اولاد فاضل

[khalil0005]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة naridinaz

mr allam c'est pas toi qui va me montrer comment faire la conjugaison vous les kharrab vous connaissez parler que l'arabe espèce d ingnorant deja c'est pa ta faute c'est ma faute a mon niveau je discute ac qlqu un a ton niveau vraiment t'a un niveau bas et tu connais rien ds l'histoire t'a lu un seul livre ds ta vie d ibn khaldoun et tu le repete en dirai qu t es un genéticien ds la science de la génétique si t l'a connais bien sur il ont prouvé que 3 quart de peuple algérien sont des amazigh et dernierment je te dis un mot tu va marié un une une femme chaoui ds tes reve les femmes chaouis ne se marie pas avec une personne raciste et malade comme toi jahal wkedhab de tte façon c'est la derniere fois que je te reponde je vais pas abaisser mon niveau ac toi plus que ça
¡adiós

بـــــــــــــــــــــــــارك اللــــــــــــــــه فيــــــــــــــك اختي لقنتيه درســـــــــــــــــا لا ينســـــــــــــى
السيد هذا معقد من الامازيغ شكيت طاح في وحدة شاوية طامعاتو و ضحكت عليه ................................
علاه حنا نحترم الاخرين مهما كان انتمائهم ........

[allamallamallam]

شكراااا اخى رمزى

اخى رمزى منطقة الاوراس كانت قليلة المدن بشهادة كل المؤرخين واغلب المدن التى كانت فى العهد الرومانى مثل بغايا و تمقاد و لامباس كان يسكنها رومان تدمرت عبر العصور خاصة فى عصر الخوارج ... وما تبقى منها الا بقايا الى الآن يسكنها الا بعض قبائل كانت من البدو او شبه بدو سابقا

و الدليل بغايا الآن هى بلدية صغيره جداا الآن و ماصكوله خنشله لم تكن مدينه ذات اهميه الا بعد استقلال الجزائر ؟؟؟؟؟

ثم تستدل بكلام ليون الفريقى على نقاوس وهى لم تكن الا مدينه صغيره كانت تحت حكم الذواوده اولاد عساكر و غيرهم من البدو ؟؟؟؟ اى اخى مناطق البلزمه اغلب مكوناته هى من قبائل بدويه مثل عرش اولاد سلام الزناتى ..... و زناته هم بدو البربر

ام وسط الجبل فى اريس و ماجاورها لم تكن هناك مدن الى الآن فى الاوراس لا يوجد اى مدينه سوى قرى صغيره متناثره هنا وهناك و اغلب من يسكن وسط الجبل كانو من قبائل شبه رحل بين السفح و القمه

المهم

فى العهد التركى لم تكن اى مدينه ذات اهميه من مدينة بسكره الى قسنطينه ...الا بعد ما بنت فرنسا مدينة باتنه و اسكنت فيها القبائل البدويه العربيه و البربريه
زيد اخى اغلب مدن السفوح الاوراسيه بسكره و طبنه و بغايا ومصكوله كان يسكنها العرب الفاتحين و الجند و الامراء عملاء الولايات و حشمهم و بعد اخراج الرومان منها واما القبائل البدويه البربريه و العربيه كانت محيطه بهاته المدن القليله مثل اولاد توبه عرب دريد ارضهم كانت فى مصكوله وهم من البدو

الأمر واضح اخى جنوب قسنطينه اى منطقة الاوراس و بلاد الزاب هى منطقة بدوية الاحوال منذ العهد التركى الى غاية فرنسا حيث بنت فرنسا المدن والبلديات المختلطه و اسكنت فيها الكولون و القبائل البدويه العربيه و البربريه والدليل ان الاحصاء الفرنسى احصى اغلب سكان عمالة قسنطينه هم يسكنون الخيم و القواطين و القرابه................. ؟؟؟؟؟

ثم قلى لماذا القبائل الشاويه و العربيه لا تحتوى على تراث حضرى مثل سكان المدن فى قسنطينه و سكيكده و عنابه و بجايه و المسيله حيث ااغلب سكانها من عرب الفتح و الجند و الاندلسيين و حضر البربر من صنهاجه و كتامه المستعربين .......
اى لماذا لا توجد عند الشاويه و القبائل العربيه البدويه الموسيقى الاندلسيه الحضريه و القفطان و غيرهم من مظاهر الحضر
فى حين نجد عند كل البدو جنوب قسنطينه سواء البربر او العرب موسيقى القصبه و البندير و هى تعبر بكل صدق عن حياة البداوه ؟؟؟؟؟


ثم اخى هاته القبائل البدويه فى عمالة قسنطينه كانت على نوعين كذالك قبائل ذات زعامه سياسه واخرى لا و كانت هناك فروع ارستقراطيه برجوازيه اقطاعيه و فى نفس الوقت بدويه رحاله مثل اولاد بوعكاز الذواوده و الحنانشه حيث كانوا من حكام من البدو اما بقية البدو كانوا من قبائل المخزن او غارمين او متمردين

اخى رمزى انا احترم رأيك لكن اخالفك على طول الخط اغلب منطقة الزاب و الاوراس هى كانت مناطق بدويه بأمتياز و مازالت آثار البداوه الى الآن متمثله فى موسيقاهم و اكلهم وو عاداتهم التى لا تشبه الحضر فى حواضر الكبرى مثل قسنطينه و بجايه


اخى رمزى سؤال ............ما الفرق بين البدو و الحضر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ .....لانك قلت انهم كانو حضر و متنقلين يعنى كيف يرفعون معهم بيوتهم الطينبه لما يرتحلون ؟؟؟؟؟؟


شكراااا

[**عابر سبيل **]

.................................................. مغلق انشاء الله

[allamallamallam]

شكراا اخى رمزى


ا>ا انت تريد ان تقول ان بين قسنطينه و بسكره كانت هناك حواضر كبرى ؟؟؟؟
وهى الا بعض المدن الصغيره معدوده على الاصابع .... والتى فى العهد التركى ذهب بريقها و صغر حجمها و منها من اندثر من الوجود انا اريدك ان تركز منذ العهد التركى الى غاية الاستقلال .........اكيد ستلاحظ ان المنطقه بدويه الى ابعد حدود

ايضا تريد ان تقول ان القبائل البدويه الشاويه غير موجوده ؟؟؟ فما هو تفسيرك لعقلية العروشيه السائده فى جهة الاوراس الى اليوم

لأن عقلية العروشيه تتنافى مع التحضر ... معروف ان اهل الحضر تعصبهم ليس للعرش بل للحومه و الحاره لانهم من مختلف الاصول

انت تقول ان الشاويه حضر وهو شيء غير منطقى تاريخيا وواقعا بل اغلبهم كان من البدو سواء انصاف رحل او شبه رحل اعطيك مثال

مدينة خنشله ..... حسب كلامك هى مدينه قديمه ...منذ قرون ؟؟؟ هى صح مدينه قديمه ويسكنها شاويه لكن متى عمرت الا فى العهد الاستعمارى
والدليل لو كانت مدينه حضريه قديمه لن تجد فيها اسم اى عرش ؟؟؟ لكن لما تروح أليها فيها عرشين اساسيين كان من البدو هم العمامره و النمامشه ...كيف هى مدينه و مازالت عقلية العروشيه سائده الى اليوم ...؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟.اخى عقلية العروشيه هى صفه مميزه للبدو ...لأن البدو تعصبهم للقبيله و العرش ...فى خنشله ماعندكش عرش لا تسوى شيء فى بلادهم ....لأن عقلية البداوه مازالت سائده رغم الاستقرار و تشكل المدينه .............
اخى رمزى البداوه او الأصل البدوى و العرش شيأين مرتبطين ببعضهم ...

لا توجد باديه بدون قبيله و عرش .؟؟؟؟؟؟؟؟؟ خذها قاعده

زيد موسيقى الشاويه و القبائل العربيه البدويه جنوب قسنطينه الى بسكره و بلاد الزاب هى موسيقى بدويه خالصه تعتمد على آلتين بدويتين هما القصبه و البندير



اخى رمزى انا مازلت مصر على ان جنوب قسنطينه هى تاريخيا منطقه بدويه و لم تتحضر و تتحول الى قرى و مداشر و دواويركثيره الا بعد ما بنت فرنسا المداشر المختلطه و التى هى نواة اغلب المدن التى بين قسنطينه و بسكره الآن و ثم بعد بناء القرى الاشتراكيه الجزائريه استقرت جل القبائل البدويه فى الشرق الجزائرى

ثم اخى هذا لا يعنى ان اغلب الشاويه بقى على البداوتهم اكيد استقر عائلات منهم فى الحواضر الكبرى التى مثل بسكره و قسنطينه و بجايه و بونه و الجزائر خاصة فى العهد التركى

اخى رمزى قبل العهد التركى كانت هناك مدن لابأس بها بين بسكره و قسنطينه لكن فى العهد التركى القبائل البدويه العربيه و البربريه غزت المدن و اوفقت نموها الى غاية الاستعمار الفرنسى و اظن عدم نمو المدن الصغيره و تحولها الى مدن كبيره كان مقصود من طرف السياسه التركيه ؟؟؟؟

زيد اعطيك مثال آخر ...قبل فرنسا لما تخرج من بسكره الى قسنطينه على مسافه 250كلم لا تجد اى مدينه بل هى مجرد عيون ...تشرب منها القبائل البدويه العربيه و البربريه
اى العيون كثيره مثل عين توته و عين مليله و عين كرشه و عين فكرون و عين البرج و .....وهى كلها عيون تشرب منها القبائل البدويه
زيد الاحصاء الفرنسي عام 1842 الى غاية 1870 يقول ان اغلب سكان عمالة قسنطينه هم يعيشون حياة بدويه تحت الخيم و القرابه وما نسبته اكثر من 70 فى المائه و اغلبهم فى جنوب قسنطينه الى غاية بلاد الزاب و هذا ما يؤكد ما قلته حول بداوة المنطقه و كذالك عقلية العروشيه السائده جدا الى اليوم فى هاته المنطقه عكس مناطق اخرى فى الجزائر تدعم مقولتى


اخى رمزى انا احترم رأيك و دفاعك على فكرتك و احس انك لم تفهمنى بعد
و اكيد الآن اغلب القبائل البدويه العربيه والبربريه فى عمالة قسنطينه استقرت و تحضرت و اخذت خصائص التحضر من اهل الحضر خاصة الاندلسيين فى المدن الكبرى خاصة قسنطينه

ايضا لا تفهم اخى رمزى ان البداوه شيء عيب و غير طبيعى لا اخى بل هى نمط حياة طبيعى موجود فى كل الشعوب و الدول تجد الباديه و الحضر
لكن الآن فى عصر العولمه انتهت البوادى تقريبا الا فى بعص الأماكن فى العالم

وايضا الباديه قد تتحول الى حضاره .... مثال الأمارات فى الستينات فقط كانت باديه هى الآن من ارقى الدول و مدنها هى من ارقى مدن العالم مثل دبى


سلام

[**عابر سبيل **]

ا>ا انت تريد ان تقول ان بين قسنطينه و بسكره كانت هناك حواضر كبرى ؟؟؟؟
وهى الا بعض المدن الصغيره معدوده على الاصابع

معدود على الاصابع يعني ما شاء الله كانت المدن كثيرة في دالك الوقت !!!!!!!!!

اسمع يا اخي قلنالك بلي المدن في الاوراس او منطقة الشاوية بصفة عامة قديمة قدم التاريخ ومنها من شهد ت الحضارة الفينيقية مثل تيجيس التي وجد بالقرب منها اثار تدل علي دالك ومنها من تشرب وترسخت فيها مضاهر الحصارة الرومانية مثل تمقاد و لومباز و غيرها ومنها من كان محورااا هاما في السلطة في الدول الاسلامية مثل بغاي وبلزمة التان كانتا من المدن المهمة التي سعى كل من الاغالبة والفاطميين من بعدهم المحافظة عليها لمافيهما من موقع استراتيجي وحيوي وخاصة ان الاوراس كان يربط المغرب الاوسط بافريقية

ايضا تريد ان تقول ان القبائل البدويه الشاويه غير موجوده ؟؟؟ فما هو تفسيرك لعقلية العروشيه السائده فى جهة الاوراس الى اليوم

لا تقولني ما لم اقله ......فانت الدي جعلت الاوراس بدويا ونفيت ان في قبائل متحضرة ......مادا تفسر قول المؤرخين بان فيه العمارة الدائمة وانها متصلة رغم انه كبير المساحة ....مادا تفسر دكر المؤرخين للمدن في الاوراس كلما تحدثو عن المدن في المغرب ......لمادا يقولون المدن كلفظ عندما يدكرون بلزمة ...نقاوس.....بغاي.....تيجيس ....طبنة...

