الـهـرطـقـة الـفكـريـة .. - الصفحة 4 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > خيمة الجلفة > الجلفة للنقاش الجاد

الجلفة للنقاش الجاد قسم يعتني بالمواضيع الحوارية الجادة و الحصرية ...و تمنع المواضيع المنقولة ***لن يتم نشر المواضيع إلا بعد موافقة المشرفين عليها ***

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

الـهـرطـقـة الـفكـريـة ..

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2011-06-13, 16:24   رقم المشاركة : 46
معلومات العضو
سليم جفال
عضو فعّال
 
الصورة الرمزية سليم جفال
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فـيـلـسـوف مشاهدة المشاركة
سليم جفال


خطأ أيضا ... لم ( يهمني ) شكرك في ذلك الموضوع حتى يهمني شكرك هنا ..


فلايهمني شكر من قام ( بـلعني ) والدعاء علي وجعلي خبيث في موضوع سابق ..

ولست من النوع ( المتسامح ) والذي يفضل النسيان ..
بل طريقة دخولك الى المنتدى التي ادت بتلك النتيجة .
و انا اعتذر رسميا بقولي لك انك عديم الأصل ...و لم اكن اقصد ذلك ..بل كانت ردة فعل لاستبيان الأمر .




اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فـيـلـسـوف مشاهدة المشاركة
سليم جفال


وأما عن ردك :


هل قرأت الموضوع وفهمته !!


أم دخلت حتى ( ترد ) على صاحبه الذي ( تكرهه ) قبل ان تعي الموضوع !!


أكثرت التحليل والكلام عن تحليلات وقناة الجزيرة وان تونس ولبنان يربط بينهما أمم سبقت لها استيطان هاتين البلدين ..




أسمع ياولدي ياسليم ..


نحن نتكلم عن ( تغيير ) راسخ بغير راسخ ..


وفي النسخة العربيه وفي القسم الشعبي منها ( الغير موجود في السلطة ) كانت اكبر الامثلة في هيكل وعطوان وغيرهما


من أباح لهيكل ان يسمي ( هزيمة ) واضحة على الارض بـ ( نكسة ) !!

غير ( رسوخ ) الهزيمة على مشاهد الناس ويستبدلة بـ ( تحايل ) على الهزيمة بتفسير ( غير راسخ ) حتى وصل بها إلى انها نكسة !!



نتكلم عن الهرطقة انها ( إحالة ) للمعنى بدون ( رجوح ) لهذة الاحالة !!


وربما تكون افضل الصفات لهذه الافكار هي صفة ( المتكلمين ) التي اكثر من قال بها شيخ الاسلام


فهؤلاء فعلا ( متكلمون ) جل حجهم ( كلامية ) اكثر من أن تكون ( راجحة ) على الارض ..
و هو كذلك ، كلامك متناقض و اتيت بمصطلح لا وجود له في الفكر العربي و الاسلامي القديم و لا الحديث ربما الا في بعض الحيثيات .
الفلسفة العربية الاسلامية لم تتأثر بمصطلح الهرطقة لان لا وجود لاسبابها في مجتمعاتنا . كذلك تجده مجسدا في الملحمة الفلسفية التي داع صوتها ارجاء القارة العجوز و المثمثلة في كتاب الامام ابو حامد الغزالي الذي رد فيه على فلسفة الفرابي و تلميده ابن سينا و جاء من بعده الفيلسوف العربي الكبير ارسطو المسلمين ابن رشد و رد على كتاب تهافت الفلاسفة بكتاب تهافت التهافت التي كانت الفلسفة الميتافيزيقية او ما يعرف بعلم ما وراء الطبيعة الصوت العالي فيه و لا وجود للهرقات لا من قبل و لا من بعد رغم البعد الشاسع في المكان و الزمان . و لاحظ جيدا فيلسوف العصور الوسطى ابن رشد سمي بارسطو المسلمين من طرف فلاسفة القارة العجوز و هذا دليل قاطع ان مصطلح الهرطقة لم يورد في تاريخ الفلسفة العربية الاسلامية و لم يذخل رجال الدين في هرطقة الاخرين بالطريقة التي انت نصبتها نهجا في فكرنا و هي لم تكن كذلك عبر العصور .
هناك مصطلحات اخرى استعملت و منها الردة ، البدعة ، الفرقة ، الزندقة ، ..... الكفر و لا وجود للهرطقة .

و اصل الفكرة عريقة في القارة العجوز و كانت تطلق على كل من ياتي بفكرة مخالفة للمفهوم الشائع . كونها تكون ايمانية او فلسفية .... . و روج لهذا المصطلح اثناء حرب الكنيسة على كل من مس تعالمها المقدسة . يعني مند بدأ الثورة على رجال الكنيسة التي كانت تستخدم الدين من اجل مصلحتها و مصلحة الملوك .
و حتى الدين المسيحي لم يروجه رجال الدين و انما الملوك لخدمة مصالحهم باستخدام مقدسات دينية محرفة للخدوع الشعوب اليهم .و الكلام متشبك في بعضه ليس كما تضن انت .

