يا أشاعرة هذه عقيدة أهل السنة والجماعة ..

[الهلالي المحب]

اذا كيف تردين على الملحد الذي لا يعترف بالاديان عندما توافقينه على ازلية المادة
حيث ان الملحد يستغل جهل بعض المتدينين لكي يبرهن على فلسفته بان المادة ازلية ليست لها نهاية وليس لها اول او اخر
وان الوقت ايضا ازلي وهذا ماسمح بنشوء النضام الهائل الموجود اليوم بسبب طول الوقت ??

[عبد اللطيف مرواني]

لا تمنحوا فرصة للمدعو :الهلالي المحب للإساءة للسنة لأنه يتحين الفرصة بنا لنفث سمومه فمن لا يعرفه هو :مسلم أمازيغي 10 ،09 ،11 تجنبوه و اطردوه من هذا المكان الطاهر.

[aboubilal]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قطوف الجنة

أنها دعوى وأسطورة مجردة عن الدليل ويكذبها الدليل والواقع التاريخي ,ويكفي في إبطالها نصوص السلف وأئمة الهدى عبر العصور في العقائد التي خالفوا فيها الأشاعرة
وحسبكم من ذكرهم ابن القيم في((إجتماع الجيوش الإسلامية)) والذهبي في((العلو)) من الصحابة والتابعين وأتباعهم والأئمة والعلماء,ممن نصوا في مسألة علو الله تعالى بنفسه على خلقه بما يخالف مذهب الأشاعرة,وهي واحدة من مسائل الإعتقاد,فكيف إذا أضيفت إليهم من نصوا في بقية مسائل الإعتقاد بما يخالف مذهب الأشاعرة؟
فهل يمكن بعد ذلك أن يدعى أن الأشاعرة هم أكثر الأمة,وهم مخالفون للقرون الأولى المفضلة؟!!
وقد ذكر ابن المبرد في كتابه((جمع الجيوش والدساكر على ابن عساكر)) أكثر من أربعمائة عالم من بين محدث وفقيه وعابد وإمام,كلهم مجانبون للأشاعرة ذامون لهم,بدءا من عصر الأشعري وحتى وقته,صدرهم بأبي الحسن البربهاري,وختمهم بحمال الدين يوسف بن محمد المرداوي صاحب كتاب((الإنصاف)),ثم قال بعد ذلك: ((والله ثم والله ثم والله لما تركنا أكثر مما ذكرنا ,ولو ذهبنا نستقصي ونتتبع كل من جانبهم من يومهم وإلى الآن لزادوا على عشرة آلاف نفس))جمع الجيوش والدساكر على ابن عساكر ص.281.
بل إن ابن عساكر وهو من خدم الأشعرية بكتابه((تبيين كذب المفتري)) قد اعترف أن أكثر الناس في زمانه وقبل ذلك على غير ما عليه الأشعرية.
فقد قال في التبيين((فإن قيل: إن الجم الغفير في سائر الأزمان وأكثر العامة في جميع البلدان لا يقتدون بالأشعري ولا يقلدونه ,ولا يرون مذهبه,وهم السواد الأعظم,وسبيلهم السبيل الأقوم....))تبيين كذب المفتري ص331.
وقد قال ابن المبرد معلقا على كلامه هنا: ((وهذا الكلام يدل على صحة ما قلنا,وأنه في ذلك العصر وما قبله كانت الغلبة عليهم ,وبعد لم يظهر شأنهم))جمع الجيوش والدساكر (2283).
وإذا كان أبو الحسن الأشعري إنما ولد سنة 260 هجري وقيل:270ه فما الذي كانت عليه الأمة قبله؟أفتراها كانت على عقيدة الأشعري الذي لم يكن شيئا مذكورا؟!

وإذا كان أبو الحسن الأشعري إنما ولد سنة 260 هجري وقيل:270

ه فما الذي كانت عليه الأمة قبله؟أفتراها كانت على عقيدة الأشعري الذي لم يكن شيئا مذكورا؟!

سؤالك هذا دليل جهلك


و قبل الطحاوي أي عقيدة كان الناس عليها?
وقبل ورش أي قرآنا كان يقرأ?
وقبل الامام مالك أي فقه كان يطبق?
و قبل أصول الفقه للشافعي أي أصول كان يعمل بها?