الاوراس الدي طوله 12يوم وهم مليء بالعمارة لا يمكن ان يكون فقط مسكون من القبائل البدوية
نعم هناك البدو ولكن الحضريين ايضا موجودين وبكثرة وهم الدين يسكنون المدن والقرى التي تعبر عن العمارة بكل تصاميمها القديمة الامازيغية منها والحضارات الاخرى

لأن عقلية العروشيه تتنافى مع التحضر ... معروف ان اهل الحضر تعصبهم ليس للعرش بل للحومه و الحاره لانهم من مختلف الاصول

العروشية موجودة في كامل الجزائر ولكنها بدات تختفي في هدا العهد وهي ليست من سمة الاوراسيين فقط

انت تقول ان الشاويه حضر وهو شيء غير منطقى تاريخيا وواقعا بل اغلبهم كان من البدو سواء انصاف رحل او شبه رحل اعطيك مثال

مدينة خنشله ..... حسب كلامك هى مدينه قديمه ...منذ قرون ؟؟؟ هى صح مدينه قديمه ويسكنها شاويه لكن متى عمرت الا فى العهد الاستعمارى
والدليل لو كانت مدينه حضريه قديمه لن تجد فيها اسم اى عرش ؟؟؟ لكن لما تروح أليها فيها عرشين اساسيين كان من البدو هم العمامره و النمامشه ...كيف هى مدينه و مازالت عقلية العروشيه سائده ...؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟.اخى عقلية العروشيه هى صفه مميزه للبدو ...لأن البدو تعصبه للقبيله و العرش ...فى خنشله ماعندكش عرش لا تسوى شيء فى بلادهم ....لأن عقلية البداوه مازالت سائده رغم الاستقرار و تشكل المدينه .............
اخى رمزى البداوه او الأصل البدوى و العرش شيأين مرتبطين ببعضهم ...

لا توجد باديه بدون قبيله و عرش .؟؟؟؟؟؟؟؟؟ خذها قاعده

الضروف السياسية هي التي جعلت القبائل الحضرية في الاوراس التي تسكن المدن والقرى وكانت لها عماراتها المتصلة والدائمة تحالفت مع القبائل البدوية وخاصة زناتة الرحل وليس زناتة المستقرة في المدن والارياف الاوراسية كما تحالفت مع قبائل العرب البدوية

زيد موسيقى الشاويه هى موسيقى بدويه خالصه تعتمد على آلتين بدويتين هما القصبه و البندير

الموسيقى الشاوية منها عدة طبوع ومن هده الطبوع طابع العيساوة الدي هو الاخر يعتمد على البندير وهو مشترك بين الشاوية وبين غيرهم من ا الحواضر الكبيرة مثل تونس وقسنطينة وتلمسان وحتى مكناس

اخى رمزى انا مازلت مصر على ان جنوب قسنطينه هى تاريخيا منطقه بدويه و لم تتحضر و تتحول الى قرى و مداشر و دواويركثيره الا بعد ما بنت فرنسا المختلطه و ثم بعد بناء القرى الاشتراكيه الجزائريه استقرت جل القبائل فى الشرق الجزائرى

الاثار التي وجدت في الاوراس تدل على ان الاوراس شهد مناطقه تطورااا وحضارة ومدنا ومماليك

فقد اكتشف في منطقة (بوحدوفن) و (الكاف أزقاغ) الفاصلة بين ولايت يباتنة وسطيف ، عبارة عن مدن بكاملها مدفونة تحت التراب. فمنطقة ”بوحدوفن“ لوحدها تتوزع على مساحة أربعة كيلومترات مربعة
ويملك سكان المنطقة حاليا الكثير من الوسائل القديمة المستعملة في الحياة اليومية (أوانٍ، نقود ... إلخ). ولا شك أن دراسة هذه البقايا من طرف المختصين كفيل بأن يزيل الكثير من الغموض عن حياة أسلافنا الأولين وكل القيم الجمالية والثقافية والاقتصادية ا

الحضارة العاترية الضاربة في عمق التاريخ

تم اكتشاف الحضرة العاترية في بئر العاتر
امتدت ثقافة العاترية الى موريتانيا ومنعطف النيجر ورغم قرب شمال افريقيا من اوروبا الا انها تميزت بصفات افريقية خالصة ...حقيقة هناك تاثيرات متبادلة بين المغرب واوروبا عن طريق تونس وصقلية وغيرها ولكن الانسان ظهر في افريقيا مبكراا فقد تطورت العاترية عن طريق الموسترية