استعمل مصطلح الراسخ دون تعميمه قد يفيد علم كلامك .


.
.


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فـيـلـسـوف مشاهدة المشاركة
سليم جفال

وأما عن السعودية والملك عبد الله ..


فأنت هنا تستقي مصادر معلوماتك كما قلت لك من ( المهرطقين ) الذين يغيرون الراسخ بغير راسخ


هذه العائلة تحكم منذ قرابة الـ ( 300 عام ) ولقد مر عليها مشاكل وقتل وخلافة ..



وعندما تجعل ( اختلافات ) بين العائلة نفسها لن تسلم منها اي عائلة مالكة او حتى كانت من عامة الشعب هو ( انشقاق ) !!


فهنا تكون وقعت في ماننهى عنه في الموضوع من ( الهرطقة ) الفكرية ..


لانك عندما تغير ( الراسخ ) بأن الانشاق الذي نعرفه هو ( خلاف عسكري ) إلى ( غير راسخ ) وهو ( الاختلاف ) الموجود في كل عائلة


فإنك هنا ( تحيل ) معنى الانشقاق للوصول لبغيتك !!


وهنا أنت تكون رجل ( مهرطق ) !!



هل فهمت !!


وأما عن الامراء والملوك فأنك لم تقرأ التاريخ السعودي جيدا


العائلة السعودية مليئة بالامراء الشباب الذين يقودون ( أجزاء ) فعليه من الدولة الحالية



لاتخف علينا فنحن بخير
يا بني ان لم تكن تسمع بصراع الحضارات فقد كتبوا فيه المفكرون كثيرا و هم الآن استنتجوا ان ليس هناك اي من هذا القبيل لانهم مثلك لا يفهمون الامور من اعماقها و انما من مظاهرها و قد تخبط عندهم هذا المفهوم لكونهم انتظروا صراع ظاهري و في الحقيقة الصراع خفي لا صراخ فيه لاهله بالطريقة المعهودة و لكن بطريقة غير راسخة في عقول الفلاسفة . الراسخ في ادهان الفيلسوف ان الصراع صراع تقليدي . لدلك و للفهم هذا الصراع لبد تغيير الراسخ بمفهوم الغير الراسخ و عندما تقف عند ذلك تعلم انك لست مهرطق و انما الغير الراسخ اصبح يحل محل الراسخ و الراسخ القديم اصبح هرطقة فكرية يتوجب الاستغناء عليها .

.و اخر حضارة المخطط لها سقوطا هي الحضارة الاسلامية المتمثلة في المملكة السعودية بالمفهوم الغير الراسخ و هنا يعود المفهوم الغير الراسخ بهرطقة في نظر الفيلسوف . و المفهوم الراسخ هو الفكر السليم . و ها انت كذلك متناقض في مفهةمك للراسخ و الى الغير الراسخ ...؟؟؟
على العموم ما لم تستيقنه نفسك اليوم فغدا مخبرك .

و اخيرا ، حسبي ان طلبت منك الاعتذار مما حصل بيننا من شقاق .
فعذرا جميلا مجددا .

سليم بن جفال








 


قديم 2011-06-13, 18:56   رقم المشاركة : 47
معلومات العضو
~~ أغيلاس ~~
عضو متألق
 
الصورة الرمزية ~~ أغيلاس ~~
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مقدام مشاهدة المشاركة
[هذا الكلام صحيح .. وكنت أظنك تبالغ فيه يا أخ نبيل ..
لكن بعد تتبعي لمشاركاته وجدته يحشر مصطلح " الوهابية " " والسلفية " في كل شيء بسبب وبدونه
بدعوى النقد الموضوعي .. وواضح أن الحالة تحولت من ناقد إلى ناقم لذلك النقد الصادر من هذا الشخص يواجه
من قبل الجميع بارتياب لفقدانه الموضوعية والأمانة التي تُلزم صاحبها عند النقد بذكر ماله وما عليه ..
عند ذكر المذاهب الاسلامية تأتي السلفية قلنا .. لا بأس
عند ذكر العلمانية والحديث حولها تأتي الوهابية .. أوكيه
عند ذكر القراءة والكتب أيضا يتم حشر السلفية .. على مضض
حتى الهرطقة وما أدراك ما لهرطقة يتم حشر السلفية .. ماذا بقي ؟؟؟؟

عدا عن المواضيع التي لم أشٍر اليها والتي تم حشر وحشو الموضوع بهذين المصطلحين ..