[aboubilal]

من أراد ن يعرف عقيدة أهل السنة و الجماعة التى وضع قواعدها أبو الحسن الأشعري فليقرأها من أفواهم ليس من أفواه مخالفيهم
الأشعرى هو أول من أستعمل مصطلح "عقيدة السلف"

لكل منصف يريد معرفة عقيدة الأشاعرة من أفواههم و ليس على لسان مخالفيهم:


https://safeshare.tv/w/tirvvftupf



في البداية يتكلم عن الرد على المعتزلة و الصفات الواجبة لله تعالى
الذي ليس له وقت أو لا يهمه الرد على المعتزلة و همه ما يقول الأشاعرة في الصفات ابدأ من د40


ثم يتكلم عن الصفات كالاستواء و القدم ....
اسمعوا ما يقول في هذه الصفا ت .
يتكلم في البداية على معتقد السلف و يبين أن هذا هو معتقد ه
ثم يعرض على ماذا تأسس التأويل و على أن التأويل ليس مصدره الهوى أو العقل ..

و لاحظوا انه رغم أنه من معتقد السلف لكنه لما تكلم أصحاب التأويل لم يبخسهم حقه و عرض أدلتهم بالتفصيل لدرجة أن سامعه يظن أنه من أهل التأويل

[قطــــوف الجنــــة]

قال شيخ الإسلام ابن تيمية في الاستقامة 1/212
عن ابن كلاب وأبي الحسن الأشعري: كانا يخالفان المعتزلة ويوافقان أهل السنة في جمل أصول السنة . ولكن لتقصيرهما في علم السنة ، وتسليمهما للمعتزلة أصولا فاسدة = صار في مواضع من قوليهما مواضع فيها من قول المعتزلة ما خالفا به السنة ، وإن كانا لم يوافقا المعتزلة مطلقا .
https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1054638

[قطــــوف الجنــــة]

نتحدى من يجيب أولا عن هذه الاسئلة ثم تشدق بغيرها
أين الله جل وعلا؟ لا تقلي قال شيخ فلان او علان دليل من كتاب الله وسنة رسول الله

وإجابتي هي:

"الله في السماء"

أدلتي :

من كتاب الله :
قال تعالى {أَأَمِنْتُمْ مَنْ فِي السَّمَاءِ أَنْ يَخْسِفَ بِكُمُ الْأَرْضَ فَإِذَا هِيَ تَمُورُ * أَمْ أَمِنْتُمْ مَنْ فِي السَّمَاء...} الآية [الملك: 16ء17]

من السنة:
قال النبي صلى الله عليه وسلم : ألا تأمنونني وأنا أمين من في السماء ؟ يأتيني خبر السماء صباحا ومساء . رواه البخاري ومسلم

من أقوال السلف:
لما مات النبي صلى الله عليه وسلم، صعد أبو بكر رضي الله عنه المنبر فحمد الله وأثنى عليه ثم قال: «أيها الناس! إن كان محمدٌ إلهكم الذي تعبدون فإن إلهكم محمدًا قد مات، وإن كان إلهكم الذي في السماء فإن إلهكم لم يمت، ثم تلا: {وَمَا مُحَمَّدٌ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِنْ مَاتَ أَوْ قُتِلَ انْقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ} (1) حتى ختم الآية ...» (2) مصنف ابن أبي شيبة (ج20 ص560ء5620) عن (محمد) ابن فضيل عن أبيه عن نافع عن ابن عمر؛ ومن طريقه عثمان الدارمي في الرد على الجهمية (ص44ء45)؛ والبزار في مسنده (ج1 ص182ء183)

والآن لنرى جوابك على السؤال (أين الله جل وعلا) وما هي أدلتك؟؟

[قطــــوف الجنــــة]

وهناك فرق بين التأويل و التحريف فالتأويل..ثم من قال لك انا خالفنا ظاهر الآية ؟! الآية على ظاهرها "وهو الله في السموات و في الارض" اذا علمنا ان هناك 500 آية و حديث تقرر ان الله في العلو بذاته فمعتاها هو اله من في السموات و اله من في الارض على قول, كما تقول لشخص هو في امريكا و انت في الجزائر تكلمه بالهاتف ...تفضل انا معك فهل اذا سمعك عاقل يفهم انه في مكانك ؟!! او في حيزك ؟!! بل ظاهر السياق انا معك اسمعك ....للعلم اليقيني انك في مصر وهو في امريكا و كذا هنا فالعلم اليقيني الفطري الذي دل عليه 500 دليل في الكتاب و السنة و كفر السلف مخالفه ان الله فوق العرش يجعل هذا ظاهر الآية
-قوله تعالى : ((وهو الله في السماوات وفي الأرض يعلم سركم وجهركم ويعلم ما تكسبون وما تأتيهم من آية من آيات ربهم إلا كانوا عنها معرضين فقد كذبوا بالحق لما جاءهم فسوف يأتيهم أنباء ما كانوا به يستهزئون))و لماذا هذه السفسطة بانكار العلو ؟ الذي قامت كل ادلة الكتاب و السنة وكلام السلف على اثباته ؟! فان قلت لي علو مكانة فاقول لك و هل الجهمية الذين انكر عليهم السلف نفيهم للعلو كانوا ينكرون علو المكانه ؟!! و هل رفع الله مكانة عيسى لتساوي مكانته كما قال تعالى "بل رفعه الله اليه " ؟!!و هل كانت مكانة الله ناقصة و العياذ بالله قبل خلق العرش او كان الله غير مستول على العرش حيث ذكر الاستواء عليه بعد خلق السموات و الارض فقال تعالى "ثم استوى على العرش" !! و العرش كان على الماء وقت خلق السموات و الارض بنص القرآن (هود آية رقم 7) ؟!الآيات واضحة وامامك من الكتاب الله..
وقال الإمام الطبري رحمه الله :

