الطلاسم الخفية في محضر الوزارة الوصية

[noor hassenl]

الاخ ياسين مامصير الاساتذة المجازين سابقا وخريجي المدارس العليا من تحقيق المطالب فقد كنا مساندين لاساتذتنا القدامى الكرام وظنا منا ان المطالب تخدمنا مستقبلا فهل هذا صحيح

[Nedjma_02]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة noor hassenl

الاخ ياسين مامصير الاساتذة المجازين سابقا وخريجي المدارس العليا من تحقيق المطالب فقد كنا مساندين لاساتذتنا القدامى الكرام وظنا منا ان المطالب تخدمنا مستقبلا فهل هذا صحيح

نفس السؤال وجه للأخ ياسين في أكتوبر الماضي فلا تتعب نفسك بالسؤال و كان رده
الأستاذ المجاز يرجع للقانون
يعني كل الثغرات الموجود في القانون و كل الأوصاف المشينة التي وصف بها هذا القانون تبقى صحيحة و يجب تغييرها إلا ما تعلق بالاستاذ المجاز فعليه ان يحترم هذا القانون
مطلبنا واضح نحن فئة المجازين :

1*/ احتساب الأقدمية من تاريخ أول تعيين على اعتبار أن هذه الفئة عملت لمدة سنوات تصل إلى حد 9 سنوات كمستخلفين أسوة بأساتذة الثانوي الذين حققو ا هذا المطلب
2*/ معاملة الأستاذ المجاز في المتوسط كما عومل الاستاذ المجاز في الابتدائي

[الباديسي]

[yacin0]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباديسي

مثبط وزارع للشكوك

[AHMED 3ODOUANE]

ملاحظة .. رأيتها في آخر المحضر وهي :
الوزارة استعملت تسمية معلم مدرسة ابتدائية وهي تقصد معلم مدرسة أساسية :


وهذا دليل على أن الوزارة لا تضع فرقا بين التسميتين .

[جعريط محمود]

ياسي ياسين المراقب المالي يعتمد على السنة المالية وليست السنة الدراسية أي 01/01أو 12/31.

[moha_132008]

أنا أستاذ تعليم متوسط منذ سنة 2010
هل سأستفيد مستقبلا بعد 10 سنوات و20 سنة من رئيسي ومكون اليا ؟؟؟
أم أنه ستفتح مسابقات ومناصب محدودة
السؤال موجه للأخ ياسين 24

[لزرق]

شكرا لأخينا العابد الكنتي على هذا الموضوع وقد نبهت إلى هذه النقطة المهمة في حوار قصير بيني وبين الأخ ياسين على شبكة التواصل الإجتماعي فايسبوك وقد أجبته بأن المحضر الأخير يحمل إضطرابا مصطلحيا في الألفاظ القانونية وخاصة النقطة 1 بما يلي:
Lazreg Ben
2/13, 8:19pm
Lazreg Ben

مثلا أعطيك لمحة بسيطة على النقطة رقم 01 فهي تشير إلى الجمع بين أقدمية معلم مدرسة ابتدائية ورتبة أستاذ مدرسة ابتدائية للإدماج في رتبة أستاذ مكون

ولكن من هي الفئة المعنية بهذا ؟

هذا هو السؤال الذي ينبغي ان تطرحه على نفسك فالنقطة لم تذكر من هم المعنيون بهذا الجمع وهذا الإدماج وإذا توجهنا إلى المادة 48 مكرر نجد ان الإدماج في رتبة مكون في المدرسة الإبتدائية وليس للمدرسة الإبتدائية كما جاء في المحضر فالأستاذ الرئيسي ذو 10 سنوات هو المعني والمعلوم أن هناك اساتذة رئيسيين تم رفض إدماجهم لأنهم لا يحوزن الأقدمية المطلوبة باعتبارهم منحدرين من رتبة معلم مدرسة ابتدائية أو معلم مدرسة أساسية
خلاصة القول:
كما سبق وأن قلنا بأن الإدماج لابد له من نص قانوني واضح المعالم وليس محضر نقابة مع الوصاية وما يشاع بأن بعض الولايات قد أنهت عملية الإدماج بالنسبة للتعليم المتوسط فسيتم تصحيح هذه المقررات إن كانت ناتجة عن أخطاء إدارية ولو مضى على تنفيذها زمنا . لأن مصالح الوظيفة العمومية مخولة قانونا بمراجعة الوضعيات الإدارية للموظفين و تصحيحها فأرجو من الجميع التريت قليلا وأدعو نقابة الإتحاد مراجعة المحضر جيدا وضبط الصياغة القانونية لكل مطلب ولنر موقف المديرية العامة الوظيفة العمومية بعد ذلك.

[لمنور]

4-الموافقة على ادماج أساتذة التعليم الثانوي الذين يثبتون 20 سنة خدمة فعلية بتاريخ 31 ديسمبر 2011 في رتبة أستاذ مكون للأساتذة الذين تمت ترقيتهم الى أستاذ رئيسي بين 2008 و2011.
هل وافق فعلا الوظيف العمومي على هذه الحالة ؟ نريد الدليل من فضلكم و شكرا لكم جميعا على الاعلام و بارك الله فيكم .

[feteh el rahmene]

وصلوا إلينا في صياغتهم للقوانين وأصبحوا لا يفرّقون بين معلّم مدرسة أساسية ومعلّم مدرسة ابتدائية...نريدُ صياغةً قانونيّةً واضحةَ الشّكلِ والمعالم مثل باقي الأصناف..رايحينْ تهبلونا

[8djilali]

نريد منك اخ ياسين ان ترد على الاخ الكنتي بالقانون كما يفعل هو . لا نريد منك محاكمات على نقابة الايجيتيا ...نحن نعرف ما تفعله جيدا وما تحيكه من مؤامرات على العمال

[أبوعبد الحكيم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 8djilali

نريد منك اخ ياسين ان ترد على الاخ الكنتي بالقانون كما يفعل هو . لا نريد منك محاكمات على نقابة الايجيتيا ...نحن نعرف ما تفعله جيدا وما تحيكه من مؤامرات على العمال

بارك الله فيك . نريد تفسيرات قانونية والوقوف على كل مصطلح قانوني لا نريد محاكمات نقابة الايجيتيا كانت لها مرحلتها تصول وتجول واليوم أتى وقت النقابات الحرة

[ياسين العربي 24]

يا أخي لزرق المحضر فيه ختم الوظيف العمومية والوزارة

بالله عليكم ما سروجود هذه العبارة الذين زاولوا تكوينا في اطار الاتفاقية المبرمة بين وزارة التربية والتعليم العالي لمدة ثلاثة سنوات...وزاد عليها اصحاب ليسانس في الاختصاص ..

تفضل بالشرح ولك جزيل الشكر ...

[bermareme]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العابدالكنتي

[right][right]بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ العابد الكنتي بارك الله فيك وجزاك الله على التحليل القانوني وكشف الملغوم
وألح في الاجابة عن سؤالي لك وللأخ ياسين 24
لماذا نقابة unpef متناقضة بين التصريح الممضي من طرف رئيسها ومطالبها في التفاوض
مثال البند رقم 7 حيث في التصريح الصحفي (كتبت عبارة ادماج مع أنه مستحيل الا باصدار مرسوم رئاسي يلغي الآخر ، وكتبت عبارة تحويل الآلي للمناصب في مطلبها " في وثيقة التفاوض" ) ؟ هذا من جهة
ولماذا لم تدرج مطلب تطالب الوزارة بتكوين هاته الفئة (لأن رتبة مشرف التربية أصبحت بشهادة ) أما من يحمل شهادة ليسانس أو مهندس تطبيقي أو تقني سامي ومازال في الرتبة الآيلة للزوال تطالب بادماجه في الرتب المستحدثة (أو ان كان يصعب على من يحمل شهادة ليسانس لرفض الوظيف العمومي يطلب من يحمل تلك الشهادة بالتنازل عن حق شهادة الليسانس (باك+4سنوات ويستفيد من باك +3سنوات أي يقدم السنة الثالثة جامعي فقط) ؟









حسب الأمر06-03 والمرسوم12-194 لا وجود لمصطلح "الإنتقال الآلي"

"كمـــــا تم الاتفاق بصيفة رسمية على الانتقال الالي للمناصب وهنا اخص سلك مساعدي التربية ". المصدر unpef Algerie.
مصطلح الإنتقال الآلي للمناصب لا وجود له في التشريع ولا في القانون المعمول به في الوظيفة العمومية فحسب الأمر 06-03 المؤرخ في 15 جويلية 2006 الذي يتضمن القانون الأساسي للوظيفة العمومية ، وحسب المادة 107 منه فإن الترقية حصرها في 4 آليات
1- على أساس الشهادة .
2-بعـــــد تكوين متخصص .
3- عن طريق امتحان مهني أو فحص مهني.
4- على سبيل الإختيار عن طريق التسجيل في قائمة التأهيل .
أما المرسوم12-194 المؤرخ في 25 افريل 2012 والذي يحدد كيفيات تنظيم المسابقات والإمتحانات والفحوص المهنية في المؤسسات والإدارات العمومية واجرائها فقد وردت فيه مادتان يخــــــــــطأ الكثير في قراءتهما رغم وضوح النص التشريعي ولعل الفهم الخاطئ يأتي في عدم الربط بين المادتين من جهة وعدم قراءة نص المادة 26 كاملا .
المادة23 من الفصل الخامس من المرسوم 12-194 اعلان النتائج
نص المادة"يعد المترشحون الذين تحصلوا على معدل عام يساوي 10 من 20 على الأقل دون الحصول على نقطة اقصائية لا تقل عن 5 من 20 ناجحين في الإختبارات والإمتحانات والفحوص المهنية .