هذا لا شك يقود المجتمع لحالة من التأزم الفكري، والتناقض الذي يقوّض أركان المبادئ التي تقوم على أساسها
الليبرالية والعلمانية فشعار " الحرية " الذي يدّعيه المتلبرلون أين هو عند الحديث حول السلفية ؟؟
يتلاشى مباشرة وتصبح شخص متخلف وماضوي .. كل ذلك باسم النقد .. مسكين أيها النقد الذي أصبح يتحمل تبعات وأخطاء هؤلاء ..
النقد لا يكون بالتخطئة وبالازدراء وبالترصد .. بل يكون بأدب وبأمانة مع الله ومع النفس وكذلك بالعلم .. والنقد الهدف الأساسي منه التقويم وليس التنفير ..

وأيضا يكون بالحد المعقول والمقبول كما ونوعا .. أما بهذا الشكل فهو إلى " الأهداف الشخصية " أقرب منه إلى النقد الموضوعي والله أعلم .
لم ترَ شيئا أخي الكريم، فأخونا سيروس خفف من نقمه و غيظه قليلا، و ما يذكره الآن ليس شيئا مع ما ذكره سابقا، لو قرأت مشاركاته في أيام خلت لضحكت ملء فيك، فتاوى في الحلال و الحرام لم يسبقه إليها أحد، تأصيلات حديثية في قبول الأحاديث لم يقل بها حتى المعتزلة، منهج في التفسير على نمط المستشرقين، و الله من يقول هذا الكلام إنه ليهرف بما لا يعرف .

و هناك موضوع أخير حول القراءة فيه خلط و افتراء و تلبيس، و لم أشأ أن أعلق على ذالك الكلام الآن لأنه ما زال ما نفحتليش يعني أعلق بالمزاج، و من يدري ربما تستفزني مشاركة أخرى و أعلق، أما موضوع العشرية السوداء فمشاركات بعض الأعضاء مضحكة مضحكة مضحكة، لو تعلموا مبادىء العلوم الشرعية لكان خيرا لهم، لنتركهم يخلطوا كما يشاؤون

أما حديثك عن النقد أخي، فالعالم ينقده عالم مثله عالم بالحلال و الحرام حامل لأدوات الاجتهاد، أما التطاول الذي نراه اليوم من الجهلة و أشباه المثقفين فغريب جدا، و يقولون : حق النقد !!! لا ينقدون عالم الفيزياء و الكيمياء لأنه مجال ليس من اختصاصهم، و ينقدون عالم الشريعة، فالفتوى صارت من اختصاص الجميع حتى للجاهل و شبه المثقف، باختصار مذا ننتظر ممن أقحموا أنفسهم في التوقيع عن رب العالمين و ليسوا أهلا لذلك ؟









قديم 2011-06-13, 19:05   رقم المشاركة : 48
معلومات العضو
~~ أغيلاس ~~
عضو متألق
 
الصورة الرمزية ~~ أغيلاس ~~
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة
السلفية تكاثرت في العقد الأخير بشكل فطري , لذلك صارت الكثير من مظاهرها و أفكارها جلية في كل المجالات , و لا تكاد تجد موضوعا هنا إلا و تجد فيه رأيا للسلفية , خاصة مواضيع السياسة و الدين طبعا , و لهذا من حقي أتطرق لها في المواضيع التي يكون فيها السلفيون طرفا في النقاش و هذا أمر طبيعي . و الكثير من السلفيون هنا يبدءون بالتنقيب في كلام غيرهم عن أي شبهة تسمح لهم بمحاكمتهم على الملأ ثم محاولة تصحيح عقائدهم . و هذا تكرر و يتكرر كثيرا

و عندما لا يستوجب الموضوع الكلام على السلفية فلن أتكلم عنها . و ليس صحيحا أنني أقحم السلفية في كل موضوع بل في اغلب الأحيان هي التي تقحم نفسها عبر أتباعها المخلصين ...

بإمكانك مثلا متابعة مناقشتي لموضوع معركة زاما و دور ماسينيسا فيها في منتدى تاريخ الجزائر و الذي كتبت مشاركة فيه للتو و ستجدني لم أقحم موضوع السلفية فيه , أتمنى أن لا تأتوا و تقحموه انتم ...
تشبه انتشار دعوة الرجوع إلى الكتاب و السنة بانتشار الفطريات، ليس غريبا على من يدافع عن وباء و طاعون العلمانية أن يشبه السلفية بالفطريات .

أما إقحامك للسلفية في مواضيعك فنتيجة إخلاصك لوباء العلمانية لا غير .









قديم 2011-06-13, 20:31   رقم المشاركة : 49
معلومات العضو
مقدام
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة
السلفية تكاثرت في العقد الأخير بشكل فطري , لذلك صارت الكثير من مظاهرها و أفكارها جلية في كل المجالات , و لا تكاد تجد موضوعا هنا إلا و تجد فيه رأيا للسلفية , خاصة مواضيع السياسة و الدين طبعا , و لهذا من حقي أتطرق لها في المواضيع التي يكون فيها السلفيون طرفا في النقاش و هذا أمر طبيعي . و الكثير من السلفيون هنا يبدءون بالتنقيب في كلام غيرهم عن أي شبهة تسمح لهم بمحاكمتهم على الملأ ثم محاولة تصحيح عقائدهم . و هذا تكرر و يتكرر كثيرا

و عندما لا يستوجب الموضوع الكلام على السلفية فلن أتكلم عنها . و ليس صحيحا أنني أقحم السلفية في كل موضوع بل في اغلب الأحيان هي التي تقحم نفسها عبر أتباعها المخلصين ...

بإمكانك مثلا متابعة مناقشتي لموضوع معركة زاما و دور ماسينيسا فيها في منتدى تاريخ الجزائر و الذي كتبت مشاركة فيه للتو و ستجدني لم أقحم موضوع السلفية فيه , أتمنى أن لا تأتوا و تقحموه انتم ...



السلفية لن يضيرها من يأتي ليحاول اسقاطها من هنا وهناك .. أتعلم لماذا؟؟!!
لأنها لم تبنَ على أسس ونظريات عقلية أو قواعد منطقية كلا

بل كان أُسّها الأول والأخير هو النص فالنص الشرعي هو السائق والدليل ..

ولكن للأسف أقولها لك بكل وضوح أصبحت شخص ثقيل الظل ففي كل موضوع نرى الديباجة العتيقة التي لا تزال
تلوكها حول السلفية والاسقاطات الساقطة للاسف التي لم تراعِ فيها احتراما للأشخاص المتواجدون هنا ..

أنت تعي جيدا مبادئ الحوار التي من أهمها عدم استخدام مصطلحات سيئة وأيضا احترام المخالف وهذا ما تفتقده للأسف..
ثم إنك عندما تناقش شخص في موضوع معين ماهو الداعي للحديث للرجوع إلى الخلف والحديث حول السلفية والدخول في
مجاذبات لا تنتهي .. ناقش الموضوع المحدد وهذا الموضوع دليل قائما بذاته على صحة ما أقول ..

أما موضوع " زاما " فأدع لك الخيط والمخيط والتجديف الفكري هناك والغرق في النرجسية التي لم تنهِ إلى حد وأذهب لأتابع
أحوال أخواننا في جسر الشغور وفي مصراته وفي تعز .. بأمان الله









قديم 2011-06-13, 20:54   رقم المشاركة : 50
معلومات العضو
مقدام
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نبيل الموحد مشاهدة المشاركة
لم ترَ شيئا أخي الكريم، فأخونا سيروس خفف من نقمه و غيظه قليلا، و ما يذكره الآن ليس شيئا مع ما ذكره سابقا، لو قرأت مشاركاته في أيام خلت لضحكت ملء فيك، فتاوى في الحلال و الحرام لم يسبقه إليها أحد، تأصيلات حديثية في قبول الأحاديث لم يقل بها حتى المعتزلة، منهج في التفسير على نمط المستشرقين، و الله من يقول هذا الكلام إنه ليهرف بما لا يعرف .

و هناك موضوع أخير حول القراءة فيه خلط و افتراء و تلبيس، و لم أشأ أن أعلق على ذالك الكلام الآن لأنه ما زال ما نفحتليش يعني أعلق بالمزاج، و من يدري ربما تستفزني مشاركة أخرى و أعلق، أما موضوع العشرية السوداء فمشاركات بعض الأعضاء مضحكة مضحكة مضحكة، لو تعلموا مبادىء العلوم الشرعية لكان خيرا لهم، لنتركهم يخلطوا كما يشاؤون

أما حديثك عن النقد أخي، فالعالم ينقده عالم مثله عالم بالحلال و الحرام حامل لأدوات الاجتهاد، أما التطاول الذي نراه اليوم من الجهلة و أشباه المثقفين فغريب جدا، و يقولون : حق النقد !!! لا ينقدون عالم الفيزياء و الكيمياء لأنه مجال ليس من اختصاصهم، و ينقدون عالم الشريعة، فالفتوى صارت من اختصاص الجميع حتى للجاهل و شبه المثقف، باختصار مذا ننتظر ممن أقحموا أنفسهم في التوقيع عن رب العالمين و ليسوا أهلا لذلك ؟

الحمدلله ,,

بارك الله فيك وفي أدبك ..
وهذه والله أنها لمن أنفس نفائس العلم ما هي فائدة العلم إن لم يحملنا على الأدب في حضرة العلماء واحترام
التخصص .. يا رجل انقلب المنتدى لهيئة لاستصدار الفتاوى وتوزيعها بالمجان على غير هدى من الله ولا كتاب منير ..