على عكس الانسان المستيري الدي ظهر باعدااد قليلة فان الانسان العاتري ظهر باعداد كبيرة فلقد شغل فضاء واسعا من الساحل الى حدود الصحراء اي حوالي 15 من خطوط العرض المحددة شمالا والتي عند بعض الكتاب تعتبر تطوراا للمنطقة الجنوبية الصحراوية حيث اكتشف ما يقارب 300 موقع في الصحراء

قول المؤرخين في العصر الوسيط يؤكد ان الاوراس شهد العمارة في كل ارجائه وانه كثير العمارة والبناء وفيه المدن الكبيرة والقرى الكثيرة والقول بان فيه العمارة الدائمة وانها متصلة خير دليل على دالك ووصف المؤرخين لبعض مدنه بانها كبير وفيها الاسواق والمعايش الكثيرة يدل على رقيها وانها من المدن التي استقطبت اليها الكثير من الاجناس والمؤرخين والعلماء الدين تفنن بعضهم في دكرها ووصفها

ثم اخى هذا لا يعنى ان اغلب الشاويه بقى على البداوتهم اكيد استقر عائلات منهم فى الحواضر الكبرى التى مثل بسكره و قسنطينه و بجايه و بونه و الجزائر خاصة فى العهد التركى

الاصل في الكثير من نمط سكان الاوراس هو البناء والعمارة وهدا امر واضح ولا يجب ان اكرر عليك دائما ما قاله المؤرخون
وقد اخبرتك ان القبائل التي في العهد التركي مثل النمامشة والحراكتة والسقنية كانو حلف بين سكان الاوراس اي الجبل والبسائط التي تجانبه اي بين الشاوية الدين كانو يسكنون المدن والقرى والبادية على حد سواء وقد اخبر الادريسي ان منطقة بغاي مثلا التي تعتبر من اكبر المدن الاوراسية في العصر الوسيط كانت فيها القرى والبادية والعمارات اي المساكن المبنية التي تدل على استقرار ساكنيها

اخى رمزى قبل العهد التركى كانت هناك مدن لابأس بها بين بسكره و قسنطينه لكن فى العهد التركى القبائل البدويه العربيه و البربريه غزت المدن و اوفقت نموها الى غاية الاستعمار الفرنسى و اظن عدم نمو المدن الصغيره و تحولها الى مدن كبيره كان مقصود من طرف السياسه التركيه ؟؟؟؟

الان قد اعترفت بان منطقة الاوراس كانت فيها المدن الكبيرة قبل العهد التركي وان سبب عدم نموها هي امور سياسية
شوف يا اخي .........ان سبب قيام الاحلاف في الاوراس هو ليس بداعي التخريب وهم لم يخربو المدن بل كان منهم من سكن المدن فالشاوية والعرب مثلا في قسنطينة كانو من مركباتها المهمة ولم يقومو باي تخريب بل انا قرات ان هناك عالما مصلحا في العهد التركي اسمه ابن الشيخ الفكون وبعض الدراسات تقول انه من قرية بالاوراس( فكونة )والله اعلم ولكن الشاوية (بمعنى سكان المنطقة الشاوية ) والعرب كانو من ساكني المدن ايضا ولكنهم لطبيعة الظروف اعتمدو على سياسة الحركة والتنقل والكر والفر والبحث عن اماكن اكثر استقرار وهدا لم يمنع من ان يظهر علماء اجلاء ابهرو في عصرهم مثل الفقيه الدي قاد الثورة في الاوراس يحي ابن سليمان الاوراسي العالم
اللغوي و الفقيه المعروف الدي ترك أورقا و تقاييد في النحو .....

المدن القديمة حافظت على تمدنها ولكنها فقدت بريقها الدي كان في العصر الوسيط والاوراس دائما يصفه المؤرخون بان مياهه كثيرة وعماراته متصلة والبداوة جزء فقط من الحياة في الاوراس
ولان التاريخ يجب ان يقال بحيادية يجب عليك ان تعترف بان الاوراس شهد الحياة المدنية والقروية

والله اعلم

في الاخير اخي علام ارجو ان تتقبل رايي بصدر رحب ورغم ان لك فكرك الخاص والدي اجده متباعد بعض الشيء مع ما لدي من افكار الا ان الاختلاف في الراي لا يجب ان يكون الا باخوية لاننا في الاخير شعب واحد تجمعنا الكثير من الاساسيات المشتركة

