من سيدمج كأستاذ مكون في التعليم المتوسط؟ - الصفحة 4

باصور عادل · 2012-09-08, 09:34

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العابدالكنتي

كثر الحديث مؤخرا بعد صدور القانون الاساسي المعدل حول رتبة استاذ مكون في التعليم المتوسط ,خاصة وان المادة 60 مكرر جاءت لتؤكد انه سيدمج كاستاذ مكون فقط اساتذة التعليم المتوسط الذين يثبتون 20 سنة اقدمية بتاريخ 31 ديسمبر 2011 !
وهنا يحق لنا التساؤل من هم المعنيون بهاته المادة؟
هل هم الاساتذة المجازون والذين ادمجوا كاساتذة تعليم متوسط سنة 2008 ؟
الجواب لا
لان الشرط الاول متوفر وهو انهم يملكون صفة استاذ تعليم متوسط مرسم. اما الشرط الثاني وهو 20 سنة اقدمية بتلك الصفة فهو غير متوفر.
هل هم اساتذة التعليم الاساسي الذين تحصلوا على الليسانس بعد سنة 2008 وتم دمجهم طبقا للقانون كاساتذة تعليم متوسط
الجواب لا
لان الشرط الاول متوفر فهم يملكون صفة استاذ تعليم متوسط مرسم بتاريخ 31 ديسمبر 2011. لكن الشرط الثاني وهو 20 سنة اقدمية غير متوفر لانها تمت ترقيتهم كاساتذة تعليم متوسط بعد 2008 وعليه فعم لا يستفيدون من الاحكام الانتقالية للمادة 31 وبالتالي تحتسب لهم الاقدمية بصفة استاذ تعليم متوسط من تاريخ التعيين كاستاذ تعليم متوسط فقط اي بعد 2008. بينما الاقدمية السابقة قبل 2008 تحتسب لهم بصفة استاذ تعليم اساسي.
هل هم اساتذة التعليم الاساسي الذين انهوا التكوين عن بعد وسيدمجون طبقا للقانون كاساتذة تعليم متوسط ؟
الجواب لا
لان الشرط الاول غير متوفر فهم لا يملكون صفة استاذ تعليم متوسط مرسم بتاريخ 31 ديسمبر 2011. وانما في هذا التاريخ كانت صفتهم استاذ تعليم اساسي مرسم , رغم ان الشرط الثاني وهو 20 سنة اقدمية متوفر لان اغلبهم يملك اقدمية كبيرة جدا.
وهنا يجب ان نلفت الانتباه الى ان كلمة واحدة فقط حرمت هؤلاء من الادماج كاستاذ مكون وهي بتاريخ 31 ديسمبر 2011 , ولو تم حذف التاريخ وبقي مفتوحا لامكن دمج اساتذة التعليم الاساسي الذين انهوا التكوين عن بعد كمكونون؟؟(مثلما تم صياغة المادة 84 مكرر 6 التي سمحت للمساعدين التربويين المدمجين كرئيسيين والحاصلين على شهادة الدراسات التطبيقية او ما يعادلها من الادماج مرة اخرى كمشرفين لان المشرع لم يضع آجال زمني )
هل هم اساتذة التعليم الاساسي الذين تحصلوا على الليسانس قبل سنة 2008 وتم دمجهم طبقا للقانون كاساتذة تعليم متوسط ؟
الجواب ... نعم
لان الشرط الاول متوفر فهم يملكون صفة استاذ تعليم متوسط مرسم بتاريخ 31 ديسمبر 2011. كما ان الشرط الثاني وهو 20 سنة اقدمية متوفر لان اغلبهم يملك اقدمية كبيرة جدا.

وبالعودة للمادة 60 مكرر فهي تنص بوضوح انه سيدمج كاستاذ مكون اساتذة التعليم المتوسط الذين يثبتون 20 سنة خدمة فعلية بهاته الصفة.
والمقصود بكلمة بهاته الصفة هو : صفة استاذ تعليم متوسط.
لذا كل اساتذة التعليم الاساسي قبل سنة 2008 يملكون صفة استاذ تعليم اساسي وبعد صدور القانون , ولانهم يحوزون على شهادة الليسانس ادمجوا كاساتذة تعليم متوسط , فاصبحت صفتهم استاذ تعليم متوسط منذ سنة 2008 . وطبقا للمادة 31 في القانون 2008 فان اساتذة التعليم الاساسي الذين ادمجوا كاساتذة تعليم متوسط يحتفظون باقدميتهم السابقة بصفتهم اساتذة تعليم اساسي, لذا حسب المادة 31 مكرر من القانون المعدل فان اساتذة التعليم الاساسي الذين ادمجوا سنة 2008 كاساتذة تعليم متوسط ويثبتون بتاريخ 31 ديسمبر 2011 أقدمية تقدر ب 20 سنة , سيدمجون كاساتذة مكونون. لانه سيجمع لهم اقدمية الرتبة الاصلية (اي قبل الادماج) في القانون 90-49 وهي استاذ تعليم اساسي (ان كانت اكثر او تساوي 16 سنة ) واقدمية رتبة الادماج (الرتبة الجديدة) استاذ تعليم متوسط (وهي 4 سنوات).
اما قول البعض ان الفترة الانتقالية محصورة فقط في الترقية و التاهيل فهو كلام غير دقيق , لان الادماج يدخل ضمن الاحكام الانتقالية المؤقتة والتي تنتهي بمجرد الانتهاء من تطبيق القانون واستصدار قررات الادماجمؤشرا عليها من المراقب المالي , وهي ان اعطاها المشرع اسم "ادماج" الا انها تبقى ترقية للموظف من رتبة الى رتبة اعلى اومن سلك الى سلك اعلى , فالاحكام الانتقالية للمادة 31 و31 مكرر يستفاد منها في تقدير الاقدمية المطلوبة للادماج ولا شيئ يمنع ذلك ما دام لا يوجد نص صريح يمنع ذلك .
كما يجب ان لفت الانتباه الى ان البعض تساءل حول احتساب اقدمية الجنوب في تقدير الترقية والادماج وهنا يجب ان نشير ان هناك تعليمة واضحة من الوظيف العمومي تؤكد ان اقدمية الجنوب يستفاد منها فقط في الترقية في الدرجات , اما في التاهيل فانه تحتس للموظف خمس المدة المطلوبة , بمعنى انه اذا كان شرط المشاركة في مسابقة مدير ابتدائية هو اقدمية 5 سنوات للاساتذة الرئيسيين فان الموظف في الجنوب الذي يستوفى 4 سنوات يمكن ان يشارك في المسابقة لان خمس المدة المطلوبة هو سنة واحدة لذا طبقا لقانون الجنوب تضاف اليه ويصبح لديه 5 سنوات اقدمية.

بارك الله فيك الأخ العابد الكنتي على هذه التوضيحات والشرح لرفع اللبس والغموض الذي يكتنف هذه الحالة
(المشاركة من أجل تحديث الصفحة)