ويحضرني قول ابن عباس رضي الله تعالى عنه " أما علمتم أن لله عبادا أصمتهم خشية الله تعالى من غير عيّ ولا بكم وغنهم لهم العلماء العصماء النبلاء غير انهم اذا تذكروا عمة الله انكسرت قلوبهم وانقطعت السنتهم حتى اذا استفاقوا من ذلك تسارعوا الى الله بالاعمال الزاكية "

فأين نحن منهم واين قلوبنا من قلوبهم ..

-------------------

وقد قرأت قصة لعمر رضي الله عنه أنه أتى على قوم في أحد البيوت فسألهم ماذا تفعلون قالو : نتمنى
فقالوا له ما أمنيتك يا عمر قال : أن يكون لي ملء هذا البيت من امثال سعيد بن عامر الجمحي استعين بهم في
تدبير شؤون البلاد ..

وأنا أقول ليت عندنا ملء هذا المنتدى من امثالك اخي الفاضل نستعين بهم على نشر التحلي بالأدب وحسن الخلق ولا نزكيك على الله









قديم 2011-06-14, 06:44   رقم المشاركة : 51
معلومات العضو
فـيـلـسـوف
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

أرى أن الموضوع تحول للسلفية !!


وكعادة المنتديات ( هلهلة الامور ) ونفث احقاد الخلفيات في كل مناسبة ..










قديم 2011-06-14, 06:45   رقم المشاركة : 52
معلومات العضو
فـيـلـسـوف
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

نبيل الموحد

لم أنتبه للرد



نعم .. العلماني هو اشد الناس هرطقة ..


فحتى الامم ( البائدة ) والامم ( الكافرة ) كانت تعبد الشمس والاصنام وتجعل الدين يسير حياة الناس !!



العلمانية ( خالفت ) الراسخ بـ ( إقفال ) ( سلطة ) السماء على الارض !!



كيف تدير الشعوب انفسها وتفصل الدين عنها !!


لا يوجد اشد هرطقة من العلماني ..










قديم 2011-06-14, 07:23   رقم المشاركة : 53
معلومات العضو
فـيـلـسـوف
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

syrus

مابالك اصابك ( أرتجاع ) حواري .. !!


أنت هنا تذكرنا بثقافة ( البطاطس ) ا لتي تسود الان كثيرا ..



مابالك ذهبت ترد على عضو امتدح حسب رأيه عقلي !!


ولقد كنا نعلم ان ( علامات ) اصحاب ثقافة البطاطس كثيره منها ( الغيرة ) و ( الاستعجال ) والارتجاع اثناء الحوار ..



ولكن كنا نرجوا أن لا تكون منهم ..


.
.


إسمع ياولدي يابطاطس ..


انت هنا ( تستحمق ) بكثرة الجدل ومحاولة الحرب ( الحواري ) بدون نقاش هاديء وعقلاني ..


ولن نلومك .. فهذه هي ثقافتك .. لكن كان المفروض ان لا تستعجل حتى تقنع أو تقتنع !


.
.


تكلمت عن المعاجم وانه لديك ( مصدقة ) ومن الغباء نقضها و هي الراجحه و ... الخ



هل انت هنا مقتنع بما تقول !!



المعاجم كتبت في ظل ( ظروف سياسية ) واجتماعية كانت كثير منها من نتاج عصور ( التنوير ) والعقل المسى بذلك ..


بل وفي اغلب المعاجم كانت كل 9 او 10 سنوات تعاد اصدارها بإضافة كلمات وبـ ( تغيير ) معاني كانت قد سجلتها !!



بل إن معجم اكسفورد نفسه اكتشف فيه اخطاء ( علمية ) ليست بالهينة .. بل وهناك نقاد له من داخل ( اكسفورد ) نفسها


ومن خلال المجتمع الانقليزي نفسه ..



فقد كتب كتب استاذ اللغويات في جامعة أوكسفورد روي هاريس انتقادات كثرة


شملت زوايا كثيرة منها انها معجم ( متسلط ) يطالب بالسلطة وأنه يأتي بكلمات قليلة الجودة وتعاريف ( أقل احترام ) في الادب وفي التعريفات ..!!

وانه يستخدم كلمات تصدر في ( الصحف ) وتحمل ( أقل نفوذا في القوة ) !!


وان في الحقيقة ربما تكون غير صالحة للاستعمال !!


واكمل ان القاموس ياخذ على عاتقة ( الحق والباطل ) في الاستخدام !!


أي انه كما قال يسعى ( للسلطة ) الفكرية !!