"قول تعالى ذِكره : (أَأَمِنْتُمْ مَنْ فِي السَّمَاءِ) أيها الكافرون .

(أَنْ يَخْسِفَ بِكُمُ الأرْضَ فَإِذَا هِيَ تَمُورُ) يقول : فإذا الأرض تذهب بكم ، وتجيئ ، وتضطرب.

(أَمْ أَمِنْتُمْ مَنْ فِي السَّمَاءِ) وهو الله .

(أَنْ يُرْسِلَ عَلَيْكُمْ حَاصِبًا) وهو التراب فيه الحصباء الصغار" انتهى ."تفسير الطبري" (23/513) .

وقوله لَعَلِّي أَطَّلِعُ إِلَى إِلَهِ مُوسَى ) قال الأشعري في الإبانة((ورأينا المسلمين جميعاً يرفعون ‏أيديهم إذا دعوا‎ ‎نحو السماء , لأن الله عز وجل مستو على العرش الذي هو ‏فوق السموات , فلولا أن الله‎ ‎عز وجل على العرش لم يرفعوا أيديهم نحو ‏العرش)).
و قال في كتابه الذي سماه‎ ‎إختلاف المضلين ومقالات الإسلاميين فذكر فرق الخوارج والروافض والجهمية ‏وغيرهم إلى‎ ‎أن قال : ذكر مقالة أهل السنة وأصحاب الحديث جملة قولهم الإقرار بالله وملائكته‎ ‎وكتبه ‏ورسله .. الى ان قال : وإنه‎ ‎على العرش‎ ‎كما قال‎ : ( ‎الرحمن على العرش استوى ) ولا نتقدم بين يدي الله ‏بالقول بل نقول‎ ‎استوى بلا كيف‎))
اين هي العقول السليمة.....اهذا العقل تثق فيه وتتركه يؤول لك معاني القرآن الكريم والسنة النبوية،

[قطــــوف الجنــــة]

ألا ليت أشاعرة اليوم -افراخ المعتزلة - يرجعوا ويقفوا عند ما وقف عنده أبو الحسن رحمه الله .....لكنهم واسفاه اخذوا ببعض اعتقاده الاعتزالي ثم ببعض اعتقاده الكلابي وألفوا منها تلك العقيدة التي هي لا لمذهب السلف نصرت ولا لمذهب المعتزلة خذلت !!!!!!!!!!!!!!!!!
تكلموا بالمنطق والأصول العقلية او كما يسمونها القواطع العقلية !!
وهكذا تخبط في الاعتقاد .. وافتراء على الأشعري رحمه الله

[aboubilal]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قطوف الجنة

نتحدى من يجيب أولا عن هذه الاسئلة ثم تشدق بغيرها
أين الله جل وعلا؟ لا تقلي قال شيخ فلان او علان دليل من كتاب الله وسنة رسول الله

وإجابتي هي:

"الله في السماء"

أدلتي :

من كتاب الله :
قال تعالى {أَأَمِنْتُمْ مَنْ فِي السَّمَاءِ أَنْ يَخْسِفَ بِكُمُ الْأَرْضَ فَإِذَا هِيَ تَمُورُ * أَمْ أَمِنْتُمْ مَنْ فِي السَّمَاء...} الآية [الملك: 16ء17]

من السنة:
قال النبي صلى الله عليه وسلم : ألا تأمنونني وأنا أمين من في السماء ؟ يأتيني خبر السماء صباحا ومساء . رواه البخاري ومسلم

من أقوال السلف:
لما مات النبي صلى الله عليه وسلم، صعد أبو بكر رضي الله عنه المنبر فحمد الله وأثنى عليه ثم قال: «أيها الناس! إن كان محمدٌ إلهكم الذي تعبدون فإن إلهكم محمدًا قد مات، وإن كان إلهكم الذي في السماء فإن إلهكم لم يمت، ثم تلا: {وَمَا مُحَمَّدٌ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِنْ مَاتَ أَوْ قُتِلَ انْقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ} (1) حتى ختم الآية ...» (2) مصنف ابن أبي شيبة (ج20 ص560ء5620) عن (محمد) ابن فضيل عن أبيه عن نافع عن ابن عمر؛ ومن طريقه عثمان الدارمي في الرد على الجهمية (ص44ء45)؛ والبزار في مسنده (ج1 ص182ء183)