أستاذ علي · 2012-09-10, 22:07

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العابدالكنتي

كثر الحديث مؤخرا بعد صدور القانون الاساسي المعدل حول رتبة استاذ مكون في التعليم المتوسط ,خاصة وان المادة 60 مكرر جاءت لتؤكد انه سيدمج كاستاذ مكون فقط اساتذة التعليم المتوسط الذين يثبتون 20 سنة اقدمية بتاريخ 31 ديسمبر 2011 !
وهنا يحق لنا التساؤل من هم المعنيون بهاته المادة؟
هل هم الاساتذة المجازون والذين ادمجوا كاساتذة تعليم متوسط سنة 2008 ؟
الجواب لا
لان الشرط الاول متوفر وهو انهم يملكون صفة استاذ تعليم متوسط مرسم. اما الشرط الثاني وهو 20 سنة اقدمية بتلك الصفة فهو غير متوفر.
هل هم اساتذة التعليم الاساسي الذين تحصلوا على الليسانس بعد سنة 2008 وتم دمجهم طبقا للقانون كاساتذة تعليم متوسط
الجواب لا
لان الشرط الاول متوفر فهم يملكون صفة استاذ تعليم متوسط مرسم بتاريخ 31 ديسمبر 2011. لكن الشرط الثاني وهو 20 سنة اقدمية غير متوفر لانها تمت ترقيتهم كاساتذة تعليم متوسط بعد 2008 وعليه فعم لا يستفيدون من الاحكام الانتقالية للمادة 31 وبالتالي تحتسب لهم الاقدمية بصفة استاذ تعليم متوسط من تاريخ التعيين كاستاذ تعليم متوسط فقط اي بعد 2008. بينما الاقدمية السابقة قبل 2008 تحتسب لهم بصفة استاذ تعليم اساسي.
هل هم اساتذة التعليم الاساسي الذين انهوا التكوين عن بعد وسيدمجون طبقا للقانون كاساتذة تعليم متوسط ؟
الجواب لا
لان الشرط الاول غير متوفر فهم لا يملكون صفة استاذ تعليم متوسط مرسم بتاريخ 31 ديسمبر 2011. وانما في هذا التاريخ كانت صفتهم استاذ تعليم اساسي مرسم , رغم ان الشرط الثاني وهو 20 سنة اقدمية متوفر لان اغلبهم يملك اقدمية كبيرة جدا.
وهنا يجب ان نلفت الانتباه الى ان كلمة واحدة فقط حرمت هؤلاء من الادماج كاستاذ مكون وهي بتاريخ 31 ديسمبر 2011 , ولو تم حذف التاريخ وبقي مفتوحا لامكن دمج اساتذة التعليم الاساسي الذين انهوا التكوين عن بعد كمكونون؟؟(مثلما تم صياغة المادة 84 مكرر 6 التي سمحت للمساعدين التربويين المدمجين كرئيسيين والحاصلين على شهادة الدراسات التطبيقية او ما يعادلها من الادماج مرة اخرى كمشرفين لان المشرع لم يضع آجال زمني )
هل هم اساتذة التعليم الاساسي الذين تحصلوا على الليسانس قبل سنة 2008 وتم دمجهم طبقا للقانون كاساتذة تعليم متوسط ؟
الجواب ... نعم
لان الشرط الاول متوفر فهم يملكون صفة استاذ تعليم متوسط مرسم بتاريخ 31 ديسمبر 2011. كما ان الشرط الثاني وهو 20 سنة اقدمية متوفر لان اغلبهم يملك اقدمية كبيرة جدا.

وبالعودة للمادة 60 مكرر فهي تنص بوضوح انه سيدمج كاستاذ مكون اساتذة التعليم المتوسط الذين يثبتون 20 سنة خدمة فعلية بهاته الصفة.
والمقصود بكلمة بهاته الصفة هو : صفة استاذ تعليم متوسط.
لذا كل اساتذة التعليم الاساسي قبل سنة 2008 يملكون صفة استاذ تعليم اساسي وبعد صدور القانون , ولانهم يحوزون على شهادة الليسانس ادمجوا كاساتذة تعليم متوسط , فاصبحت صفتهم استاذ تعليم متوسط منذ سنة 2008 . وطبقا للمادة 31 في القانون 2008 فان اساتذة التعليم الاساسي الذين ادمجوا كاساتذة تعليم متوسط يحتفظون باقدميتهم السابقة بصفتهم اساتذة تعليم اساسي, لذا حسب المادة 31 مكرر من القانون المعدل فان اساتذة التعليم الاساسي الذين ادمجوا سنة 2008 كاساتذة تعليم متوسط ويثبتون بتاريخ 31 ديسمبر 2011 أقدمية تقدر ب 20 سنة , سيدمجون كاساتذة مكونون. لانه سيجمع لهم اقدمية الرتبة الاصلية (اي قبل الادماج) في القانون 90-49 وهي استاذ تعليم اساسي (ان كانت اكثر او تساوي 16 سنة ) واقدمية رتبة الادماج (الرتبة الجديدة) استاذ تعليم متوسط (وهي 4 سنوات).
اما قول البعض ان الفترة الانتقالية محصورة فقط في الترقية و التاهيل فهو كلام غير دقيق , لان الادماج يدخل ضمن الاحكام الانتقالية المؤقتة والتي تنتهي بمجرد الانتهاء من تطبيق القانون واستصدار قررات الادماجمؤشرا عليها من المراقب المالي , وهي ان اعطاها المشرع اسم "ادماج" الا انها تبقى ترقية للموظف من رتبة الى رتبة اعلى اومن سلك الى سلك اعلى , فالاحكام الانتقالية للمادة 31 و31 مكرر يستفاد منها في تقدير الاقدمية المطلوبة للادماج ولا شيئ يمنع ذلك ما دام لا يوجد نص صريح يمنع ذلك .
كما يجب ان لفت الانتباه الى ان البعض تساءل حول احتساب اقدمية الجنوب في تقدير الترقية والادماج وهنا يجب ان نشير ان هناك تعليمة واضحة من الوظيف العمومي تؤكد ان اقدمية الجنوب يستفاد منها فقط في الترقية في الدرجات , اما في التاهيل فانه تحتس للموظف خمس المدة المطلوبة , بمعنى انه اذا كان شرط المشاركة في مسابقة مدير ابتدائية هو اقدمية 5 سنوات للاساتذة الرئيسيين فان الموظف في الجنوب الذي يستوفى 4 سنوات يمكن ان يشارك في المسابقة لان خمس المدة المطلوبة هو سنة واحدة لذا طبقا لقانون الجنوب تضاف اليه ويصبح لديه 5 سنوات اقدمية.