بل أنه وصل لاكثر من ذلك

وقال :

أن يحاول التحيز الاجتماعي من قبل المجمعين ( المفترض كونهم ذو تعليم جيد وثروة ) !!


وهو ما قلناه لك .. عن ( الطبقة ) التي كتبت القاموس وكتبت الكثير عن تلك الحقبة من ( نظرها ) ..

فجعلت الهرطقة مخالفة للسائد وبالذات الدين


مع ان الكنيسة هي افضل من ( فسرت ) الهرطقة بدفع الراسخ بغير الراسخ !!



.
.


وكيف تريد منا ( الاحتكام ) للمعاجم والتصديق بها ( مطلقا ) !!


هل تعرف أن اشهر معجم في امريكا ويستخدم لدراسة الطلاب يفسر العرب بوصف ( متشرد / متسول / غير صاحب احساس ) والكثير ....



كيف تقول ان المعجم محايد وليس صاحب ( ايديلوجيه ) !!


أو على الاقل غير ( ملزم ) القطع به


كمثل مافسرت لغتنا العربية الشاطر والمشطور وبينهما شطيرة !!


.
.


انت هنا صاحب ثقافة ( مسلوقة ) ..


تقرأ مصطلح وتقرأ تفسيره من ( جانب ) هو يكتب التاريخ بتسلطة على الحقبة التالية لذلك المصطلح ثم ( تعطل ) عقلك وفكرك لقراءة ( الممارسة ) نفسها والتي هي تفسير المصطلح الحقيقي ..


.
.

واما عن الكنيسة والاطلاع فأظنك انت ( مسلوق ) الثقافة وكأنك في يدك المعجم تفسر به كل مايعجز عليك


وتستقي ثقافتك من ( فضائيات ) وافلام للتسلية ..


.
.

دوران الارض حول الشمس وما قلته فهو تماما مانقول .. ( غير راسخ ) حتى يومنا هذا !!


كانت فكرة دوران الارض في شك قديم بتعاقب الليل والنهار .. ومادفع الكنيسة الا بسبب الحرب على نشوء افكار ( العقل ) .. نفسه


وعن الشيخ بن باز فلربما لا تعلم لـ ( سذاجتك ) انه مات وهو مصر ان الشمس تدور ايضا !!


لان القران الكريم يقول : ( والشمس تجري لمستقر لها ) !!


فاصحاب فكرة دوران الارض انفسهم ( جعلوا ) من يقول بدوران الشمس ( مهرطق ) وكاذب !!


كيف حق لهم وضع فكرة و ( تعطيل ) فكره اخرى !!


.
.

ثم هاهو القمر الذي نزلته امريكا ( سينمائيا ) ومازالت الاخبار ومن ( علماء ) استحالة نزول امريكا للقمر حسب رواياتهم انفسهم !!


من كذبة رفرفة العلم والملاحظات ( السينمائية ) على الفلم !! وغيرها الكثير ..



فإن كان نزول القمر ممكن .. إلا ان امريكا لم ( تنزل تلك السنة ) التي اعلنت عنها ..


.
.

وأما عن الثورة الصناعية فهل ( تستحمق ) هنا ايضا !!


حجج ( العقلانين ) في غزو الشعوب هو ان الثورة الصناعية في القرن الثامن عشر


كانت نتاج الحرب مع الكنيسة في القرن الرابع عشر بالذات ومن بعده نشوء ( سلطة ) العقل والذي ازدهر في العصر السابع عشر والثامن عشر


وسميت بعصور التنوير وعصور العقل ..



مع ان الكثير يخالفون ذلك ..


لان هناك دلائل كثيره ان الثورة الصناعية ( سجلت ) بدايات واضحة قبل هذا بقرون


فقد تطور ( الجيش البريطاني ) ( عسكريا ) بسبب حروبة مع ممالك الاندلس بعد استدعاء الدولة الفرنسيه له


ولقد استخدم اكثر من جيش اوروبي اسلحة ( اندلسية ) وطورها عسكريا


وكانت هناك ( سجلات ) كثيرة عن بداية ( روح ) الصناعة والفكر في اوروبا مصدرها ( الوجود الاسلامي ) ..



الثورة الصناعية لم تكن نتاج عصر ( التنوير والعقل ) كما يدعي اصحاب افكار ها


فلقد سجلت اوروبا ( تقبل ) و ( حركة ) باتجاة التجديد الصناعي قبل تلك العصور ..


.
.



لغتك الحوارية ( تردت ) حتى اصبحت كأنك طفل يحاول الانتصار في لعبة اتاري ..










قديم 2011-06-14, 07:41   رقم المشاركة : 54
معلومات العضو
فـيـلـسـوف
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

سليم جفال


تعتذر عن عديم الاصل ولا تعتذر عن اللعن وجعلي خبيث !!


غريب !!

.
.


