هل الأشاعرة من أهل السنة؟ للشيخ محمد بن صالح العثيمين

[متبع السلف]

ليس كل ما قاله أبو الحسن يعتقده متأخروا الأشاعرة فالجويني والرازي والباقلاني على خلاف قوله وهم المقصودون بالكلام.

[كلمات مبعثرة]

لابل يتفق الجميع على جواز الرؤية بحق الله سبحانه وتعالى يوم القيامة ولكن بشروط وهي التنزيه عن المقابلة والجهة والمكان ..ولااحد منهم ينكر الرؤية ...

[متبع السلف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كلمات مبعثرة

لابل يتفق الجميع على جواز الرؤية بحق الله سبحانه وتعالى يوم القيامة ولكن بشروط وهي التنزيه عن المقابلة والجهة والمكان ..ولااحد منهم ينكر الرؤية ...

وهل في رأيك تمكن رؤية لغير جهة؟
كيف يرونه واين يرونه؟
زهل يرونه بابصارهم أم بقوى تكون فيهم؟

[كلمات مبعثرة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متبع السلف

وهل في رأيك تمكن رؤية لغير جهة؟
كيف يرونه واين يرونه؟
وهل يرونه بابصارهم أم بقوى تكون فيهم؟

العلم لله وحده
قد تعني الرؤية بالابصار حقيقة كما يحتمل ان يكون المقصود بالنظر الى الله سبحانه وتعالى رجاء رحمته وفضله وكرمه ففي الاخير الله قال وجوه يومئيد ناضرة ولم يقل عيون ناضرة..
لانستطيع تحديد كيفية النظر الى الله لانك لو استطعت تحديد دلك والمكان الجهة فهدا يعني انك تستطيع ان تحدد لنا كيف ينزل الله الى السماء واين يكون وكيف يصعد.

[سلواان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متبع السلف

شهادة أن لا إله إلا الله تنفع بشروطها ومن أتى بما يناقضها حكم بكفره ولو قالها آلاف المرات في اليوم ولو صلى وصام.

السلام عليكم..
ابتداء من من حارتي الى باقي الحارات المجاورة الى المسجد الذي يفصلنا عنه مئات الأمتار لايوجد من أعرفه يدرك شروط شهادة أن لاإله الا الله ...ولا علم له بالعلو ولا عن اثبات الصفات وهناك من وُلِد ومات على ذلك وقد عاش من العمر معمرا....فهل سيكون بذلك من الكفار ؟؟؟؟
بارك الله فيك...

[مسلمة0]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كلمات مبعثرة

قال صلى الله عليه وسلم... بني الإسلام على خمس شهادة أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله وإقام الصلاة وإيتاء الزكاة وحج البيت وصوم رمضان... هدا دليل على ان الاشاعرة مسلمين من اهل السنة والجماعة

هدا هو الحق ان نشهد ان لااله الا الله وان محمدا رسول الله ...اما ان نبحث اين الله وكيف الله ففلسفتكم لم تفدني بشيء الا بالتشكيك في صحيح البخاري وصحة الاحاديث وهدا سبب تركي للمنتدى الاسلامي لهدا انصحكم ان تلتزموا بتعليم الدين كما كان يعلمه الرسول صلى الله عليه وسلم بعيدا عن الفلسفة والبحث في الغيبيات التي لايعلمها الا الله لانكم والله لاتساهمون في هداية اي واحد بل تساهمون في تشكيك الناس في عقيدتهم وفي الاسلام ككل ...

شهد رسول الله صلى الله عليه وسلم بإيمان الجارية بسؤالها: أين الله؟
هل تعلمين الامتحان الذي أجراه رسول الله صلى الله عليه وسلم للجارية، التي هي في الحقيقة أعلم بكثير من المسلمين اليوم؟!!

" قصة الجارية التي سألها النبي صلى الله عليه وسلم أنت مؤمنة، قالت نعم، قال فأين الله؟ قالت في السماء، فقال أعتقها فإنها مؤمنة ، وهو حديث صحيح أخرجه مسلم.

الجاهل يُعلَّم وصاحب الهوى ليس لنا عليه سبيل!

[كلمات مبعثرة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلواان

السلام عليكم..
ابتداء من من حارتي الى باقي الحارات المجاورة الى المسجد الذي يفصلنا عنه مئات الأمتار لايوجد من أعرفه يدرك شروط شهادة أن لاإله الا الله ...ولا علم له بالعلو ولا عن اثبات الصفات وهناك من وُلِد ومات على ذلك وقد عاش من العمر معمرا....فهل سيكون بذلك من الكفار ؟؟؟؟
بارك الله فيك...

لوكان دلك شرطا من شروط الاسلام لكان نصف الكرة الارضية ان لم نقل اغلبهم كفار

[مسلمة0]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متبع السلف

الأشعرية لم تظهر زمن السلف ولو كانوا لكفروهم يقينا فقد كفرا بأقل مما عليه الأشاعرة ، بل حتى متقدمي الكلابية لم ينكروا العلو ولا أنكروا كل الصفات .
أما العذر بالجهل فليس في رؤوسهم من يعذر وهم متبحرون في فنون كثيرة .
ثم لعلمك وجد من متأخري الأئمة من نص على تكفيرهم ، فنسبة عدم التكفير للسف غلط قطعا بارك الله فيك.

راجع هذا المقطع: https://www.ajurry.com/vb/showthread.php?t=37378

[كلمات مبعثرة]

بالنسبة لحديث الجارية فهو مضطرب بل حتى النصارى واليهود يؤمنون بان الله في السماء ....
ثم ان هدا الحديث يتعارض وفتوى الاخ متبع السلف التي تكفر كل من يجهل صفات الله ومكانه لان الحديث لم يضع اي شرط من شروط لااله الا الله التي يتكلم عنها للايمان بل قال عليه الصلاة والسلام امرت ان اقاتل الناس حتى يشهدوا ان لااله الا الله محمد رسول الله ..فانت بهدا تكفر من لم يكفره الله ولا الرسول صلى الله عليه وسلم..

[مسلمة0]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كلمات مبعثرة

نعم اخي
مادا تريدني ان اقولك لك ...صمتي لايعني اني اعتبرك من الجاهلين بل كلنا جاهلين بامور الدين حتى من يظن انفسهم علماء...لكن هدا الموضوع يتعبني.
عندي اشهر لم ادخل هدا القسم وتفاديت كثيرا التفكير في هدا الموضوع ولولا مسالة تكفير الاشاعرة لما تدخلت لان هدا الموضوع متعب واقسم بالله بدات احس بصداع مما قاله متبع السلف .....لم ارد عليك لاني ببساطة لست عالمة وعندما يتعلق الامر بالصفات انا اعترف بجهلي وبعجزي عن فهم الصفات مااعرفه ان الله ليس كمثله شيء وانتهى لااريد تفسير اي صفة ولا استطيع دلك ...واعترف بعجزي في هدا المجال ...يعني لااستطيع اثباتها حقيقيا او مجازا لاني لا اثق في اي مصدر تفسير مادام كلام بشر كل ما استطيع قوله ان علم دلك عند الله...اما بخصوص معرفة الصفات شرطا للاسلام فهدا اول مرة اسمع به وبصراحة لااريد ان اشك في اسلامي خاصة اننا على ابواب رمضان ...والاعمال بالنيات...المهم ان نعبد الله من خلقنا ولانشرك به شيئا ...

أسامة بن زيد رضي الله عنه قتل رجلاً من المشركين في الحرب، بعد أن قال: لا إله إلا الله، فقال النبي صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وقد استعظم ذلك، واستفضعه: {أقتلته بعد أن قال لا إله إلا الله؟! فقال: يا رسول الله، إنما قالها يتعوذ بها من السيف } أي: لما رأى السيف يهوي عليه أراد أن يتعوذ بها عن السيف فقالها، فلم يكن قصده الإسلام، قال: {أشققت عن قلبه } فانظروا كيف كان رسول الله صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ نبي الرحمة ونبي الهدى يعلمنا أن لنا الظاهر في هذه الحالة، فإذا قال: أشهد أن لا إله إلا الله فعلينا أن نكف، ونرفع عنه السيف.
الله وحده يعلم النوايا ولا اظن هناك من يقول لااله الا الله ويعبد الاها اخر....حتى نحكم عليه بالكفر.

أختي الكريمة ـ نور الله قلبك ـ لا نقول: "لا أريد تفسير الصفات!" بل نقول: نثبت لله تعالى ما أثبته لنفسه أو أثبته نبيه صلى الله عليه وسلم من الأسماء والصفات، وننفي ما نفاه الله عن نفسه في كتابه، أو ما نفاه عنه نبيه ورسوله عليه الصلاة والسلام.
هذه عقيدة السلف إثبات الصفات كما أثبتها الله عز وجل لنفسه ، من غير تمثيل ولا تحريف ولا تعطيل ولا تأويل .
وليس المقصود نفي وجود كيفية لصفات الله، وإنما المقصود نفي علم الخلق بهذه الكيفية كما بين ذلك الإمام مالك رحمه الله وغيره من السلف عندما سُئلوا عن قوله تعالى: الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى [طـه:5].
قالوا: الاستواء معلوم، والكيف مجهول، والإيمان به واجب، والسؤال عنه بدعة.

قال شيخ الإسلام ابن تيمية عليه رحمة الله في منهج أهل السنة والجماعة فيما يتعلق بصفات الله عز وجل، المجلد:5 (ص: 45) من مجموع الفتاوى:
[ فما وصف الله من نفسه وسماه على لسان رسوله صلى الله عليه وسلم سميناه كما سماه ]. أي: إذا وصف الله نفسه بوصف، أو وصف رسوله الكريم ربه تبارك وتعالى بوصف أو سماه باسم سميناه كما سماه من غير زيادة ولا نقصان، ومن غير تحريف ولا تعطيل ولا تمثيل.

فلا ينبغي تعطيل صفات الله عز وجل زعما أننا ننزهه!

إذا أردتِ أخية معرفة الحق عليك بالاستعانة بالله وسؤاله أن يريك الحق حقا ويرزقك اتباعه ثم تدرسي العقيدة؛ ابدئي بدراسة ثلاثة الأصول والقواعد الأربع ونواقض الإسلام ثم تدرجي.. ستصلين بإذن الله لمعرفة للحق. وتذكري دائما قصة سلمان الفارسي رضي الله عنه.
والله أختي الكريمة ستجدين لذة وقرب عظيم من الله يحسدك عليها ـ والله ـ من وصل للقمر!
وفقك الله لما يحب ويرضي ورفع قدر.

[مسلمة0]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كلمات مبعثرة

بالنسبة لحديث الجارية فهو مضطرب بل حتى النصارى واليهود يؤمنون بان الله في السماء ....
ثم ان هدا الحديث يتعارض وفتوى الاخ متبع السلف التي تكفر كل من يجهل صفات الله ومكانه لان الحديث لم يضع اي شرط من شروط لااله الا الله التي يتكلم عنها للايمان بل قال عليه الصلاة والسلام امرت ان اقاتل الناس حتى يشهدوا ان لااله الا الله محمد رسول الله ..فانت بهدا تكفر من لم يكفره الله ولا الرسول صلى الله عليه وسلم..

لو كنتُ أعلم أنكِ ترين أن حديث الجارية مضطرب ما حدثتكِ والله! الله المستعان!

[مسلمة0]

يقول جل في علاه: ((وَإِذَا رَأَيْتَ الَّذِينَ يَخُوضُونَ فِي آيَاتِنَا فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ حَتَّى يَخُوضُوا فِي حَدِيثٍ غَيْرِهِ وَإِمَّا يُنسِيَنَّكَ الشَّيْطَانُ فَلا تَقْعُدْ بَعْدَ الذِّكْرَى مَعَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ))

[كلمات مبعثرة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلمة0

لو كنتُ أعلم أنكِ ترين أن حديث الجارية مضطرب ما حدثتكِ والله! الله المستعان!

مادا تقصدين؟؟؟
هناك ادلة اختي على اضطراب الحديث كونه لديه اكثر من رواية فالامام البيهقي روى بان الجارية خرساء وروي عن الرسول صلى الله عليه وسلم انه : (أين الله فأشارت إلى السماء) .. والرواية الموافقة للأصول هي رواية مالك وفيها أن الرسول قال لها: "أتشهدين أن لا إله إلا الله" قالت: "نعم" قال: "أتشهدين أني رسول الله" قالت: "نعم". أخرجها الإمامان إماما أهل السنة والجماعة أحمد بن حنبل ومالك بن أنس رضي الله عنهما.
أما أحمد فأخرج عن رجل من الأنصار أنه جاء بأمَةٍ سوداء فقال: "يا رسول الله إن عليَّ رقبه مؤمنة فإن كنت ترى هذه مؤمنة فأعتقها" فقال لها الرسول صلى الله عليه وسلم: "أتشهدين أن لا إله الا الله" قالت: "نعم"، قال: "أتشهدين أني رسول الله" قالت: "نعم"، قال: "أتؤمنين بالبعث بعد الموت" قالت: "نعم"، قال: "أعتقها"
وفي رواية لابن الجارود بلفظ: أتشهدين أن لا إله إلا الله؟ قالت: نعم، قال: أتشهدين أني رسول الله؟ قالت: نعم، قال: أتوقنين بالبعث بعد الموت؟ قالت نعم، قال: اعتقها فإنها مؤمنة. وهي رواية صحيحة.