وادعوك اخي وادعو اخواني ونفسي الى مراجعة النفوس عن بعض الاقوال والاراء التي اضن اننا لم نلقي لها بالا فربما ظلمنا بها انفسنا واهلنا

[allamallamallam]

[qu



شكراا اخى رمزى

والله اخى رمزى رانى نشتيك و احترمك و منه اكيد احترم رأيك بكل روح أخويه أبديه

ونحن اكيد تناقسشنا على عدة مواضيع منذ مده طويله و الحمد الله انت انسان صاحب اخلاق فى الحوار حتى الذين يختلفون معك تحاورهم بكل ادب و احترام خاصة الاعضاء القدماء و المعروفين فى منتدانا

........................

و اخى رمزى اذا زعفت منى انا اتمنى انك تسامحنى

..........................

ربما اخى رمزى من الصعب ان تقنعنى لأنى انسان عندى فلسفتى الخاصه و نظرتى الخاصه لتاريخ بلادى الجزائر و لى طريقة تعبير خاصه و نقد خاصه لتاريخ بلادى ....و لكن فى نفس الوقت لا أدعى انى امتلك الحقيقه فأنا اخطأ و اصيب وكما اعتقد ان غيرى كذالك يخطأ و يصيب

لذالك احترام رأى اخوانى المشاركين و واجب عليا حتى الذين يشتموننى و يسبوننى لبد عليا ان احترم رأيهم لكن قولى لرأى بكل حريه و ديمقراطيه اظن هذا من حقى ......

وتاكد اخى العزيز رمزى حتى ولو قلت انه لا يوجد اى عربى فى الجزائر أنا سأحترم رأيك لكن لا أعدك أنى سأأخذ به

وشكراا اخى العزيز رمزى

[daouddaoud]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

شكراا اخى رمزى

والله اخى رمزى رانى نشتيك و احترمك و منه اكيد احترم رأيك بكل روح أخويه أبديه

ونحن اكيد تناقسشنا على عدة مواضيع منذ مده طويله و الحمد الله انت انسان صاحب اخلاق فى الحوار حتى الذين يختلفون معك تحاورهم بكل ادب و احترام خاصة الاعضاء القدماء و المعروفين فى منتدانا

........................

و اخى رمزى اذا زعفت منى انا اتمنى انك تسامحنى

..........................

ربما اخى رمزى من الصعب ان تقنعنى لأنى انسان عندى فلسفتى الخاصه و نظرتى الخاصه لتاريخ بلادى الجزائر و لى طريقة تعبير خاصه و نقد خاصه لتاريخ بلادى ....و لكن فى نفس الوقت لا أدعى انى امتلك الحقيقه فأنا اخطأ و اصيب وكما اعتقد ان غيرى كذالك يخطأ و يصيب

لذالك احترام رأى اخوانى المشاركين و واجب عليا حتى الذين يشتموننى و يسبوننى لبد عليا ان احترم رأيهم لكن قولى لرأى بكل حريه و ديمقراطيه اظن هذا من حقى ......

وتاكد اخى العزيز رمزى حتى ولو قلت انه لا يوجد اى عربى فى الجزائر أنا سأحترم رأيك لكن لا أعدك أنى سأأخذ به

وشكراا اخى العزيز رمزى

ما معنى هذا؟؟؟؟!!!!!!

إذن أنت لا تُريد أن تناقش بالعلم و لا تهمك الحُجة و البرهان !!!!؟؟؟

فلماذا إذًا تناقش الناس !!!!؟؟؟ أهو تحذلق؟! أم مرض؟؟؟؟

ومن جهة أخرى تُريد أن تُقنع الناس بمرضك!!؟؟؟

حقيقة إنك لا تعي ماذا تقول...... لماذا ؟ لأنك برهنت على جُنونك بنفسك!!!!!!!!!!!!!!!!...

داود.

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة daouddaoud

ما معنى هذا؟؟؟؟!!!!!!

إذن أنت لا تُريد أن تناقش بالعلم و لا تهمك الحُجة و البرهان !!!!؟؟؟

فلماذا إذًا تناقش الناس !!!!؟؟؟ أهو تحذلق؟! أم مرض؟؟؟؟

ومن جهة أخرى تُريد أن تُقنع الناس بمرضك!!؟؟؟

حقيقة إنك لا تعي ماذا تقول...... لماذا ؟ لأنك برهنت على جُنونك بنفسك!!!!!!!!!!!!!!!!...