وأما عن فكرة الهرطقة


فحاول التركيز


الهرطقة فكرة نشأت قديما ولا يهمنا في مراحلها سوى ( صراع ) الكنيسة وفي القرن الثالث عشر والرابع عشر بالذات


لأن هذا الصراع بين هذه الفكرة بطريقة ( ممارستها ) من قبل اصحابها ..


ولقد كانت الكنيسة ( افضل ) من ( فسر ) هذه الكلمة تماما



فالكنيسة لا تهمني .. وهي ( كافرة ) وتقتل المسلمين في كل مكان


ولكن الانصاف هو الواجب


فتفسيرها كان هو الادق والاقرب لما ( يمارسه ) اصحاب هذه الفكرة على الارض


.
.


أنت تتكلم عن عدم ( وجودها ) بهذا الاسم في مجتمعاتنا ..


وهل ( شرط ) ان تكون بنفس الاسم !!



قلت في الموضوع انها وصلت بصورة ( مشوهه ) وتكلمت عن ( ممارسة ) سياسية وشعبية


هي ( تمارس ) عندنا وان لم يطلق عليها اسمها ( القديم ) عندنا



كل من دفع الراسخ بغير راسخ هو مهرطق



وتفسيرك للراسخ غير صحيح



الراسخ هو ( الابقي ) والموضوع ليس ( حسابي ) !!


فلا يعقل ان نقول ان كل راسخ هو راسخ !!


انما نتكلم عن ( اكثر ) أمور المجتمعات




فعندما تدفع العلمانية ( راسخ ) ( إدارة ) الدين لحياة المجتمعات لجعل الشعب يدير نفسه هل هذا ( راجح ) القبول !!


كيف ( تقفل ) العلمانية باب السماء عن الارض !!


لقد ( رسخ ) في جميع الامم السابقة وحتى من يعبد النجوم والهواء بـ ( تدخل السماء ) في إدارة ( الارض ) !!




الكنيسة هي افضل من فسر هذه الفكرة وهي مازالت مستمره بشكل فردي او جماعي










قديم 2011-06-14, 12:45   رقم المشاركة : 55
معلومات العضو
الأخ خالِـــد
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية الأخ خالِـــد
 

 

 
الأوسمة
مبدع في خيمة الجلفة 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم

موضوع معقد ومتشابك من حيث المكان والزمان ، وسأقتصر على مناقشة الجانب السياسي منه عندنا،

قد أوافقك في جل ما قلته ، ولكن كيف تسمي دعم علماء الدين لبعض ماتسميه هرطقة ، مع أننا نعرف

أنهم يجتهدون وسيأجرون في حالة الخطأ والصواب ، وهل نسمي آرائهم المعاكسة لـ(الراسخ) عندك

بالهرطقة الفكرية ؟ أم اجتهادا ؟ وإن تبعهم غيرهم فهل هم مهرطقون أم تم تضليلهم ؟












قديم 2011-06-14, 16:42   رقم المشاركة : 56
معلومات العضو
الباشـــــــــــق
عضو برونزي
 
الصورة الرمزية الباشـــــــــــق
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

الغنـــــــــــام

تابع وأســـتفد









قديم 2011-06-14, 20:09   رقم المشاركة : 57
معلومات العضو
سليم جفال
عضو فعّال
 
الصورة الرمزية سليم جفال
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

فيلسوف ، لما لا تتقبل عذري دون قيد ؟ و قد اعتذرت منك دون قيد او شرط . و قد سبق علمك ان النعلة تعود على قائلها ..
خد مجددا . انا اعتذر منك و من دون قيد و لا شرط على كل ما قلته لك من لعن و من كل قول سيئ جملة و تفصيلا .

الهرطقة لها ابعاد عديدة

الهرطقة كفكرة تعني دفع الراسخ بالغير الراسخ دون راجح لم تبدأ تعاليمها أصلا في الارض و انما في السماء و كان اول من ابدعها ابليس حين امره المولى تعالى بسجود لادم عليه السلام .

حيث السجود لادم.... يمثل امر الله ...و تنفيذ امر الله يمثل الطاعة ... و الطاعة ....هي الراسخة عند جميع الملائكة و ابليس --- دعنا من قضية كينونة ابليس --

فقام ابليس بدفع الراسخ اي الطاعة بالغير الراسخ اي العصيان و بدون راجح .
و حيث يكون بدون راجح .... ان ابليس قام بعملية قياسية فاسدة . و رجح الخيرية في كون كينونة النار خير من كينونة الطين بدون راجح .. لان الراجح ان مكونات الطين تتكون من عنصر النار و عناصر اخرى و بذلك تكون المجموعة اعظم من عنصر من عناصرها و بذلك يكون فساد مبدأ الراجح عند ابليس من جنس القياس الفلسفي التي اتى به .

