فتح الحدود مع المغرب - الصفحة 4

saqrarab · 2012-11-16, 23:14

اخ هشام لا تصدم الرجل
اتركه في اخبار موقع هيسبرس المضحكة

باهي جمال · 2012-11-17, 07:09

يجب ان تفتح الحدود ونبتعد عن القسوة في التعامل مع بعضنا البعض لو كنا جيران اسرائيل لما اغلقت الحدود كل هذه المدة لان كل مشكلة ولها حل والف حل وعدم ايجاد الحلول للمشاكل هو مشكلة في مسؤولي البلدين ولا دخل للشعوب في ذلك

~~tifinagh~~ · 2012-11-17, 15:47

هناك عداء مفرط نتيجة سنوات الاستعمار الفرنسي ،وأثار الحرب الباردة مازالت تخيم بالمنطقة،تمنع اي تقارب في المدى المتوسط

الحدود رغم اغلاقها لا زالت تعرف نشاط التهريب ،ودخول المهاجرين ، الخضر والفواكه

تلج الاسواق ،وقد شوهد الدرك الجزايري وهو يرتشف القهوى على المقاهي المغربية قبل ان يغادرها نحو الاراضي الجزايرة

ومهما يكن هده اوضاع غير سليمة،ولا تليق ببلدين جارين

zaki17 · 2012-11-17, 16:34

لما أقرأ لما يكتبه بعض المغاربة ,في هذا المنتدى و غيره, من حقد و سب ضد الجزائر : أتمنى ان لا تفتح الحدود أبدا ...

بما ان الجزائر متخلفة و فيها كل المشاكل لماذا يتوسل ملكهم كل يوم لفتح الحدود ... اتركونا و شأننا ...لا نريد فتح الحدود

novosti · 2012-11-17, 19:34

السلام عليكم. الى الاخ المغربى ابو لينا. لماذا هذا التهجم على الجزائر يا اخى ؟ انتم فى بلدكم ونحن فى بلدنا. كان عليك ان تقول الحقيقة ولا تنحاز لجيهة معينة ولا تخاف الا من الله العلى القدير. نحن فى الجزائر نعيش فى رحمة وعافية اكثر من غيرنا ونتمناه لجميع اخواننا العرب اينما كانوا وخاصة الى الشعب المغربى الذى ما زال يخاف ان يتكلم امام مواطنه المغربى
وانه ما زال يسجد للملك ويبوس اليد ولان الكلام هناك يعنى قطع اللسان من طرف المخزن. نحن يكفينا فخرا اننا احرار فى بلدنا ونتكلم كيفما نشاءملككم وفيمن نشاء ومتى نشاء وبدون قيود. اذا كانت الجزائر كما تتصورها ايها الاخ الكريم يعنى مقارنة بالمغرب فلماذا السى الملك محمد السادس " امير المؤمنين فى المغرب نصره الله " ينشغل فى كل خطاباته الموجهة للامة وفى كل المناسبات الا بالجزائر ويتوسل فيها دائما للسلطات الجزائرية لفتح الحدود ؟ نحن لا نقول له الا ما يرضينا اهلا وسهلا ومرحبا ولكن اقبل بشروطنا اذا كنت تريد مصلحتك مع الجزائر. نحن لم نقل ابدا بان المغرب عدو لنا ولا نعتقد ذلك ويعلم الله هذا وان الحدود نريدها ان تبقى مغلوقة. يا لطيف من هذا الكلام ومن المشجعين له ولكن نريد ان نكون قبل كل شىء جيرانا واشقاء نحترم بعضنا البعض لانه ما يجمعنا اكثر مما يفرقنا ولكن الكلام الجارح الذى نسمعه من اخواننا المغاربة فى كل المنتديات الجزائرية او المغربية يؤلمنا كثيرا ويثلج صدورنا ولا يعتقد الاخوة المغاربة باننا نكن لهم الحقد والكراهي ة مثلهم. فوالله ان الشعب الجزائرى يحبكم ولا يريد لكم الا الخير وان الثروات التى نتعم بها نريد ان تستفيدون بها قبل غيركم لاننا شعب واحد وفرقتنا السياسة وكانت البداية كما يعلم الجميع منكم. ان كلامك ايها الاخ الكريم رصاص فى قلوبنا ولا تعتقد باننا كجزائريين نرضى بالاهانة لهذه الدرجة بل نحب بلدنا ونغار عليه كثيرا اكثر من شعب على المعمورة. وحتى اضعك اخى واخوانى فى الصورة انقل لك ما جاء هذا اليوم فى جريدة " الفجر " الجزائرية صباح هذا اليوم السبت 17 نوفمبر 2012 لتعرف رد ملككم الراحل الحسن الثانى رحمه الله فى السبعينيات عندما توثرت العلاقات الجزائرية المغربية بسبب " البوليزاريو " لاننا نسمع الكثير والكثير من هنا وهناك عن الاتهامات الموجهة من القصر الملكى للسلطات الجزائرية انذاك. واتركك لتعلق عليها كما تشاء ولكن بصدق لان كلامك شهادة عند الله.
___________________________________