داود.

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههه

اذا انا أألف قصص من رأسي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

انا اعتمد فى معلوماتى على مراجع المعروفه عند الجميع

لكن ليس كل الناس يفهمون و يستوعبون التاريخ و يستخلصون العبر من دراسة التاريخ


يا الوالمانى انا اعلم انى سببت لك الكثير من المشاكل التاريخيه و تعلم انى الكثير من يأخذ برأيى لذالك انت دائما ؟؟؟ جايبها عقابى ان صح التعبير ؟؟؟

على كل حال انا انسان احب النقاش ولا امل منه حتى لو مليت انت و انا اتقبل كل الأراء المخالفه لأنى لا احتكر الحقيقه وكذالك غير ى لا يحتكر الحقيقه

[**عابر سبيل **]

[

[quote]

والله اخى رمزى رانى نشتيك و احترمك و منه اكيد احترم رأيك بكل روح أخويه أبديه

ونحن اكيد تناقسشنا على عدة مواضيع منذ مده طويله و الحمد الله انت انسان صاحب اخلاق فى الحوار حتى الذين يختلفون معك تحاورهم بكل ادب و احترام خاصة الاعضاء القدماء و المعروفين فى منتدانا

شكرااا وبارك الله افيك اخي علام
واحبك الدي احببتني فيه
........................

و اخى رمزى اذا زعفت منى انا اتمنى انك تسامحنى

راك مسامح دنيا واخرة وارجو السماح من الله تعالى والعفو منه صبحانه انه هو الغفور الرحيم
..........................

ربما اخى رمزى من الصعب ان تقنعنى لأنى انسان عندى فلسفتى الخاصه و نظرتى الخاصه لتاريخ بلادى الجزائر و لى طريقة تعبير خاصه و نقد خاصه لتاريخ بلادى ....و لكن فى نفس الوقت لا أدعى انى امتلك الحقيقه فأنا اخطأ و اصيب وكما اعتقد ان غيرى كذالك يخطأ و يصيب

ومن منا يملك الحقيقة حتى هؤلاء المؤرخين رحمهم الله لا يمكن لهم ان يسردو الحقيقة كاملة لهدا لا يمكن ان ناخد كلامهم على انه كتاب انزل من الله وهم بدالك بشر يصيبون ويخطئون

لذالك احترام رأى اخوانى المشاركين و واجب عليا حتى الذين يشتموننى و يسبوننى لبد عليا ان احترم رأيهم لكن قولى لرأى بكل حريه و ديمقراطيه اظن هذا من حقى ......

شوف اخي علام .........الحرية والدمقراطية لها حدود وحدودها هو مشاعر اخوانك اي انك ادا رايت قولا فيه نقص لهم بالتعيير والسب والشتم والتحقير لظلم وقع لهم فيما مضى او لوصف سيء ظالم بدون شك لاجدادهم او لوصف غير دقيق لدرجة التاثير والتاثر الثقافي .............فهنا يجب ان نراجع انفسنا وان لاناخد النص من دالك المؤرخ رحمه الله الدي ولكثرت علومه وانشغالاته ولظعفه البشري المتمثل في الخطاء والنسيان ربما فاتته امور وهو معدور انشاء الله ......كما قلت لك اخي يجب علينا ان لا يكون الراي بصراحة هو دالك السهم الدي تصيب به قلوب الناس فا الحرية واحترام الناس يمشيان في خط متوازي لا يجب ان ينحرف الاول عن الثاني فيصبح تعد وظلم للاخرين

عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: "الْمُسْلِمُ أَخُو الْمُسْلِمِ لَا يَظْلِمُهُ وَلَا يَخْذُلُهُ وَلَا يَحْقِرُهُ التَّقْوَى هَاهُنَا" وَيُشِيرُ إِلَى صَدْرِهِ ثَلَاثَ مَرَّاتٍ، "بِحَسْبِ امْرِئٍ مِن الشَّرِّ أَنْ يَحْقِرَ أَخَاهُ الْمُسْلِمَ كُلُّ الْمُسْلِمِ عَلَى الْمُسْلِمِ حَرَامٌ دَمُهُ وَمَالُهُ وَعِرْضُهُ". أخرجه أحمد (2/277 ، رقم 7713) ، ومسلم (4/1986 ، رقم 2564) . وأخرجه أيضًا: البيهقي (6/92 ، رقم 11276). (لَا يَخْذُلهُ) قَالَ الْعُلَمَاء: الْخَذْل تَرْك الْإِعَانَة وَالنَّصْر, وَمَعْنَاهُ إِذَا اِسْتَعَانَ بِهِ فِي دَفْع ظَالِم وَنَحْوه لَزِمَهُ إِعَانَته إِذَا أَمْكَنَهُ, وَلَمْ يَكُنْ لَهُ عُذْر شَرْعِيّ. (وَلَا يَحْقِرُهُ) فَلَا يُنْكِر عَلَيْهِ, وَلَا يَسْتَصْغِرهُ وَيَسْتَقِلّهُ. (التَّقْوَى هَا هُنَا وَيُشِير إِلَى صَدْره ثَلَاث مِرَار) أَنَّ الْأَعْمَال الظَّاهِرَة لَا يَحْصُل بِهَا التَّقْوَى, وَإِنَّمَا تَحْصُل بِمَا يَقَع فِي الْقَلْب مِنْ عَظَمَة اللَّه تَعَالَى وَخَشْيَته وَمُرَاقَبَته. وَمَعْنَى نَظَر اللَّه هُنَا مُجَازَاته وَمُحَاسَبَته أَيْ إِنَّمَا يَكُون ذَلِكَ عَلَى مَا فِي الْقَلْب دُون الصُّوَر الظَّاهِرَة. وَنَظَرُ اللَّه رُؤْيَته مُحِيط بِكُلِّ شَيْء. وَمَقْصُود الْحَدِيث أَنَّ الِاعْتِبَار فِي هَذَا كُلّه بِالْقَلْبِ.

رب اغفر لي ولوالديَّ رب ارحمهما كما ربياني صغيرا

[**عابر سبيل **]

ارجو من المشرفين الكرام حدف هدا الموضوع جزاهم الله عنا خير الجزاء

لما فيه من مضاهر الفتنة والكراهية التي ليست من طبائع الشعب الجزائري

[samyr-68]

أنا من ولاد فاضل و كلنا مع العشاش و ايث اوجانة من ايث سعيد احمار خدو

[**عابر سبيل **]

لم افهم لمادا لم يتم حدفه

ارجو ان يحدف

شكرااااااااااا

[khalil0005]

انتم يا اصدقائي تضيعون وقتكم مع هذا الشخص المعقد ......العنيد ...الذي يقول ان المنطقة بين قسنطينة و بسكرة منطقة بدوية ...

[**عابر سبيل **]

اولا انا اقدم اعتداري الى الاخوة اهل المغير وغيرهم من سكان الصحراء الكرام وخصوصا اخونا علام على الخطئ الدي وقع مني حين ضغطت دون قصد على ايقونة الشكر وانا كنت اقصد الاقتباس

ثانيا اخي الكريم خليل انا اطلب منك مرة اخرى ان لا ترد ما رايته اهانة في حقك وحق اهلك باهانة اكبر منها لانك صدقني اخي انك قد جرحت بدالك اناس ابرياء لا علاقة لهم بما يدور في هدا المنتدى من اختلاف في الراي وربما غير موافقين على ما قاله اخونا علام ولكنهم من منطقة الصحراء الكريمة ومن تلك المناطق التي دكرتها فيتادون بما قلت قاصدا فيه رد ما رايته اساءة ولكنك ظلمت اناس اخرين فقط زوار لهدا المنتدى


اخي دع عنك هدا واعرف ان هدا المنتدى رواده كثر وزواره اكثر لهدا يجب ان ناخدهم في الحسبان وان نتجنب الاساءة لاين كان

لهدا اطلب منك مرة اخرى ان تحدف هدا التدخل وبدالك تتجنب الام الناس و لا تدوس على مشاعرهم

وهدا موجه للكثير من رواده الكرام خاصة اختنا الكريمة مريم 888

وانت ايضا اخي خليل 05

وشكرااااا وحتى علام 3

[allamallamallam]

[quote=ramzi damazi;1


عذرك مقبول اخى رمزى ..وانا متأكد انك مستحيل تشكر هاته الأمور

واما اخونا خليلو ...فدعه يعبر على شعوره ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الذى يبدو انه غير مسيطر على شعوره