و هكذا يكون اول من تفلسف بالخروج على الراسخ بالغير الراسخ و بدون راجح ابليس .
و على اثر هذا الخروج على الراسخ بالغير الراسخ و بدون راجح جاء حسد ابليس على ابونا ادم عليه السلام الذي انتهى اثره بقصة إغواء بالأكل من الشجرة المحرمة . يعني ...................؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ و تعاد الهرطقة الفكرية باسلوب اخر و تبدأ حياة البشرية .

هاته هي الهرطقة بشكلها الحقيقي و الايجابي . يعني تغيير الراسخ بالغير الراسخ و بدون راجح . اقصى مفاسدها الكفر و خروج من رحمة الله .

عبر العصور و التجريبات الإنسانية اختلفت نمط تطبيقاتها من كل اطراف الخصوم .
قد تجدها في رجال الدين و تدجها في رجال الدين و السلطان معا ، كما تجدها طبقت بنمط عكسي على رجال الدين كما في التجربة الاسلامية و منها محنة الامام احمد بمسألة خلق القرآن و مقولة شيخ الاسلام ابن تيمية ...مادا يفعلوا بي اعدائي .... و كما تجدها مطبقة من وراء رجال العلم بطرق ملتوية كما ذكرته انت في شخصية هيكل و عطوان ....... و كما اجدها ايضا في عزمي بشارة و...... في وجهها الفكري الاعلامي. كما نجدها في كل الفلسفات التي ادت الى تفكك عنصر الشعب من السلطة ، و بروز فلسفات قائمة على النزعة القومية ...النازية و الفاشية ...... و فلسفات التي ادت الى انقطاع المد الروحي العلوي بتمجيد المادة .و فلسفات احرى

خلاصة ا اقول ان الهرطقة الفكرية دون خوض في انتهاء معانيها ....سنتفق على بعدها الجوهري و ليس التجريبي
.تتكون في اقصى حدودها من ثلاث عناصر .( عنصر الديني[ الراسخ ] + العنصر السلطوي ) + العنصر العلمي [ الغير راسخ و بدون راجح ] .

هذا هو وجهها الايجابي و الذي قامت من ورائه الكنيسة بتكريس تعاليمها على الناس و بدون ان تكون موفقة في تجنب التحريف الذي طرأ على الراسخ و وجود العنصر السلطوي الذي اغتنم وجود فكرة الهرطقة المؤثرة على عموم العامة و الخاصة .
كانت هاته العوامل مؤترة بصورة مباشرة على ظهور الفكر الغير الراسخ ، بدون راجح او براجح . فقامت ثورات و مازالت و تأثر الفكر العربي بها مباشرتا او غير مباشرتا و جند لذلك رجالات من كل اطراف الخصوم .

و اصبحت اليوم الهرطقة نمودجا فكريا مطبق علنا و من غير علن .
هذا بشكل عام مدخل الى الهرطقة الفكرية [ بوجهها الايجابي ] و لها ابعاد عديدة لا تحصى .










قديم 2011-06-14, 21:51   رقم المشاركة : 58
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روح القلم مشاهدة المشاركة
السلام عليكم

من الذي سيرد على الفيلسوف اليوم

له جائزة قيمة ههههههههه


ربي يوفق الجميع

تقديري
أقترح أن تعطي الجائزة لمن لا يرد عليه ... فالسكوت يكون أحيانا أفضل رد ... و بما أنني صاحب الاقتراح "الجديد" فسوف أرد برد بسيط لكي لا احصل على الجائزة ... تحياتي









قديم 2011-06-14, 22:00   رقم المشاركة : 59
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

السيد الفيلسوف

من كثر كلامه كثر غلطه ... و أنت في كل مرة تكشف عن ما يبدو لي انه جهل كبير بالتاريخ الأوروبي ... و لن أناقش كل الأعاجيب التي جئت بها لكن دعني أسالك سؤالا واحدا ... من أين أتيت بمعلومة أن الجيش البريطاني (رغم أن بريطانيا كمملكة لم يكن لها وجود قبل توحد تاجي انجلترا و اسكتلندا في العصر الحديث) قد شارك في حروب فرنسية ضد الأندلس ... هل يمكن أن تشرح لنا هذه النقطة من فضلك










قديم 2011-06-15, 08:44   رقم المشاركة : 60
معلومات العضو
مناد بوفلجة
عضو فضي
 
الصورة الرمزية مناد بوفلجة
 

 

 
الأوسمة
وسام التميز سنة 2012 المرتبة الثالثة أفضل تصميم المرتبة الثالثة 
إحصائية العضو










افتراضي

الله يجيب الخير










موضوع مغلق

الكلمات الدلالية (Tags)
الـفكـريـة, الـهـرطـقـة


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 04:23

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc