### احذروا الانجرار إلى معارك هامشية !!! ### - الصفحة 4

ابن الجزائر 65 · 2016-07-25, 12:53

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمير جزائري حر

يا ph لو كانت المعركة حقيقية لبصمت معك بالعشرة ..

لكن صدقني إن هي إلا معركة دونكيشوتية .. الذي اعتقد بأن الطاحونة وحش ..

ولدي تساؤل بريء آخر : ما دمت حريصاً كل الحرص على الهوية العربية الإسلامية الأمازيغية - كما فهمت منك -

لماذا لا تعرِّبُ اسمك - وقانون المنتدى يشجع على ذلك - أو تُبربره إن صح التعبير ؟؟

لماذا مازلت الـ ph - مجرد تساؤل أخوي -

تحياتي ..

فلنترك موضوع الهوية جانبا و نتناقش عن مستقبل الأجيال: "

كيف لتدريس المواد العلمية بالفرنسية في الثانوي و الجامعي و أبناؤنا مستواهم متدهور في تلك اللغة "الفرنسية" و الذي يُؤدي حتما الى رسوب أبنائنا ..........
عليكم فقط النظر الى معدلات اللغة الفرنسية في جميع الأطوار لتتحققوا ....كيف لتلميذ لا يفوق معدله المتوسط"الا القليلون فقط" يُتابع دراساته بلغة هو ضعيف فيها و لا يُحسِنها .....!!
في رأيكم كيف ستكون النتيجة ?!!!!!
تدريس المواد العلمية باللغة الفرنسية في المؤسسات لا يُعتبر اصلاح بل هدم و تدهور مستوى أبناءنا مستقبلا.

فاذا أردتم حقا تحسين المستوى "هذا ان كانت حقيقة نياتكم حسنة" فهناك حلين لا ثالثة لهما :

1 - يا اما تعميم التدريس كله "من الابتدائي الى الجامعي" باللغة العالمية "لغة العلم الانجليزية" (و يجب أن لا نكن أنانيين ،اي بما أننا لا نحْسن تلك اللغة نحرم منها أبناؤنا)
2 - أو نُعمم العربية في جميع الأطوار "و في الوقت الحالي علينا بالتغيير فقط في الجامعة و جعلها معربة"
+
تحفيز علماءنا و أساتذتنا على ترجمة الكتب العلمية من الانجليزية الى العربية حتى يستطيع أبناؤنا انجاز بحوثهم بكل سهولة..

"أن تقرأ بالعربية أم بالفرنسية....ثم ان أردتَ انجاز عمل ما "بحث" تبحث عن مراجع باللغة الانجليزية .....فهذه هي عين التبعية اللغوية و العلمية..."

أمير جزائري حر · 2016-07-25, 13:31

الرجاء من الإخوة البقاء في صميم الموضوع ..

من فضلكم ..

ولا داعي لمداخلات غير ذات صلة .. [ الموضوع ليس للدردشة والفضفضة ]

أرجو أن تحذف شكر الله لكم

تحياتي ..

أمير جزائري حر · 2016-07-25, 13:41

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tontonetla

فلنترك موضوع الهوية جانبا و نتناقش عن مستقبل الأجيال: "

أمير : شريطة ان يكون الحوار حضاريا مهذبا راقياً

كيف لتدريس المواد العلمية بالفرنسية في الثانوي و الجامعي و أبناؤنا مستواهم متدهور في تلك اللغة "الفرنسية" و الذي يُؤدي حتما الى رسوب أبنائنا ..........
عليكم فقط النظر الى معدلات اللغة الفرنسية في جميع الأطوار لتتحققوا ....كيف لتلميذ لا يفوق معدله المتوسط"الا القليلون فقط" يُتابع دراساته بلغة هو ضعيف فيها و لا يُحسِنها .....!!
في رأيكم كيف ستكون النتيجة ?!!!!!
تدريس المواد العلمية باللغة الفرنسية في المؤسسات لا يُعتبر اصلاح بل هدم و تدهور مستوى أبناءنا مستقبلا.

أمير : مشكل أبنائنا مع اللغات لا يقتصر على الفرنسية .. فاللغة العربية لم تسلم من ذلك ..
هل الطالب يحسن كتابة طلب بالعربية .. ناهيك عن اللغات الأجنبية
لقد طرحت هذه الإشكالية في موضوع سابق لي .. لا أدري إن كنت قد اطلعت عليه ..
والواقع موجود لمن أراد التأكد ..

فاذا أردتم حقا تحسين المستوى "هذا ان كانت حقيقة نياتكم حسنة" فهناك حلين لا ثالثة لهما :

ألم نتفق على رقي وحضارية الحوار ؟؟ للماذا تتهم نوايا الناس - أياً كان من توجه له هذا الكلام ..

ناقش فحسب وراقب نفسك أخي ولا تتهم ..

1 - يا اما تعميم التدريس كله "من الابتدائي الى الجامعي" باللغة العالمية "لغة العلم الانجليزية" (و يجب أن لا نكن أنانيين ،اي بما أننا لا نحْسن تلك اللغة نحرم منها أبناؤنا)
2 - أو نُعمم العربية في جميع الأطوار "و في الوقت الحالي علينا بالتغيير فقط في الجامعة و جعلها معربة"
+
تحفيز علماءنا و أساتذتنا على ترجمة الكتب العلمية من الانجليزية الى العربية حتى يستطيع أبناؤنا انجاز بحوثهم بكل سهولة..

"أن تقرأ بالعربية أم بالفرنسية....ثم ان أردتَ انجاز عمل ما "بحث" تبحث عن مراجع باللغة الانجليزية .....فهذه هي عين التبعية اللغوية و العلمية..."

اقتراحاتك الأخيرة كلها قابلة للأخذ والرد ..

ما ينقصنا هو :

المُطَالِبُ الحَقُّ .. [ تذكر : ما ضاع حق ... الخ ]

لكن النقابات وهي الهيآت المفترض بها أن تقود ذلك النضال غرقت في بحيرات الدريهمات ..
ولم تعتني حقا بالتربويات ..

أم أنا مخطئ ..

تحياتي ..

ابن الجزائر 65 · 2016-07-25, 14:01

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمير جزائري حر

اقتراحاتك الأخيرة كلها قابلة للأخذ والرد ..

ما ينقصنا هو :

المُطَالِبُ الحَقُّ .. [ تذكر : ما ضاع حق ... الخ ]

لكن النقابات وهي الهيآت المفترض بها أن تقود ذلك النضال غرقت في بحيرات الدريهمات ..
ولم تعتني حقا بالتربويات ..

أم أنا مخطئ ..

تحياتي ..

أمير : شريطة ان يكون الحوار حضاريا مهذبا راقياً
------ تطلب مني الحوار الحضاري ثم في نفس الموضوع تُعاتبني ب:
ألم نتفق على رقي وحضارية الحوار ؟؟

ربما في الردود المستقبلية ....

ابن الجزائر 65 · 2016-07-25, 14:15

ثم عن :
"هذا ان كانت حقيقة نياتكم حسنة"

يا أخي الانسان العاقل يُحسن التصرف في بيته ،في تربية أبنائه .....طبعا لأنه يريد بهم خيرا .....فهنا تكون النية الحسنة ....

فما نراه منذ اصلاح الجيل الأول لم تكن هناك نتائج حسنة بل زادت الأمور تدهورا و المخططات المستقيلية لا تُبشر بالخير بتاثا ﻷن التقليل و تهميش لغة شعب لا تخدم مصلحته..
و الدليل ما جاء في ردك :
" أمير : مشكل أبنائنا مع اللغات لا يقتصر على الفرنسية .. فاللغة العربية لم تسلم من ذلك ..
هل الطالب يحسن كتابة طلب بالعربية .. ناهيك عن اللغات الأجنبية
لقد طرحت هذه الإشكالية في موضوع سابق لي .. لا أدري إن كنت قد اطلعت عليه ..
والواقع موجود لمن أراد التأكد .."

فكيف لتلميذ لا يستطع كتابة طلب بالعربية و هو يدرسها ........يستطيع كتابة طلب بالعربية و الوزارة أنقصت من شأنها و حذفتها في الثانوي ?!!!!!و الكل يعلم أنه بعد الثانوي سوف يأتي دور المتوسط "احتجاجا أن رسوب التلاميذ هو دراستهم المواد العلمية باللغة العربية .....ثم بعدها الى الابتدائي ....و منه حذف اللغة العربية كليا من مدارسنا"
فهل الذي يقوم بكل هذه الأفعال نياته حسنة?!!!!

أمير جزائري حر · 2016-07-26, 10:17

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tontonetla

لم يتم بعد تغيير اسم العضوية الى العربية أخي الكريم .......

أمير : سيتم وأبارك لك مسبقاً

أما عن ما جاء في بقية ردك ف........لا عليك أخي سوف نُدافع معا عن التقاعد ....و أتركونا ندافع عن الهوية لوحدنا ....ما عليه شي..

أمير : ذلك شأنك .. بشرط عدم اتهام الناس في وطنيتهم كما يقول البعض بـ - عملاء فرنسا / وافرح يا ديغول ... وغيرها من العبارات التي لا تليق بمربي واستاذ -
وكما يطعن البعض الآخر في دين الناس ومنهم الوزيرة .. فقد أخرجوها من الملة .. فهل تقبل أنت بذلك .. وحديث اسامة بن زيد ليس عنا ببعيد .. فديننا علمنا أن نحكم بالظاهر ولا نكشف على القلوب ..
بالتوفيق لك في الدفاع عن أي قضية تراها عادلة - وتقبل النقد من الآخرين -

ثم و لو موضوع الهوية كما تفضلت ما هو الا هواء ......فما الخطأ الذي نقوم به حتى نُهاجم من بعض الأعضاء سامحهم الله.....فليتركونا نتكلم بحرية ....يا خي ما ظْلمنا حتى واحد ...فقط نحن نُدردِش فما العيب في ذلك ?!!!!

أسيدي تْخيلونا مُرضَ.....و خلونا ترونكيل.....فهل دفاعنا عن الهوية "و لو كان هواء كما قلت" ..يضركم ?!!!!يا أخي حْنا ما جْبدْنا اسم حتى عضو ،ْو ما سبينا حتى واحد ....فلما تُهاجمون كل من يتطرأ الى موضوع الهوية?!!!!

لا أحد هاجمكم أو استعمل السب كما تقول ..

إن هو إلا نقاش ..

تحياتي ..

ابن الجزائر 65 · 2016-07-26, 10:55

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tontonetla

لم يتم بعد تغيير اسم العضوية الى العربية أخي الكريم .......

أما عن ما جاء في بقية ردك ف........لا عليك أخي سوف نُدافع معا عن التقاعد ....و أتركونا ندافع عن الهوية لوحدنا ....ما عليه شي..

ثم و لو موضوع الهوية كما تفضلت ما هو الا هواء ......فما الخطأ الذي نقوم به حتى نُهاجم من بعض الأعضاء سامحهم الله.....فليتركونا نتكلم بحرية ....يا خي ما ظْلمنا حتى واحد ...فقط نحن نُدردِش فما العيب في ذلك ?!!!!

أسيدي تْخيلونا مُرضَ.....و خلونا ترونكيل.....فهل دفاعنا عن الهوية "و لو كان هواء كما قلت" ..يضركم ?!!!!يا أخي حْنا ما جْبدْنا اسم حتى عضو ،ْو ما سبينا حتى واحد ....فلما تُهاجمون كل من يتطرأ الى موضوع الهوية?!!!!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمير جزائري حر

لا أحد هاجمكم أو استعمل السب كما تقول ..

إن هو إلا نقاش ..

تحياتي ..

لا تُقولني ما لم أقل أخي الكريم
أما عن التهجم فعليك فقط بالقاء نظرة على رد العضو"انسانة بسيطة" .....فلا تُراوغ أخي.....
تقبل مروري.

أمير جزائري حر · 2016-07-26, 11:20

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة BOUTAHAR ABDELLATIF

بوركت أخي الكريم tontonetla
أتصور أنّه لو قام ديغول من قبره لرقص فرحا على ماآل إليه تفكير بعضنا ( النخبة - أو بالأحرى النكبة - )

وما رأيك في هذه المداخلة يا أخ تونتون ؟ وأنت دعمتها مباشرة

أليست قدحا وطعنا يستحق الجر إلى المحكمة ؟
من هذا الذي يقول عنه سي بوطاهر أنه سيرقص فرحا لديغول ..

عيب أن يصدر كلام مثل هذا من مربي ثم يجد من يدعمه ..

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tontonetla

الغريب في الأمر أن هناك من استغل نية بعض الأساتذة أو ربما ...."غباءهم"ليجعلهم يختارون و يُساومون بين : اما الدفاع عن التقاعد (حتى أدى به وصفه الى "أم المعارك" ) أو التخلي عن الدفاع عن الهوية....
فاختاروا تقاعدهم و همشوا و نكروا هويتهم و التي هي بصمتهم في هذا العالم ....
لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

وهذا الكلام أليس محاكمة للنوايا وطعنا في الناس ؟؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tontonetla

لا تُقولني ما لم أقل أخي الكريم
أما عن التهجم فعليك فقط بالقاء نظرة على رد العضو"انسانة بسيطة" .....فلا تُراوغ أخي.....
تقبل مروري.

أنت تزرع ثم تحصد ما زرعته أخي ..
ماذا تنتظر بعد أن تتهم النوايا وتؤيد من يطعن في شرف ودين ووطنية الآخرين مثل سي بوطاهر ..

ألم تدخلوا كلكم إلى موضوع الأخ أبو عبد النور هنا :

حملة "لا للغة التهديد والوعيد بين أعضاء المنتدى"

وتبصموا بالعشرة على أن الحوار هنا يجب أن يكون رفيعا نزيها أخوياً ؟!

تحياتي ..

ابن الجزائر 65 · 2016-07-26, 11:37

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمير جزائري حر

وما رأيك في هذه المداخلة يا أخ تونتون ؟ وأنت دعمتها مباشرة

أليست قدحا وطعنا يستحق الجر إلى المحكمة ؟
من هذا الذي يقول عنه سي بوطاهر أنه سيرقص فرحا لديغول ..

عيب أن يصدر كلام مثل هذا من مربي ثم يجد من يدعمه ..

وهذا الكلام أليس محاكمة للنوايا وطعنا في الناس ؟؟

أنت تزرع ثم تحصد ما زرعته أخي ..
ماذا تنتظر بعد أن تتهم النوايا وتؤيد من يطعن في شرف ودين ووطنية الآخرين مثل سي بوطاهر ..

ألم تدخلوا كلكم إلى موضوع الأخ أبو عبد النور هنا :

حملة "لا للغة التهديد والوعيد بين أعضاء المنتدى"

وتبصموا بالعشرة على أن الحوار هنا يجب أن يكون رفيعا نزيها أخوياً ؟!

تحياتي ..

أخي الكريم سوف ...اليك كلام يُلخص كل ما تفضلت به:

ابان حرب التحرير الوطنية .....هل دافع كل الجزائريين عن وطنهم?!!!!و فقط ....
ثم عليك بجر هؤلاء من سوف تستنتجهم الى المحاكم .............و بما أنك تتكلم عن المحاكم ....فعليك أولا طلب محاكمة من تزعم اصلاح الجيل الأول و رسب "بما أننا لا نستطع التحدث عن القطاعات الأخرى في منتدى الانشغالات و أقوال الصحف"

و كنصيحة لك أخي الكريم .....هناك محكمة واحدة و واحدة فقط : عدل الله سبحانه و تعالى ....
فأتقي الله أخي

ابن الجزائر 65 · 2016-07-26, 11:39

عليك بتقديم طلب محاكمة من أدى بوطننا و جيلنا و تقاعدنا الى ما نحن عليه اليوم .....أم ظننتَ أنك وجدت "الحيْطْ القْصير"?!!!!

سبحان الله العظيم
هل يجب علينا تسمية من يهلك وطنه باسم ملاك?!!!!

ثم .........ما وضيفة هذا المنتدى ...و ....."الساكت عن الحق شيطان أخرس" ......فهل نستطع تسمية الخائن باسم آخر غير الخائن?!!!أم حين ذكر حقيقة أمره ممنوع و حرام ...

أمير جزائري حر · 2016-07-26, 11:59

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rami abdoun

معركة ملف التقاعد وتصنيف مهنتنا في المهن الشاقة ..

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مستبين

نعم إخواني هذا ما يجب أن ندافع عنـــــه .

