100 سلفي جزائري عالقون بصنعاء

[الإدريسي العلوي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريـاض

أنت الآن تتكللم بلسان اتفاقية سايكس بيكو التي قسمّت الأمة الإسلالمية إلى دويلات
هل السعوديون كفار حتى نسمي حكمهم لمدن يمنية بالإحتلال أو الإستعمار ؟
بأي عقيدة تتكلم ؟
لقد أمرك رسول الله عليه الصلاة والسلام بالسمع والطاعة للعبد الحبشي المتغلب فكيف إذا كان مسلما موحداعربيا من آل سعود
والشيخ مقبل يشهد له العدو قبل الصديق بعلو كعبه في العلم والثبات
ولن يضر السحاب نبح الكلاب

هل هناك مدن يمانية تحت الحكم السعودي

[ريـاض]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإدريسي العلوي الهاشمي

هل هناك مدن يمانية تحت الحكم السعودي

سلّمت له جدلا على فرضية أنّها توجد مدن يمنية تحت الحكم السعودي حتى لا ندخل في نقاش جانبي من أجل إثبات وجودها من عدمه
وذلك لابين له أنه يتكلم بهواه

[مواطن وخلاص]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العثماني

ولماذا لم ترفض تسمية " شيعة " أو تتساءل لماذا يسمي الشيعة أنفسهم "شيعة" -تمييزا- دون كل المسلمين ؟

غريب أمرك ... لا نراك إلا في مواضيع الدفاع عن الشيعة والطعن في السلفية ...
تستميت في الدفاع عن إيران وحزب اللات رغم جرائم التي لم يعد يتناطح فيها كبشان .. وتدافع عنهم رغم إجماع الأمة على ضلالهم ... ثم تأتي تتهجم على السلفية ؟

على العموم ارفع مستوى النقاش لأن مستواك متواضع كما يظهر ذلك في حوارك ..

قلت لك سابقا في نقاشي معك في إحدى عضوياتك

إذا كانت لديك عقدة التفوق وترى الأخرين أدنى فأنا مستواي متواضع بل ضعيف

إذا كان هذا يشفيك ويحل عقدتك

لأني أعرف أنك لم ترد على الموضوع وإنما دخلت لتلقي شتيمة كما عرفتك

الغريب أنك تقول أن مستوايا متواضع ولكنك تقتبس أغلب مشاركاتي لترد عليها

أتركها يا كبير دع عنك أمثالي وناقش الكبار مثلك

............

قال إجماع الأمة قال

متى أجمعت الأمة على شيئ

................ أناقش السلفيين لأنهم مسلمون سنة مثلي (إذا لم يكن لديك مانع أن أكون سني)

ولأني أعرف من أين جاء مصطلح الشيعة والخوارج والسّنة وذلك منذ 14 قرنا

لكن لا أعرف من أين جاء السلفية

ثم أتحداك أن تأتي بنص أدافع فيه عن الشيعة ومذهبهم

مشكلتكم أنكم تعتبرون أن من يقول الحقيقة عن ايران وحزب الله المقاوم هو يدافع عن الشيعة

لديك خلط كبير لأنك لو تعود لمشاركاتي ستجدني أدافع عن أفكار سياسية ولست من هواة المذهبية والنبش فيها

أنا مؤيد لايران وحزب الله وحماس والجهاد الاسلامي ومع الاخوان المسلمين في مصر لأنهم حزب سياسي فائز

وأنا مؤيد لشافيز وشيغي فارا وكاسترو وعبد الناصر ومانديلا وغاندي

[saqrarab]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مواطن وخلاص

قال إجماع الأمة قال ..........

في هذا الموضوع نفسه لدينا عضوان هما رياض والعثماني وكلاهما يدعي انه سلفي وكلاهما يدعي انه يتبع ويفهم الكتاب والسنة بفهم سلف الامة
وكلاهما يتبع علماء كل من هؤلاء العلماء يدعي انه سلفي ويدعي ان يفهم الكتاب والسنة بفهم سلف الامة
لكن لاحظ الخلاف الشديد بينهما احدهما يقول للاخر انت من سلفية الانبطاح والاخر يرد انت من انصار الربيع الصهيوني
ولو تتبعت لوجدت هذا حالهم وحال الكثير من من يدعي انه سلفي بينهم خلاف شديد وهم جماعات متفرقة وصل هذا الخلاف الى حد التكفير
كل حزب منهم يدعي انه الحق وانه يفهم الكتاب والسنة بفهم سلف الامة
وقلنا لهم مليون مرة حتى سلف هذه الامة لم يتفقوا على مسائل كثيرة ووصل بينهم الخلاف الى درجة الاقتتال
الخلاف بين المسلمين موجود منذ نشاة هذه الامة وهو سنة كونية وطبيعة بشرية
فمن يدعي انه ملك الحق واحاط به واهم
ومن يتربى على ذالك يتربى على التكفير
والامة بليت في القرون الاخيرة بقوم يظنون ان الله لم يهدي سواهم

[mond]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإدريسي العلوي الهاشمي

لا نريد من الجزائريين أن يحملوا الأفكار المتطرفة في الدول الأخرى
ثم يأتوا ليطبقوها في بلادهم
ألم يجدوا مكانا غير اليمن يذهبون إليه؟

وهل في الجزائر معاهد لدرس العقيدة الاسلامية بالتفصل وتفسير القران ??? اليمن مصر السعودية منبع

[ريـاض]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saqrarab

في هذا الموضوع نفسه لدينا عضوان هما رياض والعثماني وكلاهما يدعي انه سلفي وكلاهما يدعي انه يتبع ويفهم الكتاب والسنة بفهم سلف الامة
وكلاهما يتبع علماء كل من هؤلاء العلماء يدعي انه سلفي ويدعي ان يفهم الكتاب والسنة بفهم سلف الامة
لكن لاحظ الخلاف الشديد بينهما احدهما يقول للاخر انت من سلفية الانبطاح والاخر يرد انت من انصار الربيع الصهيوني
ولو تتبعت لوجدت هذا حالهم وحال الكثير من من يدعي انه سلفي بينهم خلاف شديد وهم جماعات متفرقة وصل هذا الخلاف الى حد التكفير
كل حزب منهم يدعي انه الحق وانه يفهم الكتاب والسنة بفهم سلف الامة
وقلنا لهم مليون مرة حتى سلف هذه الامة لم يتفقوا على مسائل كثيرة ووصل بينهم الخلاف الى درجة الاقتتال
الخلاف بين المسلمين موجود منذ نشاة هذه الامة وهو سنة كونية وطبيعة بشرية
فمن يدعي انه ملك الحق واحاط به واهم
ومن يتربى على ذالك يتربى على التكفير
والامة بليت في القرون الاخيرة بقوم يظنون ان الله لم يهدي سواهم

في هذه الحالة نطالب المدّعي بالبينة
أنا مستعد أن أقدم الأدلة الصريحة والصحيحة من الكتاب والسنة والتي تثبت صحّة دعواي

الحق واحد .. ولا يقبل القسمة على اثنين

وكون الخلاف سنّة من سنن الله الكونية فذلك لا يعني أن نسكت على المخالف ونتركه يتكلم في دين الله بجهل وهوى
أو نتركه يعيث الفساد في دماء المسلمين وأعراضهم باسم الدين

سنردّ على الذين خالفوا كتاب الله وسنّة نبيه
مهما كان شكلهم
سواء الذين ينسبون انفسهم إلى السلفية
أو القومجيين والعلمانيين والإخوان وغيرهم

[saqrarab]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريـاض

في هذه الحالة نطالب المدّعي بالبينة
أنا مستعد أن أقدم الأدلة الصريحة والصحيحة من الكتاب والسنة والتي تثبت صحّة دعواي

يا اخ رياض كل طرف يدعي انه معه الدليل الذي لا يرقى له الشك
مسائل خلافية كثيرة مهما اتيت بدليل فيها سياتي مخالفك بدليل مضاد
وكله من الكتاب والسنة
مسالة الخروج على الحاكم
مسالة الحاكم الذي لا يطبق شرع الله
مسالة العذر بالجهل ......الخ
من المسائل الخلافية الكثيرة والتي كل طرف يدعي انه ملك الحق المطلق فيها والتي كل طرف يدعي انه معه الدليل
فهل تعلم اين المشكلة يا اخ رياض
المشكلة ان من يدعي انه سلفي لا يريد ان يقر انه لا توجد مسالة الا واختلف فيها السلف
يا اخ رياض انا وغيري حاورنا السلفيين كثيرا فوجدناهم مدارس شتى وافكار متناقضة وفرق مشتتة والغريب ان كل فرقة منهم تدعي انها هي السلفية وغيرها باطل
تفضل هذه بعض حواراتي معهم ومن حاورتهم ايضا ادعوا انهم لا يتكلمون الا بالكتاب والسنة
https://www.djelfa.info/vb/showthread...1048133&page=6
https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1050130

[saqrarab]

يا اخ رياض دعك مني وركز مع الاخ العثماني فانتما مثال حي لما اقصده فوق
والقضية التي اريد ان تتحاورا فيها امام الملاء هي قضية الخروج على الحاكم
وعندما تنتهون بالحائط الصد ويبدا احدكما في كيل الاتهامات للاخر واخراجه من الفرقة الناجية ساعتها عليكما ان تقرا ان المشكلة ليست في مبدا فهم الكتاب والسنة بفهم سلف الامة بل المشكلة في ان السلف انفسهم فهموا الكتاب والاحاديث وفسروها بتفاسير مختلفة سعة ورحمة للمسلمين
هيا ابدؤوا نحن في الانتظار ............................

[ريـاض]

كل كلامك يا صقر يدندن حول مسألة الخلاف أو الإختلاف
وأن السلف في حد ذاتهم اختلفوا في كل المسائل
وهذا الكلام لا يقوله إلى جاهل بلغ من الجهل مبلغا عظيما

لعل هذا الحيث يعيدك إلى رشدك

قد وعظ النبي صلى الله عليه وسلم أصحابه موعظة بليغة وجيزة ذرفت منها العيون ووجلت منها القلوب ، فقالوا يا رسول الله كأنها موعظة مودع فأوصنا، قال أوصيكم بتقوى الله والسمع والطاعة وإن تأمر عليكم عبدا ، فإنه من يعش منكم فسيرى اختلافا كثيرا فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي تمسكوا بها وعضوا عليها بالنواجذ وإياكم ومحدثات الأمور فإن كل محدثة بدعة وكل بدعة ضلالة .

[ريـاض]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saqrarab

والقضية التي اريد ان تتحاورا فيها امام الملاء هي قضية الخروج على الحاكم

وماذا عنك أنت
بماذا تدين إلى الله في هذه المسألة ؟
أكرم علينا بعلمك ورأيك لعلنا نكون من المهتدين

[ريـاض]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saqrarab

يا اخ رياض كل طرف يدعي انه معه الدليل الذي لا يرقى له الشك

حينها نطالب كل طرف بأن يقدم لنا ذلك الدليل
فلابدّ أن يكون أحد الطرفين لا يملك دليلا
أو أنّ استدلاله ليس في محلّة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saqrarab

مسائل خلافية كثيرة مهما اتيت بدليل فيها سياتي مخالفك بدليل مضاد
وكله من الكتاب والسنة

كيف يأتي هو بدليل من الكتاب والسنة وأنا بدليل من الكتاب والسنة على مسألة خلافية وكلانا دليه صحيح ؟؟؟؟
أيعقل هذا يا صقر ؟
هل يوجد تناقض في الكتاب والسنة ؟

[ibra34]

كيف يأتي هو بدليل من الكتاب والسنة وأنا بدليل من الكتاب والسنة على مسألة خلافية وكلانا دليه صحيح ؟؟؟؟
أيعقل هذا يا صقر ؟
هل يوجد تناقض في الكتاب والسنة ؟

بل هو تعارض بالمعنى الأصولي، والذي يكون مصدره اجتهاد العلماء واختلاف مداركهم
وقضية الخروج على الحاكم مرجع الخلاف فيها ليست الآيات أو الأحاديث لأنها واضحة، وإنما الإشكال هو متى نطبق الحديث الفلاني ومتى نطبق الحديث الآخر...
بعض الآيات والأحاديث تحض على السمع والطاعة.
وبعضها الآخر يؤكد كفر من لم يحكم بما أنزل الله و يمنع إطلاقاً ولاية الكفار على المسلمين

وهذا الإشكال يحله الراسخون في العلماء ولا أحله أنا أو أنت في منتدى من المنتديات!!

[مواطن وخلاص]

مرة سألت أحد هنا

هل أجمعت الأمة على أحد بعد رسول الله صل الله عليه وسلم

فقال لي نعم .... أجمعت على أصحاب المذاهب الأربعة

قلت له كيف أجمعت وهم اربعة مذاهب

هذا مثال فقط

الأخ صقر كلامك سليم 100 بالمئة لن يتفاهموا ولن يصلوا إلى شيئ

وسيأتون بنفس الآيات ونفس الأحاديث ولكن كل سيوظفها لنفسه

الأخ رياض أفهمك وأعرف أنك صادق فيما تقول وتعتقد وأنا مررت بتجربة مماثلة

كنت اعتقد وأرى أن ما أنا عليه وما أفهمه وما يقوله الشيوخ الذين أتبعهم واقرأ لهم هو الحق

لكن لما كبرت اكتشفت كم أنا بعيد وكم هذا الدين واسع وأنا أضيق على نفسي

النقاش بين الفرق والجماعات لا يتنهي ولن ينتهي

وكل المنتديات في نقاش ولم اعرف يوما أن أحدهم استسلم ورفع الراية البيضاء

ليت النقاش بين الشيعة والسنة او الخوارج ولكن صار بين الأجزاء الصغيرة

عبد الله القصيمي كاتب سعودي وصل كتابه إلى أن رفعه إمام الحرم على المنبر إعترافا على صدقه وتعبيره عن الاسلام

لكن القصيمي من النقاش مع الشيعة إلى النقاش مع الفرق ووووووو

وأخيرا أعلن إلحاده وصار يهذي ويناقش نفسه

وألف كتبا تعارض ما كتبه سابقا

وتم نفيه من السعودية ومات غريبا

[ريـاض]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ibra34

بل هو تعارض بالمعنى الأصولي، والذي يكون مصدره اجتهاد العلماء واختلاف مداركهم
وقضية الخروج على الحاكم مرجع الخلاف فيها ليست الآيات أو الأحاديث لأنها واضحة، وإنما الإشكال هو متى نطبق الحديث الفلاني ومتى نطبق الحديث الآخر...
بعض الآيات والأحاديث تحض على السمع والطاعة.
وبعضها الآخر يؤكد كفر من لم يحكم بما أنزل الله و يمنع إطلاقاً ولاية الكفار على المسلمين

وهذا الإشكال يحله الراسخون في العلماء ولا أحله أنا أو أنت في منتدى من المنتديات!!

جميل جدا
وذلك ما يسميه العلماء بالربط بين النصوص التي ظاهرها التعارض
وقد فصل العلماء الراسخون في تلك النصوص والمسائل منذ قرون
وما يفعله خوارج العصر اليوم هو غش صريح لله ورسوله
فهم يقومون بلي أعناق النصوص ليخدعوا بها عامة المسلامين
وليخدموا بها أهوائهم التي تتوافق مع عقيدة أعداء الإسلام
ولكن أنّى لهم ذلك
فأهل السنة لهم بالمرصاد
إلى أن يرث الله الأرض ومن عليها

[ريـاض]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مواطن وخلاص

مرة سألت أحد هنا

هل أجمعت الأمة على أحد بعد رسول الله صل الله عليه وسلم

فقال لي نعم .... أجمعت على أصحاب المذاهب الأربعة

قلت له كيف أجمعت وهم اربعة مذاهب

هذا مثال فقط

الأخ صقر كلامك سليم 100 بالمئة لن يتفاهموا ولن يصلوا إلى شيئ

وسيأتون بنفس الآيات ونفس الأحاديث ولكن كل سيوظفها لنفسه

الأخ رياض أفهمك وأعرف أنك صادق فيما تقول وتعتقد وأنا مررت بتجربة مماثلة

كنت اعتقد وأرى أن ما أنا عليه وما أفهمه وما يقوله الشيوخ الذين أتبعهم واقرأ لهم هو الحق

لكن لما كبرت اكتشفت كم أنا بعيد وكم هذا الدين واسع وأنا أضيق على نفسي

النقاش بين الفرق والجماعات لا يتنهي ولن ينتهي

وكل المنتديات في نقاش ولم اعرف يوما أن أحدهم استسلم ورفع الراية البيضاء

ليت النقاش بين الشيعة والسنة او الخوارج ولكن صار بين الأجزاء الصغيرة

عبد الله القصيمي كاتب سعودي وصل كتابه إلى أن رفعه إمام الحرم على المنبر إعترافا على صدقه وتعبيره عن الاسلام

لكن القصيمي من النقاش مع الشيعة إلى النقاش مع الفرق ووووووو

وأخيرا أعلن إلحاده وصار يهذي ويناقش نفسه

وألف كتبا تعارض ما كتبه سابقا

وتم نفيه من السعودية ومات غريبا

هذا الحديث فيه ثلاثة نصائح جامعة
أظنّها كافية لي ولك إذا أخلصنا العمل بها لله رب العالمين
ولن يضرنا اختلاف المختلفين

عن أبي نجيح العرباض بن سارية رضي الله تعالى عنه قال: وعظنا رسول الله صلى الله عليه وسلم موعظة وجلت منها القلوب وذرفت منها العيون. فقلنا يا رسول الله كأنها موعظة مودع فأوصنا، قال: { أوصيكم بتقوى الله عز وجل، والسمع والطاعة وإن تأمّر عليكم عبد، فإنه من يعش منكم فسيرى إختلافاً كثيراً، فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين عضّوا عليها بالنواجذ وإياكم ومحدثات الأمور فإن كل بدعة ضلالة }