رداً على اتهامات المغرب، وزارة الشؤون الخارجية تؤكد:

الحسن الثاني صادر 20 مليار دولار من ممتلكات الجزائريين بالمغرب

2012.11.17

ردّت وزارة الشؤون الخارجية بشدة على تصريحات الوزير المنتدب للخارجية المغربي يوسف العمراني، حيث قال عمر بلاني الناطق الرسمي للخارجية في بيان مكتوب إن ”ممتلكات الجزائريين التي صادرها الملك الراحل الحسن الثاني تقدر بـ 20 مليار دولار أمريكي”، ويأتي هذا الرد في الوقت الذي عبّر فيه بوتفليقة، لمبعوث الأمم المتحدة للصحراء الغربية عن عدم رضاه عن الخطاب الدبلوماسي المغربي تجاه الجارة الجزائر.

لم تتقبل الدبلوماسية الجزائرية الاتهامات المغرضة للوزير المنتدب للخارجية المغربية يوسف العمراني، الذي قال في مداخلة بالبرلمان المغربي، إن المغاربة لم يتخلوا عن ممتلكاتهم بالجزائر، بل تعرضوا للطرد بشكل جماعي وتعسفي، مؤكدا أن ”الدبلوماسية المغربية وضعت قضية المغاربة المطرودين من بين القضايا الاجتماعية والقنصلية العالقة ذات الأولوية مع الجزائر”، وهي الخرجة التي جعلت من الجزائر ترد على الرباط بلهجة حادة، حيث أورد بيان وزارة الشؤون الخارجية، أن ممتلكات الجزائريين التي صادرها الملك المغربي الراحل حسن الثاني سنوات السبعينيات تقدر بـ 20 مليار دولار أمريكي. وأضاف بلاني في نفس البيان، إنه من اللائق تذكير وزير المغرب يوسف العمراني، أن مئات المواطنين الجزائريين طردوا من المغرب وصودرت ممتلكاتهم من دون تعويض خلال السبعينات من القرن الماضي.

وتأتي هذه الخرجة المغربية الجديدة، تجاه جارتها الجزائر، لتعبر مرة أخرى عن نفاق الدبلوماسية المغربية حيث لا يتأخر وزير الشؤون الخارجية المغربي سعد الدين العثماني، في التأكيد أن من أجندة الحكومة الإسلامية الجديدة بقيادة رئيس حزب العدالة والتنمية عبد الإله بن كيران، إعادة دفئ العلاقات مع الجزائر، لكن على المستوى العملي لاشيء يظهر حسن نوايا الرباط في إعادة دفع العلاقات الجزائرية المغربية خاصة لما يتعلق الأمر بملف الصحراء الغربية باعتبارها قضية تحرير آخر مستعمرات القارة الإفريقية أو ملف إعادة فتح الحدود الذي بادر المغرب بغلقها سنة 1998 إثر التفجيرات الإرهابية لدار البيضاء.

جدير بالذكر، أن الرئيس ”عبد العزيز بوتفليقة” كان قد عبّر للمبعوث الأممي في الصحراء الغربية كريستوف روس لدى زيارته للمنطقة عن عدم رضاه عن حدة اللهجة الدبلوماسية للمغرب تجاه الجزائر.

رشيد حمادو

ابولينا · 2012-11-19, 00:58

[

اقتباس:

السلام عليكم. الى الاخ المغربى ابو لينا. لماذا هذا وخاصة الى الشعب المغربى الذى ما زال يخاف ان يتكلم امام مواطنه المغربى
وانه ما زال يسجد للملك ويبوس اليد ولان الكلام هناك يعنى قطع اللسان من طرف المخزن.

ما هادا الكلام يا اخي اين سمعت عدا التخريف؟؟
قطع اللسان مرة وحدة؟........اتمنى ان تكون موضوعيا و تتخلى عن الفنتاسيا

اقتباس:

نحن يكفينا فخرا اننا احرار فى بلدنا ونتكلم كيفما نشاءملككم وفيمن نشاء ومتى نشاء وبدون قيود. اذا كانت الجزائر كما تتصورها ايها الاخ الكريم يعنى مقارنة بالمغرب فلماذا السى الملك محمد السادس " امير المؤمنين فى المغرب نصره الله " ينشغل فى كل خطاباته الموجهة للامة وفى كل المناسبات الا بالجزائر ويتوسل فيها دائما للسلطات الجزائرية لفتح الحدود ؟ نحن لا نقول له الا ما يرضينا اهلا وسهلا ومرحبا ولكن اقبل بشروطنا اذا كنت تريد مصلحتك مع الجزائر.

ماهي هده الشروط يا اخي التي تريدون ان تقبل بها؟

اقتباس:

نحن لم نقل ابدا بان المغرب عدو لنا ولا نعتقد ذلك ويعلم الله هذا وان الحدود نريدها ان تبقى مغلوقة. يا لطيف من هذا الكلام ومن المشجعين له ولكن نريد ان نكون قبل كل شىء جيرانا واشقاء نحترم بعضنا البعض لانه ما يجمعنا اكثر مما يفرقنا ولكن الكلام الجارح الذى نسمعه من اخواننا المغاربة فى كل المنتديات الجزائرية او المغربية يؤلمنا كثيرا ويثلج صدورنا ولا يعتقد الاخوة المغاربة باننا نكن لهم الحقد والكراهي ة مثلهم. فوالله ان الشعب الجزائرى يحبكم ولا يريد لكم الا الخير

نحن ايضا لا نحقد على احد....لكن من يدافع و يؤيد عصابات البوليزاروو ينععت المغرب بالمستعمر والغازي لا يستحق احترامنا

اقتباس:

رداً على اتهامات المغرب، وزارة الشؤون الخارجية تؤكد:

الحسن الثاني صادر 20 مليار دولار من ممتلكات الجزائريين بالمغرب

2012.11.17

ردّت وزارة الشؤون الخارجية بشدة على تصريحات الوزير المنتدب للخارجية المغربي يوسف العمراني، حيث قال عمر بلاني الناطق الرسمي للخارجية في بيان مكتوب إن ”ممتلكات الجزائريين التي صادرها الملك الراحل الحسن الثاني تقدر بـ 20 مليار دولار أمريكي”، ويأتي هذا الرد في الوقت الذي عبّر فيه بوتفليقة، لمبعوث الأمم المتحدة للصحراء الغربية عن عدم رضاه عن الخطاب الدبلوماسي المغربي تجاه الجارة الجزائر.

لم تتقبل الدبلوماسية الجزائرية الاتهامات المغرضة للوزير المنتدب للخارجية المغربية يوسف العمراني، الذي قال في مداخلة بالبرلمان المغربي، إن المغاربة لم يتخلوا عن ممتلكاتهم بالجزائر، بل تعرضوا للطرد بشكل جماعي وتعسفي، مؤكدا أن ”الدبلوماسية المغربية وضعت قضية المغاربة المطرودين من بين القضايا الاجتماعية والقنصلية العالقة ذات الأولوية مع الجزائر”، وهي الخرجة التي جعلت من الجزائر ترد على الرباط بلهجة حادة، حيث أورد بيان وزارة الشؤون الخارجية، أن ممتلكات الجزائريين التي صادرها الملك المغربي الراحل حسن الثاني سنوات السبعينيات تقدر بـ 20 مليار دولار أمريكي. وأضاف بلاني في نفس البيان، إنه من اللائق تذكير وزير المغرب يوسف العمراني، أن مئات المواطنين الجزائريين طردوا من المغرب وصودرت ممتلكاتهم من دون تعويض خلال السبعينات من القرن الماضي.

وتأتي هذه الخرجة المغربية الجديدة، تجاه جارتها الجزائر، لتعبر مرة أخرى عن نفاق الدبلوماسية المغربية حيث لا يتأخر وزير الشؤون الخارجية المغربي سعد الدين العثماني، في التأكيد أن من أجندة الحكومة الإسلامية الجديدة بقيادة رئيس حزب العدالة والتنمية عبد الإله بن كيران، إعادة دفئ العلاقات مع الجزائر، لكن على المستوى العملي لاشيء يظهر حسن نوايا الرباط في إعادة دفع العلاقات الجزائرية المغربية خاصة لما يتعلق الأمر بملف الصحراء الغربية باعتبارها قضية تحرير آخر مستعمرات القارة الإفريقية أو ملف إعادة فتح الحدود الذي بادر المغرب بغلقها سنة 1998 إثر التفجيرات الإرهابية لدار البيضاء.

جدير بالذكر، أن الرئيس ”عبد العزيز بوتفليقة” كان قد عبّر للمبعوث الأممي في الصحراء الغربية كريستوف روس لدى زيارته للمنطقة عن عدم رضاه عن حدة اللهجة الدبلوماسية للمغرب تجاه الجزائر.

رشيد حمادو

سبحان الله.....هده خرجة جديدة يحاول فيها نظامكم حجب الجريمة التي لا تغتفر التي ارتكبها بومدين عندما طرد وشرد الاف المغاربة و فرق بين الابناء وامهاتهم وابائهم وشحنهم كالنعاج يوم عيد الاضحىفي منظر لن يفعله حتى الصهاينة......

القناص · 2012-11-17, 21:05

شكرا اخي بارك الله فيك

روح القلم · 2012-11-18, 03:16

يا اخوني

الكلام العاطفي في قضايا شائكة و ادخال الاخوة و الدين و الرابط و الدم و غير ذلك كل هذا لا يعترف به امام السياسة و المصالح
تستطيع الجزائر مساومة المغرب بفتح الحدود شرط ان تترك الاراضي الصحراوية للصحراويين مع كتابة الجزائر تعاهدا بانها لن تزحف نحوها بقصد ضمها الى اراضيها ..
لا تستغربوا إن فكرة فتح الحدود هو مشروع استثماري ناجح خصوصا للمغرب فمن ورائه تكون مكاسب كبيرة لها و للجزائر ايضا يعني المساومة معقولة التي طرحتها .. .

ابولينا · 2012-11-18, 15:56

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روح القلم

يا اخوني

الكلام العاطفي في قضايا شائكة و ادخال الاخوة و الدين و الرابط و الدم و غير ذلك كل هذا لا يعترف به امام السياسة و المصالح
تستطيع الجزائر مساومة المغرب بفتح الحدود شرط ان تترك الاراضي الصحراوية للصحراويين مع كتابة الجزائر تعاهدا بانها لن تزحف نحوها بقصد ضمها الى اراضيها ..
لا تستغربوا إن فكرة فتح الحدود هو مشروع استثماري ناجح خصوصا للمغرب فمن ورائه تكون مكاسب كبيرة لها و للجزائر ايضا يعني المساومة معقولة التي طرحتها .. .

يا اخي هادا هو بيت القصيد
كيف يمكن ان تدعوا ان لا دخل لكم في مشكل الصحراء ما دام قد طرحت هده المساومة الغربية؟ .....او بشكل عام رهنتم علاقتكم مع المغرب بشكل الصحراء؟

اما فتح الحدود فعلا هو مشروع استثماري ناجح للمغرب..كما هو ناجح للجزائرايضا
ليس هناك طرف سيتسول على الاخر....كل بلد باستطاعته افادة الاخر بما يملك

روح القلم · 2012-11-20, 22:00

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابولينا

يا اخي هادا هو بيت القصيد
كيف يمكن ان تدعوا ان لا دخل لكم في مشكل الصحراء ما دام قد طرحت هده المساومة الغربية؟ .....او بشكل عام رهنتم علاقتكم مع المغرب بشكل الصحراء؟

اما فتح الحدود فعلا هو مشروع استثماري ناجح للمغرب..كما هو ناجح للجزائرايضا
ليس هناك طرف سيتسول على الاخر....كل بلد باستطاعته افادة الاخر بما يملك

أخي أبو لينا
المساومة تطرح في ظل الشكوك التي تدور في البلاط المغربي حول امكانية ان تستحوذ الجزائر على الصحراء بعد ان تتكرها المغرب للصحراويين
فهذا ما تخشاه المغرب و هذا ايضا ما يجب على الجزائر ان تتعهد بعكسه .. و بعيدا حتى عن قضية فتح الحدود .. لان قضية الصحراء قضية تخص طرق ثالث و هو الصحراوين
تقديري

ابولينا · 2012-11-21, 00:51

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روح القلم

أخي أبو لينا
المساومة تطرح في ظل الشكوك التي تدور في البلاط المغربي حول امكانية ان تستحوذ الجزائر على الصحراء بعد ان تتكرها المغرب للصحراويين
فهذا ما تخشاه المغرب و هذا ايضا ما يجب على الجزائر ان تتعهد بعكسه .. و بعيدا حتى عن قضية فتح الحدود .. لان قضية الصحراء قضية تخص طرق ثالث و هو الصحراوين
تقديري

