrrrrrrrrrrccccccciiii iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii










رد مع اقتباس
قديم 2012-11-11, 17:30   رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
SaBriNa DZ
عضو مجتهـد
 
الصورة الرمزية SaBriNa DZ
 

 

 
إحصائية العضو










B1

اريد الشرح من فضلك










رد مع اقتباس
قديم 2013-04-29, 12:21   رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
اكرام1998
عضو مبـدع
 
الصورة الرمزية اكرام1998
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي










رد مع اقتباس
قديم 2013-06-16, 12:58   رقم المشاركة : 15
معلومات العضو
محب الاستخاره
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية محب الاستخاره
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

إثراء جميل للموضوع نفع الله به ، وإن شاء الله هناك عودة إذا يسر المولى .










رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
أرجو, العلم, جدول, طلبة


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 21:53

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc