![]() |
|
في حال وجود أي مواضيع أو ردود
مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة
( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .
آخر المواضيع |
|
عقيدتنا في ولى الامر و ...عقيدتهم
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
|
![]() |
رقم المشاركة : 1 | ||||
|
![]() السلام عليكم و رحمة الله
الأخ ابى صهيب بارك الله فيك اتمنى عليك أن تتمعن في ما تستشهد به فو الله اني مستغرب من كلامك بداية قولك عن ابن عباس رضي الله عنه احيلك إلى ما قاله الإمام الذهبي رحمه الله في سير اعلام النبلاء و هو الآتي (سفيان بن عيينة ، عن إبراهيم بن ميسرة ، عن طاوس ، عن ابن عباس قال : استشارني الحسين في الخروج ، فقلت : لولا أن يزرى بي وبك ، لنشبت يدي في رأسك . فقال : لأن أقتل بمكان كذا وكذا أحب إلي من أن أستحل حرمتها ، يعني مكة . وكان ذلك الذي سلى نفسي عنه . يحيى بن إسماعيل البجلي حدثنا الشعبي قال : كان ابن عمر قدم المدينة ، فأخبر أن الحسين قد توجه إلى العراق ، فلحقه على مسيرة ليلتين ، فقال : أين تريد ؟ قال : العراق ، ومعه طوامير وكتب ، فقال : لا تأتهم . قال : هذه كتبهم وبيعتهم . فقال : إن الله خير نبيه بين الدنيا والآخرة ، فاختار الآخرة ، وإنكم بضعة منه ، لا يليها أحد منكم أبدا ، وما صرفها الله عنكم إلا للذي هو خير لكم ، فارجعوا ، فأبى ، فاعتنقه ابن عمر ، وقال : أستودعك الله من قتيل . زاد فيه الحسن بن عيينة : عن يحيى بن إسماعيل ، عن الشعبي : ناشده ، وقال : إن أهل العراق قوم مناكير ، قتلوا أباك ، وضربوا أخاك ، وفعلوا وفعلوا . ابن المبارك : عن بشر بن غالب ، أن ابن الزبير قال للحسين : إلى أين تذهب ؟ إلى قوم قتلوا أباك ، وطعنوا أخاك . فقال : لأن أقتل أحب إلي من أن تستحل ، يعني مكة . أبو سلمة المنقري : حدثنا معاوية بن عبد الكريم ، عن مروان الأصفر ، حدثني الفرزدق قال : لما خرج الحسين لقيت عبد الله بن عمرو ، فقلت : إن هذا قد خرج ، فما ترى ؟ قال : أرى أن تخرج معه ، فإنك إن أردت دنيا أصبتها ، وإن أردت آخرة أصبتها ، فرحلت نحوه ، فلما كنت في بعض الطريق ، بلغني قتله ، فرجعت إلى عبد الله ، وقلت : أين ما ذكرت ؟ قال : كان رأيا رأيته . قلت : هذا يدل على تصويب عبد الله بن عمرو للحسين في مسيره ، وهو رأي ابن الزبير وجماعة من الصحابة شهدوا الحرة . وقال له ابن عباس : إني لأظنك ستقتل غدا بين نسائك وبناتك كما قتل عثمان ، وإني لأخاف أن تكون الذي يقاد به عثمان ، فإنا لله وإنا إليه راجعون . قال : أبا العباس ! إنك شيخ قد كبرت . فقال : لولا أن يزرى بي وبك ، لنشبت يدي في رأسك ، ولو أعلم أنك تقيم إذا لفعلت ، ثم بكى ، وقال : أقررت عين ابن الزبير . ثم قال بعد لابن الزبير : قد أتى ما أحببت أبو عبد الله ، يخرج إلى العراق ، ويتركك والحجاز : يا لك من قنبرة بمعمر ) انتهاء كلامة رحمه اللهخلا لك البر فبيضي واصفري ونقري ما شئت أن تنقري من هذا كله نفهم أن ابن عباس رضي الله عنه كان يمنع الحسين بسبب الوجهه و ظنه انه سوف يقتل على يد شيعته و هذا ما حدث فخوفه و حبه للحسين جعله يفعل ذلك فلو كان هناك مانع ديني كان قاله ابن عباس رضي الله عنه للحسين و لكن كنا قلنا أن الخروج له شروط و هذا ما بينه ابن عباس في كلامه . موضوع الحجاج ابن يوسف نأخذ كلام في شرح حديث الإمام الطحاوي يقول بأختصار أرود منه الآتي (فهذا الحديث نص صحيح صريح في أن الإمام إذا أخطأ فخطؤه على نفسه، وأما المأموم فليس عليه شيء من خطئه. وكذلك أيضا ثبت عن الصحابة أنهم يصلون خلف الحجاج بن يوسف ) و يدل ذلك على أن الحجاج فاسق و ليس كافر و معلوم أنه لا تجوز الصلاة خلف كافر . و قال الحافظ النووي في شرح المهذب (وتجوز الصلاة خلف الفاسق لقوله صلى الله عليه وسلم { صلوا خلف من قال : لا إله إلا الله ، وعلى من قال : لا إله إلا الله و لان ابن عمر رضي الله عنهما صلى خلف الحجاج مع فسقه) و عدنا إلى نقطة أخر أنا لم أبتر نص ابن حجر رحمه الله أنما ركزت فقط نظرك عليه فقوله مذهب السلف قديم أي ان السلف كان يعتقد هذا و أن من منعه من بعدهم نتيجة للرأي بأن هناك مفسدة تنتج عن ذلك و هذا مهم جداً فالرأي يتغير من عصر إلى عصر أخر و كنت قد شرحت الأجماع و ضحت ذلك لك و لغيرك في اكثر من موضوع قلنا أن الأجماع هنا لا يكون أجماع لا يخالف و هذا مهم و ألا نكون قد كفرنا السلف بفعلهم الموضوع واضح نعم تفضل يا أخي و أعتذر من الأخ الحبيب العنبلي فسوف اتأخر في الرد على ما تفضل به في وقت لاحق لانه الآن لدي ظرف خارج عن نطاق الإرادة و شكراً جزيلاً
|
||||
![]() |
رقم المشاركة : 2 | |||
|
![]() الأخ الحبيب العنبلي بارك الله فيك قلت (فكما هو ظاهر فإن الإجماع عند الحافظ بن حزم رحمه الله –في كتابه مراتب الإجماع الذي ذكر فيه قوله الآنف "ورأيت فيمن نصب نفسه للإمامة..."- هو ما لم يعلم له مخالف بتاتا. كما أن مخالف هذا الإجماع كافر -على حد قوله-. فهل نحن متفقون إلى الآن؟
وأقصد بالكلام الأخوين طارق وأبا صهيب بارك الله فيهما.) أولاً: ابن حزم رحمه الله إمام مذهب و منهج و ليس حافظ فلقبه العلمي إمام . ثانياً : نحن فعلاً أنا و الأخ الفاضل ابى صهيب مختلفين و لكن لاحظ اخي أن الأخ ابو صهيب لا اعتقد أنه يقول بالإجماع القطعي المتفق عليه و لا يعلم خلاف له، فإن كان يقول به فنحاول أن نبين له خطاء هذا الاعتقد و إن اصر فعليه ما يعتقد و لا حول ولاقوة الا بالله. و بالمناسبة أغالب أهل العلم يقول بهذا أي أن مخالف الإجماع القطعي كافر . قال شيخ الإسلام رحمه الله ( و أما أقوال الصحابة فإن انتشرت ولم تنكر في زمانهم فهي حجة عند جماهير العلماء) مجموع الفتاوى قال شيخ الإسلام رحمه الله : ( و كذلك قوله (ومن يشاقق الرسول من بعد ما تبين له الهدى و يتبع غيرسبيل المؤمنين -إلى أن قال – وهذه الآية تدل على أن إجماع المؤمنين حجة من جهة أن مخالفتهم مستلزمة لمخالفة الرسول ،و أن كلما أجمعوا عليه فلا بد أن يكون فيه نص عن الرسول ، فكل مسألة يقطع فيها بالإجماع وبانتفاء المنازع من المؤمنين مما بين الله فيه الهدى ومخالف مثل هذا الإجماع يكفر كما يكفر مخالف النص ) مجموع الفتاوى . و هذا القوال الذي قاله ابن حزم في رده على من قال بالاجماع القطعي في مسألة عدم جواز الخروج على الحاكم الجائر أما أنا فلا اعتقد وجود لا أجماع قطعي و لا ظني في هذا الموضوع أنما خلاف بين أهل العلم. نعم اخي تفضل |
|||
![]() |
رقم المشاركة : 3 | |||
|