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abo nabil

ــ تتوقف الدراسة
ــ تلغى البكالوريا
ــ تحذف مواد الهوية الوطنية
ــ يتم التدريس بالعبرية
تلغى عطلة نهاية الاسبوع والفصلية و السنوية
الغاء اختبارات الفصلية ونهاية السنة
ــ خوصصة البر والبحر والجو
ــ فرض رسوم على الهواء ونزول المطر
ــ فرض رسوم على فتح النوافذ والمستودعات المطلة على الشارع
ـــ فر ض رسوم على المارة والمرأة المتحجبة والرجل الملتحي
ــ يتم الدفن وحفر القبر بالرسوم
ــ قطع الكهرباء والغاز والماء على الشعب الخديم
ــ يتوقف العمل سنة بسنة (سنة بيضاء واخري سوداء )
ــ الغاء التقاعد للموظفين الجدد والابقاء على التعاقدفقط
ـــ خوصصة التعليم والجامعات وفرض رسوم الدراسة
ــ تجزئة المرتبات والاجور ومنح التقاعد كل شهر
ماعدا المساس بالتقاعد بنوعيه لمن هو في مسار العمل.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد العزيز 07

بارك الله فيك

بوركتم إخوتي وشكر الله لكم الاهتمام والدعم ..

أمير جزائري حر · 2016-07-26, 12:07

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tontonetla

بل نُدافع عن المساس بالهوية و على مكتسباتنا في التقاعد ......و دفاعنا عن الهوية أسبق من الدفاع عن التقاعد .......
لو فعل شهداؤنا بمثل ما يُنصحُ به هنا "حب الذات و الأنانية" لمكثوا في بيوتهم .... و الفاهم يفهم...
هناك من بعض الأخوة سامحهم الله ينطبق عليهم المثل :

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tontonetla

"الريح اللي جا يديه"

الأفضل أن نبقى مع الأفكار فقط أخي الكريم ولا داعي للشخصنة ..

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tontonetla

لما لا تُضيف :..." يرجع الاستعمار من جديد......محاربة الدين ......الخ...."
تقبل مروري

لن يعود أخي فلا يزال في المجاهدين رمق وأبناؤهم وأبناء الشهداء لا زالوا هنا ..

وأنا منهم ولا فخر ..

أمير جزائري حر · 2016-07-26, 12:13

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوعبدالمالك

معركة الهوية ، يخضوها الاساتذة ، بمشاركة جميع أطياف المجتمع، الغيورين على هذا البلد ...

أمير : كلام سليم وأدعمه 100 %

هذا النظام التعليمي الجديد، الذي يتم تسويقه من قبل الوزيرة تقول انه الحل لجميع مشاكلنا وتخلفنا موجود عند الجيران الأشقاء، منذ زمن بعيد وأنه لم يخرجهم من التبعية والتخلف ..

أمير : كلا أخي الكريم .. جيراننا متطورون أفضل منا وأخص بالذكر تونس والمغرب .. في التعليم العالي لا مجال للمقارنة - خاصة المغرب -
أما في التعليم الثانوي فاسأل الأساتذة من اين يأخذون الدروس ومواضيع الامتحانات وأنت تعرف ..

بالنسبة لمعركة التقاعد والتصنييف هذه المعركة أخرى
لها أجندتها وأهميتها سيخضوها الأساتذة بالتنسيق مع جميع القطاعات الأخرى .. هذه المعارك تخص كل الجزائريين
و يكون الأستاذ فاعلا فيها بإذن الله لا مفعولا به

أمير : وهنا أيضا أختلف معك أخي الكريم .. فمعركتنا هنا تختلف عن بقية القطاعات لأن لمهنتنا خصوصيتها ..

أحييك أخي على المداخلة المتوازنة والخالية من أي انفعال ..

تحياتي ..

أمير جزائري حر · 2016-07-26, 12:15

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحـ)حسام(ــقّ

ما أحوجنا حين تختلط علينا الاتجاهات و تلتبس علينا الأولويات
إلى ربان ماهر فطن مثلك يا أمير كي يعيد ضبط البوصلة ويوجه السفينة في الاتجاه الصحيح
بورك فيك

بوركت أخي .. وحياك الله ..

لكنك ألبستني ثوباً لا يليق بي ..

إنما أنا واحد منكم

ابن الجزائر 65 · 2016-07-26, 12:18

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمير جزائري حر

الأفضل أن نبقى مع الأفكار فقط أخي الكريم ولا داعي للشخصنة ..

لن يعود أخي فلا يزال في المجاهدين رمق وأبناؤهم وأبناء الشهداء لا زالوا هنا ..

وأنا منهم ولا فخر ..

و أنا كذلك ...و منا الكثير ............