قطعا يا اخي....ادا ضاعت الصحراء من المغرب فهي للجزائر حتما
الصحراويون مجرد واجهة ومبرر فقط

كيف يمكن لحفنة من الصحراويين التحكم في اراضي مترامية الاطراف بدون مساعدة من طرف اخر...؟
شكوك المغرب ليست شكوك بل يقين. لان دعم النظام الجزائري الامحدود لجبهة البوليزاريو ليس بدون مقابل

هشام_525 · 2012-11-21, 17:23

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روح القلم

أخي أبو لينا
المساومة تطرح في ظل الشكوك التي تدور في البلاط المغربي حول امكانية ان تستحوذ الجزائر على الصحراء بعد ان تتكرها المغرب للصحراويين
فهذا ما تخشاه المغرب و هذا ايضا ما يجب على الجزائر ان تتعهد بعكسه .. و بعيدا حتى عن قضية فتح الحدود .. لان قضية الصحراء قضية تخص طرق ثالث و هو الصحراوين
تقديري

اختي
هدا كلام فارغ لا اساس له من الصحة
كلام يروجه المخزن المسكين فقط
القضية اممية و العالم يعرف دلك و الجزائر لن تضم الصحراء اليها هكدا و العالم يتفرج
سيحرص المجتمكع الدولي على اقامة دولة للصحراويين برعاية الامم المتحدة
و الجزائر سوف تتعامل مع الصحراويين كجيران لها فقط

ابولينا · 2012-11-21, 23:30

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام_525

اختي
هدا كلام فارغ لا اساس له من الصحة
كلام يروجه المخزن المسكين فقط
القضية اممية و العالم يعرف دلك و الجزائر لن تضم الصحراء اليها هكدا و العالم يتفرج
سيحرص المجتمكع الدولي على اقامة دولة للصحراويين برعاية الامم المتحدة
و الجزائر سوف تتعامل مع الصحراويين كجيران لها فقط

تعجبني عندما تتصنع الغباء....

ء
و هل تحقيق حلم النظام الجزائري في الوصول الى المحيط و الهيمنة على الصحراء سيكون فقط لو كانت تحت سيطرتها مباشرة؟؟؟
النظام العسكري الجزائري يمكنه تحقيق كل احلامه في الوصول الى المحيط و الهيمنة على الصحراء و محاصرة المغرب الخ....بانشاء نظام عميل له جنوب المغرب

saqrarab · 2012-11-19, 22:14

السوخوي 30 مفخرة القوات الجوية الجزائرية
نبذة عنها وتعريف بها https://www.4flying.com/showthread.php?t=57254
طائرات السوخوي 30 الجزائرية تحلق فوق مالي https://www.youtube.com/watch?v=O0CcKA4A4ns
متع ناظريك بهذه الخردة الروسية اخي المغربي قالك خردة قالك يعتقد ان الجزائر تحصل على اسلحتها بالهبة والمعونة مثل بلده وياليتها هبة عليها القيمة بل مجرد هبة من مقبرة الطائرات لسلاح الجو الامريكي

شاهد هذا الفيديو https://www.youtube.com/watch?feature...v=wNH4qZzs47U#!
التزود بالوقود جوااااااااااااااااااااااااااااااا

saqrarab · 2012-11-19, 22:44

منظومة الدفاع الجوي الصاروخية" اس ـ 300" الجزائرية

https://arabic.rt.com/news_all_news/info/32261/
يعتبر نظام أس-300 من الأنظمة القديرة في العالم في ميادين الدفاع الجوي فهو فضلا عن قدرته على صد وتدمير الصواريخ البالستية فأنه مجهز برادارات قادرة على تتبع 100 هدف والاشتباك مع 12 هدف في نفس الوقت والنظام يحتاج 5 دقائق فقط ليكون جاهزا للإطلاق وصواريخه لا تحتاج لاي صيانه على مدى الحياة

المواصفات الفنية التكتيكية لمنظومة "اس -300 بي ام او فافوريت"
مدى تدمير الاهداف 5- 195 كم
ارتفاع تدمير الاهداف 10 امتار – 27 كم
احتمال تدمير الطائرات 90%
سرعة الاهداف القصوى حتى 2800 كم في الساعة
الاحتياطي القتالي 96 - 288 صاروخا
سرعة اطلاق الصواريخ: صاروخ واحد كل 3 ثوان
زمن النشر والطي 5 دقائق

https://www.youtube.com/watch?v=GLJQM9EnwNs
https://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A3%D8%B3_-_300