جزاك الله كل خير على هذا الشرح هناك فئات كثيرة ظلمت في الادماج

العابدالكنتي · 2012-09-10, 22:26

فعلا اخي هناك اسلاك كثيرة ظلمت خاصة اسلاك الاقتصاد و اسلاك التربية المساعدين والمستشارين والنظار وغيرهم الكثير

أستاذ علي · 2012-09-10, 22:37

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العابدالكنتي

فعلا اخي هناك اسلاك كثيرة ظلمت خاصة اسلاك الاقتصاد و اسلاك التربية المساعدين والمستشارين والنظار وغيرهم الكثير

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
مثل الكثير من الاخوة لم اتمكن من فهم الكثير من المواد في هذا القانون خاصة مع ما يتطابق مع حالتي
فأرجو من الاخوة الذين لمه باع في التشريع أن يفسروا لي ما يتطابق مع حالتي خاصة المواد : 17/18
حيث أنني حاصل : بكالوريا و خريج المعهد التكنولوجي 1993 برتبة أستاذ التعليم الأساسي
انهينا تكوين في الاختصاص بالجامعة منذ اكثر من سنتين بعد تكوين فمنا من تكون من 3 سنوات lmd و 4 سنوات كلاسيكي
بحسب القانون
الذي جاء في الجريدة الرسمية بتاريخ 03 جوان 2012

https://www.joradp.dz/FTP/jo-arabe/2012/A2012034.pdf

سادمج مباشرة في رتبة أ التعليم المتوسط وبحسب احتساب سنوات الخبرة ( 19 سنة) هل ارقى لأستاذ رئيسي أم لا؟؟

شكرا لآرائكم مسبقا

نرجو من الأخ العابد توضيح ذالك

~~الوغليسي~~ · 2012-09-11, 07:44

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أستاذ علي

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
مثل الكثير من الاخوة لم اتمكن من فهم الكثير من المواد في هذا القانون خاصة مع ما يتطابق مع حالتي
فأرجو من الاخوة الذين لمه باع في التشريع أن يفسروا لي ما يتطابق مع حالتي خاصة المواد : 17/18
حيث أنني حاصل : بكالوريا و خريج المعهد التكنولوجي 1993 برتبة أستاذ التعليم الأساسي
انهينا تكوين في الاختصاص بالجامعة منذ اكثر من سنتين بعد تكوين فمنا من تكون من 3 سنوات lmd و 4 سنوات كلاسيكي
بحسب القانون
الذي جاء في الجريدة الرسمية بتاريخ 03 جوان 2012

https://www.joradp.dz/ftp/jo-arabe/2012/a2012034.pdf

سادمج مباشرة في رتبة أ التعليم المتوسط وبحسب احتساب سنوات الخبرة ( 19 سنة) هل ارقى لأستاذ رئيسي أم لا؟؟

شكرا لآرائكم مسبقا

نرجو من الأخ العابد توضيح ذالك

.................................................. .................................................. ...............................................