ومنها ما رواه الإمام ابن حبان في صـحيحـه عن الشريد بن سويد الثقفي قال قلت: يا رسول الله إن أمي أوصت أن نعتق عنها رقبة وعندي جارية سوداء قال: ادع بها، فجاءت فقال: من ربك؟ قالت: الله، قال: من أنا؟ قالت: أنت رسول الله، قال: أعتقها فإنها مؤمنة. ورواه أيضا بهذا اللفظ النسائي في الصغرى وفي الكـبرى والإمام أحمد في مسنده والطبراني والبيهقي ورواه أيضا بهذا اللفظ ابـن خزيمة في كتابه الذي سماه كتاب التوحيد من طريق زياد بن الربيع عن بن عمرو عن أبي سلمة عن أبي هريرة عن الشريد.

قال بعض العلماء : ظاهر هذا الحديث ( الذي فيه حكم على الجارية بالإسلام لأنها قالت : في السماء ) يخالف الحديث المتواتر الذي رواه خمسة عشر صحابيا. وهذا الحديث المتواتر الذي يعارض حديث الجارية قوله عليه الصلاة والسلام: {أمرت أن أقاتل الناس حتى يشهدوا أن لا إله إلا الله وأني رسول الله}.هذا الحديث فيه أنّ الرسول لا يحكم بإسلام الشخص الذي يريد الدخول بالإسلام إلا بالشهادتين. لأن من أصول الشريعة أن الشخص لا يحكم له بقول " الله في السماء " بالإسلام لأن هذا القول مشترك بين اليهود والنصارى وغيرهم وإنما الأصل المعروف في شريعة الله ما جاء في الحديث: " أمرت أن أقاتل الناس حتى يشهدوا أن لا إله إلا الله وأني رسول الله "اهـ ولفظ رواية مالك : أتشهدين ، موافق للأصول . لذا حكم الحافظ أبو بكر البيهقي وغيره باضطراب حديث الجارية هذا. فكيف يتفق البيهقي والامام مالك وبن حبان ويختلف عنهم الامام مسلم.

[قطــــوف الجنــــة]

"((جاء أعرابي وجَهمٌ يُقرِّرُ هذه العقيدة على الناس، يقول:
إنَّ اللهَ عليمٌ بلا عِلمٍ، سميعٌ بلا سمعٌ، بصيرٌ بلا بصر،
قويٌّ بلا قوَّة، فقال الأعرابي مباشرة لجهم:

ألا إنَّ جهمًا كافِرٌ بان كُفرُهُ *** ومَن قال يومًا قول جَهمٍ فقد كفرْ
لقد جُنَّ جَهمٌ إذ يُـسمِّي إلــهَـهُ *** سميـعًا بلا سمـعٍ بـصيـرًا بِلا بَـصَر
عليمًا بلا عِلمٍ رضِيًّا بلا رضى *** لطيفًا بلا لُطفٍ خبيرًا بلا خَبَر
أيُرضيكَ أن لو قال يا جهمُ قائلٌ *** أبوك امرؤٌ حرٌّ خطيرٌ بلا خَطَر
مليحٌ بلا مُلحٍ بهِيٌّ بلا بهى *** طويلٌ بلا طولٍ يُخالِفُه القِصَر
حليمٌ بلا حُلمٍ وفِيٌّ بلا وفى *** فبالعقلِ موصوفٌ وبالجهلِ مُشتَهَر
جوادٌ بلا جودٍ قويٌّ بلا قوى *** كبيرٌ بلا كُبرٍ صغيرٌ بلا صِغَر
أمدحًا تُراهُ أم هِجاءً وسُبَّةً *** وهزءًا كفاك الله يا أحمقَ البَشَر
فإنَّـكَ شيطانٌ بُعِثتَ لِأُمَّةٍ *** تُصَيِّرُهم عمَّا قريـبٍ إلى سَقَر

وهذه القصيدة العظيمة تبيّن حكم الجهم بن صفوان
وحكم من يعتقد بمعتقده عند أهل السنّة والجماعة..

[متبع السلف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلمة0

راجع الفتوى الحموية للشيخ الجامي رحمه الله.

أنا ذكرت لك من هم أعلى واعلم من الجامي وهم ائمة السلف فلا يحتج بمتأخر على متقدم فليس ذلك من السبيل الصحيح في البحث العلمي.