والآن لنرى جوابك على السؤال (أين الله جل وعلا) وما هي أدلتك؟؟

والآن لنرى جوابك على السؤال (أين الله جل وعلا) وما هي أدلتك؟؟

أقول كما يقول الأشاعرة الله في السماء على مراد الله بدون حيز و لا جهة و لا مكان
و ليس كما يقول الوهابية الذي ما يقول أحد شيوخهم و هو يستدل على أن الله في السماء فذكر الآية لتي يطلب فيها فرعون لهامان أن يبني له صرحا
هذا الشيخ يعتقد كما يعتقد فرعون أن الذي يسكن في أعلى الصرح أو الجبل هو أقرب لله تعالى من الذي يسكن أسفل الصرح

[farestlemcen]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aboubilal

يعتقد كما يعتقد فرعون أن الذي يسكن في أعلى الصرح أو الجبل هو أقرب لله تعالى من الذي يسكن أسفل الصرح

ومن البلية عذل من لا يرعوي *** عن غيه وخطاب من لا يفهم

[aboubilal]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة farestlemcen

ومن البلية عذل من لا يرعوي *** عن غيه وخطاب من لا يفهم

إذا رد farestlemcen بالشعر فاعلم أنه بهت و لم يجد رد

[عبد اللطيف مرواني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aboubilal

أقول كما يقول الأشاعرة الله في السماء على مراد الله بدون حيز و لا جهة و لا مكان
و ليس كما يقول الوهابية الذي ما يقول أحد شيوخهم و هو يستدل على أن الله في السماء فذكر الآية لتي يطلب فيها فرعون لهامان أن يبني له صرحا
هذا الشيخ يعتقد كما يعتقد فرعون أن الذي يسكن في أعلى الصرح أو الجبل هو أقرب لله تعالى من الذي يسكن أسفل الصرح

القرآن فرّق بين الحق و الباطل و الإسلام وحد بين المسلمين و عليه كفّ عن مناداة إخوتك بمسميات لا وجود لها فكلنا مسلمون أخي الكريم.بالله عليك ماذا سينفعنا إن عرفنا أين الله ؟ يجدر بنا معرفة كيف نرضيه ليلحقنا بالصالحين .ما يهم هو أن الله موجود حيا لا يموت.

[bellaluna]

الله خالق المكان و الزمان لا يحويه المكان و لايحدّه الزمان.

[aboubilal]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد اللطيف مرواني

القرآن فرّق بين الحق و الباطل و الإسلام وحد بين المسلمين و عليه كفّ عن مناداة إخوتك بمسميات لا وجود لها فكلنا مسلمون أخي الكريم.بالله عليك ماذا سينفعنا إن عرفنا أين الله ؟ يجدر بنا معرفة كيف نرضيه ليلحقنا بالصالحين .ما يهم هو أن الله موجود حيا لا يموت.

لقرآن فرّق بين الحق و الباطل و الإسلام وحد بين المسلمين و عليه كفّ عن مناداة إخوتك بمسميات لا وجود لها فكلنا مسلمون

هذه تسميات هي تعريفات للمناهج
و الكل يعلم أن منهج التغيير عند أتباع محمد بن عبد الوهاب و خاصة المداخلة منهم معروف

أخي الكريم.بالله عليك ماذا سينفعنا إن عرفنا أين الله ؟

أتفق معك تماما و أرجوا أن تطرح هذا السؤال على غيري

[قطــــوف الجنــــة]

الله خالق المكان و الزمان لا يحويه المكان و لايحدّه الزمان.

الزمان والمكان مخلوقين من مخلوقات الله فلا يحوياه والله تعالى بائن عن كل خلقه
قال تعالى في سورة الحديد ( هو الأول والآخر والظاهر والباطن ) وفي صحيح مسلم عن أبي هريرة عن النبي صلى الله عليه وسلم كان يقول
( اللهم أنت الأول فليس قبلك شيء وأنت الآخر فليس بعدك شيء وأنت الظاهر فليس فوقك شيء وأنت الباطن فليس دونك شيء)
فقوله الأول والآخر دل على الاحاطة الزمنية
وقوله الظاهر والباطن دل عى الاحاطة المكانية
وهو تعالى اول في آخريته آخر في أوليته ، ظاهر في بطونه باطن في ظهوره
والله أعلم