لا يمكنك أن تستفيد من الإدماج في رتبة استاذ تعليم متوسط رئيسي و السبب أنك لم تستوف 10سنوات فعلية كاستاذ تعليم متوسط التي ستُدمج فيها عن قريب.

ابو اسامة زاكي 25 · 2012-09-11, 11:30

الفئات التي وضعت في " طريق الزوال"، من معلمين وأساتذة التعليم الأساسي...

ومهما كانت مدة التكوين وفق الإتفاقية المبرمة بين وزارة التربية ووزارة الجامعات، فإن مرسوم التعديلات 12-240 اعطى الحق للمتكونين في اللرتب القاعدية فقط، مما يعني:

إدماج المعلم بعد نهاية التكوين في رتبة أستاذ التعليم الإبتدائي فقط أي الصنف 11...

إدماج أستاذ التعلم الأساسي بعد نهاية التكوين في رتبة أستاذ التعليم المتوسط فقط أي الصنف 12...

وهذا ما يناقض ما استفاد به أساتذة التعليم الثانوي ، والمديرين والمفتشين.............

azzouz_nour · 2012-09-11, 12:21

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو اسامة زاكي 25

الفئات التي وضعت في " طريق الزوال"، من معلمين وأساتذة التعليم الأساسي...

ومهما كانت مدة التكوين وفق الإتفاقية المبرمة بين وزارة التربية ووزارة الجامعات، فإن مرسوم التعديلات 12-240 اعطى الحق للمتكونين في اللرتب القاعدية فقط، مما يعني:

إدماج المعلم بعد نهاية التكوين في رتبة أستاذ التعليم الإبتدائي فقط أي الصنف 11...

إدماج أستاذ التعلم الأساسي بعد نهاية التكوين في رتبة أستاذ التعليم المتوسط فقط أي الصنف 12...

وهذا ما يناقض ما استفاد به أساتذة التعليم الثانوي ، والمديرين والمفتشين.............

المشكل وقع في قانون 2008 عندما ميز بين أستاذ التعليم الأساسي الذي تكون خصيصا للتعليم في معاهد التعليم و و أصحاب الليسانس الذين دفعتهم البطالة إلى التعليم ( و هو ليس خطؤهم ؛ من حقهم الحصول على وظيفة ) فجردكم هذا القانون من الرتبة القاعدية و اشترط الحصول عليها بتكوين شكلي و أعطيت صفة أستاذ التعليم المتوسط لمن وجد نفسه مضطرا لممارسة مهنة التعليم .
لمذا قبلتم بذلك ؟ أين كانت النقابة التي تمثلكم ؟
ها أنتم تتحملون ثمن سكوتكم و قبولكم بالتكوين الشكلي الذي حط من قيمة الأستاذ و المعلم بدل أن يكون تكوينا حقيقيا ويعطيه دفعة جديدة ....

ابو اسامة زاكي 25 · 2012-09-11, 13:16

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة azzouz_nour

المشكل وقع في قانون 2008 عندما ميز بين أستاذ التعليم الأساسي الذي تكون خصيصا للتعليم في معاهد التعليم و و أصحاب الليسانس الذين دفعتهم البطالة إلى التعليم ( و هو ليس خطؤهم ؛ من حقهم الحصول على وظيفة ) فجردكم هذا القانون من الرتبة القاعدية و اشترط الحصول عليها بتكوين شكلي و أعطيت صفة أستاذ التعليم المتوسط لمن وجد نفسه مضطرا لممارسة مهنة التعليم .
لمذا قبلتم بذلك ؟ أين كانت النقابة التي تمثلكم ؟
ها أنتم تتحملون ثمن سكوتكم و قبولكم بالتكوين الشكلي الذي حط من قيمة الأستاذ و المعلم بدل أن يكون تكوينا حقيقيا ويعطيه دفعة جديدة ....

لم نسكت منذ صدوره في نسخته الأولى............
وما فتحه للتعديلات بهدية من الوصاية........
لكن الذين كانوا يمثلوننا خذلونا وغنموا لأنفسهم واليوم يزعمون ويتقولون............
ورغم كل هذا نقول:
- لنا الله في كل من ضيع حقوقنا وكل من جلس إلى طاولة الوزير ورضي بالظلم ووافق عليه وحتى الذي كان شاهد على الجرم........

دردار نجم الدين · 2012-09-11, 12:00

تحية للاخ العابد الكنتي
حسب الحالة الاخيرة في تحليلك . يشترط على الاستاد المكون ليسانس في الاختصاص لان هناك من ادمج في صنف 12 و حامل ليسانس في غير الاختصاص قبل سنة 2008 و تنطبق عليه الحالة الاخيرة لكن لا يمج كمكون

ابو اسامة زاكي 25 · 2012-09-11, 12:19

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دردار نجم الدين

تحية للاخ العابد الكنتي
حسب الحالة الاخيرة في تحليلك . يشترط على الاستاد المكون ليسانس في الاختصاص لان هناك من ادمج في صنف 12 و حامل ليسانس في غير الاختصاص قبل سنة 2008 و تنطبق عليه الحالة الاخيرة لكن لا يمج كمكون

وهذا مما يحدث في بلاد العجائب فقط.............
فأصحاب ليسانس خارج التخصص عندنا لم يتم إدماجهم تماما، وهم في الصنف 11 " في طريق الزوال"..........

العابدالكنتي · 2012-09-11, 22:55

أشاطر الرأي أخي أبو أسامة فيما ذهب إليه حول غفلة المفاوضين او تراخيهم في طرح حجج داحضة لطرح الوزارة وقبولهم بمقترحات الوزارة لان هذه الاخير قبلت مقترحات النقابة فيما يخص الايلين للزوال لكن بعد رد فعل الاساتذة غيرت النقابة طرحها بعد فوات الاوان للاسف فضاع الجمل بما حمل

jackin · 2012-09-11, 23:57

أُفَوِّضُ أَمْرِي إِلَى اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ بَصِيرٌ بِالْعِبَادِ

أستاذ علي · 2012-09-12, 13:01

لم نسكت منذ صدوره في نسخته الأولى............
هناك فئات كثيرة ظلمت في الادماج

SAMI44 · 2012-09-12, 22:44

شكرا على التوضيح

azzed63 · 2012-09-13, 11:02

الرسالة 04 ولاية تبسة

الي السيد:وزير التربية

تبسة يوم:2012/09/12
من معلمى الابتدائى وأساتذة التعليم الأساسي
لولاية :تبسة

إلى السيد : وزير التربية

بعد أداء واجب التحية والاحترام
إيمانا منا بنبل الرسالة التي نؤديها والجهد الذي نبذله من أجل الرفع من مستوى التعليم لأبنائنا المتمدرسين .
ودفعا للإجحاف الواقع في حقنا كوننا صنفنا كأساتذة تعليم أساسي ( قابلين للزوال) وإقصائنا من الادماج والمشاركة في جميع المسابقات المهنية والترقية
نحن أساتذة التعليم الأساسي بعد مشوار طويل في المهنة وبعد تكوين
متخصص ( في المعاهد التكنولوجية للتربية )
لذا يسعدنا أن نطالب سيادتكم بضرورة التدخل العاجل للنظر في المطالب والانشغالات التالية :
01- دمج كل أساتذة التعليم الأساسي إلى الرتبة القاعدية كأساتذة التعليم المتوسط بمقتضى المرسوم 315.08 دون قيد او شرط مثل ما طبق فى الثانوى
02 - مما يسمح لنا بالادماج للرتب المستحدثة رئيسى ومكون بمقتضى التعديل الاخير 240.12 كما تم فى التعليم الثانوى ايضا
03- السماح لنا بالمشاركة في جميع المسابقات المهنية . مستشارين للتربية ومدراء متوسطات و مفتشين مثل ما كان معمول به في القانو ن السابق 49/90مع الأخذ بعين الاعتبار قوائم التأهيل.
04- تثمين الحاصلين على شهادات جامعية ( ليسانس ، duea )من أساتذة التعليم الأساسي مهما كان الإختصاص
05- تخفيض مدة الادماج للاساتذة المجازين مثل ما طبق على الاساتذة المهندسين فى الثانوى