المادة 26 من المرسوم 12-194 المؤرخ في 12أفريل2012
نص المادة"تحدد قائمة النجــاح النهائــــــي في المسابقات على أساس الإختبارات والإختبارات والإمتحانات والفحوص المهنية حسب درجة الإستحقاق ، في حدود المناصب المالية المفتوحة من بين المترشحين الحاصلين على معدل عام يساوي 10 من 20 على الأقل دون الحصول على علامة اقصائية لجنة تتكون من :
- السلطة التي لها صلاحية التعيين أو السلطة الوصية أو ممثل احداهما ،رئيسا
-مسؤول المؤسسة ،مركز الإمتحان عضوا.
-مصححين(2) للإختبارات عضوين .

ومن خــــــــلال ما سبق ذكره من مواد من الأمر 06-03 والمرسوم 12-194 يتبين أنه لا وجود لمفهوم "الإنتقال الآلي" أو "الترقية الآلية" ولعل القراءة الخاطئة للمادة 26 من المرسوم 12-194 توهم الكثير منا في فهمها على أساس المصطلح "الترقية الآلية" وهو خطأ لأن النص صريح في عبارتين:
1- قائمــــة النجــاح النهائــــــي.
2- "فـــــي حـــــــدود المناصـــــــب الماليــــــة المفتوحــــــة ".
وعليـــــــــــــه يبدو لي أنّ الوزارة تتلاعب بالمصطلحات قصـــــــــد الهروب إلى الأمام والتخلي عن استحقاق أصيل للرتبة العاشرة للمساعد التربوي .
يبقـــــــــــى أن أشير إلى أن المصطلح قد يـــُفهم منه الترقيــــة بعد تكوين متخصص بمعنى أن الوزارة تكــّون المساعدين على غرار زملائنا أساتذة التعليم الأساسي ومن ثم الترقيـــــــة لا الإدماج وهــــــو خيار ممكن لكن تطرح اشكالية مـــدة التكوين التي يحددها 07-304 المؤرخ في 29 سبتمبر2007 الذي يحدد الشبكة الإستدلالية لمرتبات الموظفين ونظام دفع رواتبهم سيما المادة3 التي تحدد مستويات التأهيل بـالباكالوريا +36 شهر للصنف 10 .

[لزرق]

أخي ياسين لاحظ مطالب النقابة جيدا:
1- إدماج أساتذة المدرسة الإبتدائية الحاصلين على شهادة الليسانس وكذا الذين زاولوا تكوينا مدته ثلاث سنوات في إطار الإتفاقية المبرمة بين وزارتي التربية الوطنية والتعليم العالي والبحث العلمي في الرتب المستحدثة (أستاذ مكون في المدرسة الإبتدائية)وذلك بجمع الأقدمية في رتبتي معلم مدرسة ابتدائية وأستاذ مدرسة ابتدائية

ولاحظ رد الوصاية:
الموافقة على الجمع بين الأقدمية المكتسبة في رتبتي معلم المدرسة الإبتدائية وأستاذ المدرسة الإبتدائية الذين يثبتون 10 سنوات خدمة فعلية إلى غاية 31 ديسمبر 2011 للإدماج في الرتبة المستحدثة (أستاذ مكون) للمدرسة الإبتدائية

في رد الوزارة المبهم من هم المقصودون بعبارة الذين ؟ وبأي صفة ؟ كما ان رتبة أستاذ مكون تسميتها القانونية في المدرسة الإبتدائية ولذلك سبق وان قلت لك ان المحضر هدفه التشهير الإعلامي لا غير لأن الوزارة ترى ان معركتها هي الإعلام لإفشال إضراب النقابات وخلق جبهة اجتماعية مضادة للأستاذ والمعلم كما ان رتبة معلم مدرسة ابتدائية رتبة مستحدثة بموجب المرسوم 315/08 أي ابتداء من تاريخ 01/01/2008 أما رتبة أستاذ مدرسة ابتدائية فبالنسبة لهؤلاء المذكورين في مطلب النقابة لا يحوزون هذه الرتبة قب تاريخ 31/12/2011

فمن تقصد الوزارة بهؤلاء المدمجين في رتبة أستاذ مكون للمدرسة الإبتدائية وبأقدمية 10 سنوات وما هو السند القانوني الذي ستعتمده مديرية الوظيفة العمومية في تحديد المستفيدين من هذا الإجراء وضبط القائمة الإسمية المقفلة بأسماء المستفيدين لدى مديريات التربية ؟ فإن كان المقصود برتبة معلم مدرسة ابتدائية هو معلم مدرسة أساسية فلا أعتقد أن أحدا من المعلمين بحاجة إلى جمع أقدميته بين رتبة معلم مدرسة أساسية وأستاذ مدرسة ابتدائية لأن أقدمية هؤلاء في رتبة معلم مدرسة أساسية وحدا تفوق 20 سنة وإن كان المقصود بجمع الأقدمية في رتبة معلم مدرسة إبتدائية وأستاذ مدرسة ابتدائية فإن أقدمية اقدم معلم في هؤلاء المستفدين المزعومين له 06 سنوات