![]() "وههنا نحو من أنحاء الاجماع ليس هذا المكان مكان ذكره وهو أن يختلف العلماء في مسألة ما فيبيحها قوم ويحظرها آخرون أو يوجبها قوم ولا يوجبها آخرون ولا بد أن يكون الحق في قول أحدهم وسائرهم مبطلون ببرهان سمعي او برهان عقلي شرطي اذا تقصيت أقسام المقالة على استيعاب وثقة وصحة فيكون حينئذ اجماع المحققين في تلك المسألة اجماعا صحيحا مرجوعا اليه مستصحبا فيما اختلف فيه منها ما لم يمنع من شيء من ذلك نص وذلك كاجماع القائلين بالمساقاة والمزارعة على اباحة شيء من فروعها فيوقف عنده" |
|||
![]() |
رقم المشاركة : 4 | |||
|
![]() اخي العزيز الحبيب العنبلي
بخصوص الاجماع و رد ابن حزم و انا قلت لك هذا كما فهمته الآن و قلت لك لا يوجد اجماع (قطعي) في هذا الامر ، فالكلام واضح جداً أما بخصوص هل قال ابن حزم بما اقوله انا فنعم قد قال بذلك و احيلك للمشاركة رقم 10 و فيها قوله و هو واضح في هذه المسأله . فأنا من اين اتيت بقولي هذا أكيد استندت لقول أهل العلم سوء الموافقين أو المخالفين له بعد دراسة ادلتهم و من الذين ردوا في هذا الصدد على ابن مجاهد هو القاضي عياض المالكي خلاصة الأمر طالما أنه لا يوجد أجماع قطعي و أن الصحابة و التابعين قاموا بهذا إذا كيف نقول لا يجوز إذا استكمل شروطه ذلك . و هذا ما أنا أطرحه عليكم هنا و هو أن من مذهب أهل السنة و الجماعة الخروج على الحاكم الجائر الفاسق إذا استكملت شروط الخروج و إذا لم تتوفر هذه الشروط فننكر باللسان و القلب و لا طاعة و لا نعين الظالم في ممارسة ظلمة فهذه منظومة متكاملة خصنا الله نحن المسلمين به و هي الامر بالمعروف و النهي عن المنكر فلو طبقنا هذا على حياتنا نحن المسلمين حتى بدون خروج على الحاكم فمجرد استخدام الانكار عليه باللسان و القلب و عدم اعانتهم و عدم التعاون معهم (لا شرطة و لا امن و لا جيش )، فسوف يختفى هؤلاء الظلمة من حياتنا و لكن في ظل هذا الخطاب الأحادي الذي يدعوا لطاعة الحاكم و التعاون معه و عدم الخروج عليهم و وصل الحال حتى إلى عدم الانكار عليهم فينام المسلم قرير العين و أخوه ظلم و قتل و سجن و شرد اهله و سرق ماله و امام نظره و هو يعلم ما يجري ، فهذا كله بسبب واحد و هو عدم الاعتماد على منظومة الأمر بالمعروف و النهي عن المنكر فكل مسلم يجب عليه ذلك اما السلبيه التي نعانيها يوم بعد يوم أدت إلى الوضع الراهن فحال الشعوب الاسلامية من سيء الى أسوء و كل يوم نصاب بسبب هذا الأمر. فنحن لا ندعوا للهمجية كما يعتقد بعض الاخوان بل استخدام الانكار و عدم معاونة الظالم فهذه كله تدعوا لوحدة الشعب و تعاونه و شعوره بظلم اخوه المسلم . فلله المشتكى و الله المستعان و هذا ما نقصده و لا نقصد ان كل احد يأخذ سيف و ينطلق ليقاتل او ينظم الى مجموعات مسلحة مشكوك في عقائده و اسباب خروجها فكل هذا لا نقول به ، فقط نريد غرس مفهوم ان الحاكم ليس له سلطان الا بالعدل فإن غاب العدل وجب مقاومته أما ان نصنع منه انسان محصن دينياً بل يطاع ما أطاع الله في الرعية أرجوا أن يكون كلامنا واضح و جلى و السلام عليكم ورحمة الله |
|||
![]() |
رقم المشاركة : 5 | |||
|
![]() هذا بعض ما تيسر لي جمعه من كلام السلف –فقط- وأظن الأخ طارق يعرف لماذا. |
|||
الكلمات الدلالية (Tags) |
...عقيدتهم, الامر, عقيدتنا |
|
|
المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية
Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc