كشف الغطاء عن حكم مسح الوجه بعد الدعاء.

[سفيان الثوري السلفي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لبيض92

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

أقصد أن المسألة خلافية بين كبار الفقهاء فكيف لنا أن نفصل فيها نحن ؟؟؟

أما ما قدمته من أحاديث فبساطة معلوماتي تقتضي أن أخذ ممن استنبطو الحكم و أنا الآن على ما قال به مالك رحمه الله

جزاكم الله خيرا

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته...اما بعد يا اخي الفاضل صحيح يوجد خلاف طفيف ان صح تسميته بالخلاف لكن من قال اننا نحن من يفصل في المسالة لالالالالالالا ما هكذا يا غالي تورد الابل ...اذا انت لم تقتنع بالاحاديث الواردة في المسح عقب الدعاء و التي ضعفها ارباب الحديث و درسوها دراسة دقيقة . لك ما تريد ما الزمناك على ان تخالف من تقلده و ترى بان اقواله هي الفيصل في المسالة هذا رايك و انت حر ........الامام مالك رحمه الله هو نفسه قال كل يؤخذ من قوله و يرد الا صاحب هذه الروضة اي النبي صل الله عليه و سلم ما قولكم في هذا.....جزاك الله خيرا دمت لنا اخا في الله.

[سفيان الثوري السلفي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mom147

هذا الرجل وامثاله ، يردون هدم المذاهب باسم اتباع الكتاب والسنة، ولذالك يرى اختلاف المذاهب في مسالة ، نقمة وليست نعمة، فهو يسعى جاهدا لنصرة مذهبه في مسائل اشبعوها علماءؤنا من قديم الزمان، العمل بالحديث الضعيف مشهور بين المذاهب ومعروف ،وخاصة في فضائل الاعمال ، يأتي غلام ويدعي انه يعرف الحقيقة دون العلماء فهذه الطامة الكبرى، التي يعاني منها المجتمع الاسلامي مذا في مسح الوجه والحديث مذكور في (بلوغ المرام)، لكن التشغيب ، والتهويل ،ديدان هؤلاء اللهم عفوك

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته...اما بعد اخي اتق الله فيما تقول ستسال عن كلامك يوم لا ينفعك الندم . .. و الله عظيم كل ما قلته في حقي اتهام باطل . و اعلم انك مؤاخذ بما تقوله و لديك رقيب و عتيد . اسمع ما قاله النبي صل الله عليه و سلم.. عن أَبِي هُرَيْرَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ سَمِعَ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ : (إِنَّ الْعَبْدَ لَيَتَكَلَّمُ بِالْكَلِمَةِ مَا يَتَبَيَّنُ فِيهَا يَزِلُّ بِهَا فِي النَّارِ أَبْعَدَ مِمَّا بَيْنَ الْمَشْرِقِ) رواه البخاري (6477) ومسلم (2988) .. (وَتَحْسَبُونَهُ هَيِّناً وَهُوَ عِنْدَ اللَّهِ عَظِيمٌ)...من قال لك اني ادعيت معرفة الحقيقة دون العلماء يا اخي باالله عليك الا تخشى على نفسك يوم يسالك الله عزوجل عن هذا الكلام .... و في الاخير اقول لك سامحك الله ....فهذه ليست من شيم المؤمن ......اللهم لا شماتة.............لا تكن امعة وطن نفسك على الخير و كن مثالا للمؤمن المحب المخلص الودود. ... ويقول تعالى ( وَقُل لِّعِبَادِي يَقُولُواْ الَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ الشَّيْطَانَ يَنزَغُ بَيْنَهُمْ إِنَّ الشَّيْطَانَ كَانَ لِلإِنْسَانِ عَدُوّاً مُّبِيناً [الإسراء : 53].

[سفيان الثوري السلفي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة asma_83

هذا هو ما اقصده بسؤالي. زد على ذلك ما اعرفه انه لكل حركة في صلاتنا حكمة معينة فمثلا لرفع اليدين في تكبيرة الاحرام حكمة وسبب. اما مسح الوجه بعد الدعاء فانا اسأل في حالة صحة الاحاديث الواردة ما هي الحكمة من ذلك. لا اعلم لماذا استنكرت سؤالي هذا؟

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته...اما بعد اختي في الله لا تفهميني غلط انا لم استنكر سؤالك و لكن ما فهمت قصدك من السؤال فاردت ان توضحيلي ما الذي تقصدينه كي ابين لك و البي طلبك ...هذا كل ما في الامر..صحيح ان لكل حركة في صلاتنا حكمة. وكل شيء له حكمة ولكن احيانا تكون ظاهرة يعلمها بعض الناس واحيانا تكون غير ظاهرة ولا يعلمها الكثير من الناس المهم من جانبنا نحن التسليم لما قضاه الله بحكمته. ...اما فيما يخص سؤالك حول ان كانت الاحاديث الواردة في المح باليدين عقب الدعاء صحيحة فاقول لك ان الاحاديث الواردة في ذلك احاديث ضعيفة ضعفها ارباب الحديث تفضلي مثالا عن اهم حديث ورد في باب الأَحَادِيثُ المَرْفُوعةُ في مَسْحِ الوَجْهِ بَعْدَ الدُّعَاءِ.

1 _ حَدِيثُ عُمَرَ بنِ الخطَّابِ رضي اللَّه عنه : أَخْرَجَهُ عبدُ بنُ حُميدٍ في " مُسْنَدِهِ " (رقم :39 _ منتخب ) ، والتِّرمذيُّ في " سُنَنِهِ " (رقم : 3386) _ واللَّفظُ لهُ _ ، والحاكمُ في " المستدركِ " (1/719 _ رقم : 1967) _ وَمِنْ طَرِيقِهِ : الذَّهبيُّ في "سيرِ أعلامِ النُّبلاءِ " (16/67) و " تذكرةِ الحفَّاظِ "(3/885 _ 886) _ ، والبزَّارُ في " مُسْنَدِهِ " (1/243 _ رقم: 129) ، وأبو بكرٍ الخلاَّلُ _ كَمَا في " العللِ المتناهيةِ " (2/840 _ رقم: 1406) ، والطَّبرانيُّ في " المعجمِ الأوسطِ " (7/124 _ رقم : 7053) ، و " الدُّعاءِ " (رقم : 212) و (رقم : 213) ، وأبو سعيدٍ النَّقاشُ في " فوائدِ العِرَاقيينَ " (رقم : 27) ، وأبو الفضلِ الزُّهْرِيُّ في " حَدِيثِـهِ " (رقم : 475) ، وابنُ عَسَاكِرَ في " تاريخِ دمشقَ " (20/49) مِنْ طُرُقٍ عَنْ حمَّادِ بنِ عِيسَى الجُهَنيِّ ، عَنْ حَنْظَلَةَ بنِ أبي سُفْيَانَ الجُمَحيِّ ، عَنْ سالمِ بنِ عبدِ اللَّهِ ، عَنْ أَبِيهِ ، عَنْ عمرَ بنِ الخطَّابِ رضي اللَّه عنه ؛ قَالَ : كَانَ رَسُولُ اللَّهِ إِذَا رفَعَ يَدَيْهِ في الدُّعَاءِ لَمْ يَحُطَّهُمَا حَتَّى يَمْسَحَ بِهِمَا وَجْهَهُ .
وَجَاءَ لَفْظُهُ في بَعْضِ طُرُقِهِ : " كَانَ إِذَا مَدَّ يَدَيْهِ في الدُّعَـاءِ لَمْ يَرُدَّهُمَا حَتَّى يَمْسَحَ بِهِمَا وَجْهَهُ " .
وَجَاءَ لَفْظُهُ عِنْدَ الطَّبرانيِّ في " الأوسطِ " عَلَى الشَّكِّ : " أَنَّهُ كَانَ إِذَا مَدَّ ، أَوْ رَفَعَ يَدَيْهِ في الدُّعَاءِ " ، وَأَمَّا في " الدُّعَاءِ " في الموضعِ الأَوَّلِ فَجَاءَ لَفْظُهُ هَكَذَا : " كَانَ إِذَا دَعَا رَفَعَ بَاطِنَ كَفَّيْهِ إِلى السَّمَاءِ وَلاَ يَرُدُّهُمَا حَتَّى يَمْسَحَ بِهِمَا وَجْهَهُ " ، وَأَمَّا في الموضعِ الثَّاني فَلَفْظُهُ : " مَا مَدَّ رَسُولُ اللَّهِ يَدَيْهِ في دُعَـاءٍ قَطُّ فَقَبَضَهُمَا حَتَّى يَمْسَحَ بِهِمَا وَجْهََهُ " .
قَالَ التِّرمذيُّ : " هَذَا حَدِيثٌ صَحِيحٌ غَرِيبٌ لاَ نعرفُهُ إِلاَّ مِنْ حَدِيثِ حمَّادِ بنِ عِيسَى ، وَقَدْ تَفَرَّدَ بِهِ ، وَهُوَ قَلِيلُ الحَدِيثِ ، وَقَدْ حَدَّثَ عَنْهُ النَّاسُ " .
هَكَذَا جَاءَ في النُّسْخَةِ المَطْبُوعَةِ من " سُنَنِ التِّرمذيِّ " ، والصَّوابُ أَنَّ التِّرمذيَّ قَالَ : " هَذَا حَدِيثٌ غَرِيبٌ " دُونَ قولِهِ : " صَحِيحٌ " ، قَالَ الإمامُ النَّوَوِيُّ في " الأذكارِ " (ص : 917) و " المجموعِ " (3/501) : " وَأَمَّا قولُ عبدِ الحقِّ _ رحمهُ اللَّهُ تَعَالى _ : إِنَّ التِّرمذيَّ قَالَ : إِنَّهُ حَدِيثٌ صَحِيحٌ ، فَلَيْسَ في النُّسخِ المُعْتمدةِ مِنَ التِّرمذيِّ أنَّهُ صَحِيحٌ ، بَلْ قَالَ : حَدِيثٌ غَرِيبٌ " .
أقولُ : وَكَذَا جَاءَ في " تحفةِ الأشرافِ " (8/59) للمزِّيِّ .
وَقَالَ الطَّبرانيُّ : " لاَ يُرْوَى هَذَا الحَدِيثُ عَنْ عُمَرَ إِلاَّ بهَذَا الإسنادِ ، تَفَرَّدَ بِهِ حمَّادُ بنُ عِيسَى الجُهَنيُّ " .
وَقَالَ البزَّارُ : " وَهَذَا الحَدِيثُ إِنَّمَا رَوَاهُ عَنْ حَنْظَلَةَ حمَّادُ بنُ عِيسَى ، وَهُوَ لَيِّنُ الحَدِيثِ ، وَإِنَّمَا ضُعِّفُ حَدِيثُهُ بِهَذَا الحَدِيثِ ، وَلَمْ نَجِدْ بُدّاً مِنْ إِخْرَاجِهِ ، إِذْ كَانَ لاَ يُرْوَى عنِ النَّبيِّ إِلاَّ مِنْ هَذَا الوَجْهِ ، أَوْ مِنْ وَجْهٍ دُونَهُ " .
أقولُ : هَذَا إسنادٌ ضَعِيفٌ ؛ مَدَارُهُ عَلَى حمَّادِ بنِ عِيسَى الجهنيِّ ، وَهُوَ ضَعِيفٌ ، قَالَ عبَّاسٌ الدُّوريُّ : " فَذَاكَرْنَا بِهَذَا يحيى بنَ معينٍ ؛ فَقَالَ: مَا سَمِعْنَا مِنْ أَحَدٍ ، إِلاَّ أَنَّ حمَّادَ بنَ عِيسَى رَوَاهُ ، وَهُوَ شيخٌ صالحٌ " ، وَقَالَ الذَّهبيُّ في " السِّير " (4/467) : " تَفَرَّدَ بِهِ حمَّادٌ ، وَفِيهِ لِينٌ " ، وَقَالَ _ أيضاً _ (16/67) : " أَخْرَجَـهُ الحاكمُ في مُسْتَدْرَكِهِ ، فَلَمْ يُصِبْ ، حمَّـادٌ ضَعِيفٌ " ، وَقَالَ في " تذكرةِ الحفَّاظِ " (3/886) : " أَخْرَجَهُ الحاكمُ في المستدركِ ، وَمَا هُوَ بالثَّابتِ ؛ لأَنَّهُمْ ضَعَّفُوا حمَّاداً " ، وَذَكَرَ النَّوَوِيُّ في " الأذكارِ " (ص : 398) أَنَّ في إسنادِهِ ضَعْفاً ، وَضعَّفهُ ابنُ الجوزيِّ في " العللِ المتناهيةِ " (2/840) ، وَالعِرَاقِيُّ في " تخريجِ الإحياءِ " (1/305) ، وَقَالَ السُّيوطيُّ في " فضِّ الوعاءِ " (ص : 52) : " رِجَالُهُ رِجَالُ الصَّحِيـحِ ، سِوَى حمَّادٍ ، وَهُوَ شيخٌ صالحٌ ، ضَعِيـفُ الحديثِ " . جزاك الله خيرا .

[لبيض92]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سفيان الثوري السلفي

الامام مالك رحمه الله هو نفسه قال كل يؤخذ من قوله و يرد الا صاحب هذه الروضة اي النبي صل الله عليه و سلم ما قولكم في هذا.....جزاك الله خيرا دمت لنا اخا في الله.

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله و الصلاة و السلام على حبيبنا رسول الله

هل أفهم من كلامك أخي أنني عندما أكون على قول الإمام مالك رحمه الله فأنا أرد قول الرسول صلى الله عليه وسلم ؟

هذا يعطينا نتيجة خطيرة للغاية

ألم نقع في تناقض ... حيرتني و الله ؟

جزاكم الله خيرا

[سفيان الثوري السلفي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لبيض92

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله و الصلاة و السلام على حبيبنا رسول الله

هل أفهم من كلامك أخي أنني عندما أكون على قول الإمام مالك رحمه الله فأنا أرد قول الرسول صلى الله عليه وسلم ؟

هذا يعطينا نتيجة خطيرة للغاية

ألم نقع في تناقض ... حيرتني و الله ؟

جزاكم الله خيرا

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته..اما بعد بارك الله فيك يا غالي . انا لم اقصد هذا ابدا و حاشا لله ان اقول هذا الكلام اعد قراءة كلامي و ستعي ما اقصد... انت فقط لم تفهم قصدي انا ذكرت لك مقولة الامام مالك رحمه الله من باب ان ابين لك ان الخلاف بين الناس في الامور الدينية او الدنياوية حاصل من قديم الزمان و باقي الى ان يرث الله الارض و من عليها..و ان العلماء هم و رثة الانبياء يجتهدون في المسائل و القضايا الدينية و هم ماجورون في الخطا و الصواب .اي ان العصمة لله و لرسله .....اي تناقض تتحدث عنه بما انك يا غالي ترى ان في المسالة خلاف و هذا صحيح و انت ارتحت الى ما يراه الامام مالك رحمه الله في المسالة فلك ما تريد اين هو التناقض يا اخي . و لما حيرتك انا يا عزيزي لما تحملون الامر على غير محمله و تضخمون الامور انا ما قصدت شيئا و الله على ما اقول شهيد و اخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين...دمت اخا لنا في الله.

[لبيض92]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سفيان الثوري السلفي

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته..اما بعد بارك الله فيك يا غالي . انا لم اقصد هذا ابدا و حاشا لله ان اقول هذا الكلام اعد قراءة كلامي و ستعي ما اقصد... انت فقط لم تفهم قصدي انا ذكرت لك مقولة الامام مالك رحمه الله من باب ان ابين لك ان الخلاف بين الناس في الامور الدينية او الدنياوية حاصل من قديم الزمان و باقي الى ان يرث الله الارض و من عليها..و ان العلماء هم و رثة الانبياء يجتهدون في المسائل و القضايا الدينية و هم ماجورون في الخطا و الصواب .اي ان العصمة لله و لرسله .....اي تناقض تتحدث عنه بما انك يا غالي ترى ان في المسالة خلاف و هذا صحيح و انت ارتحت الى ما يراه الامام مالك رحمه الله في المسالة فلك ما تريد اين هو التناقض يا اخي . و لما حيرتك انا يا عزيزي لما تحملون الامر على غير محمله و تضخمون الامور انا ما قصدت شيئا و الله على ما اقول شهيد و اخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين...دمت اخا لنا في الله.

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله و الصلاة و السلام على حبيبنا رسول الله

حتى نكون على بينة من أمرنا و تتضح الصورة

أنت طرحت موضوع معنون بـ : كشف الغطاء عن حكم مسح الوجه بعد الدعاء.

لا يخلو هدف نقاشك من أمرين :

- إما أنك تريد فصلا في المسألة بترجيح قول من الأقوال و هو ما نفيته كونك تدرك الخلاف بين الفقهاء حول الأمر طبعا من خلال قولك هذا :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سفيان الثوري السلفي

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته...اما بعد يا اخي الفاضل صحيح يوجد خلاف طفيف ان صح تسميته بالخلاف لكن من قال اننا نحن من يفصل في المسالة لالالالالالالا ما هكذا يا غالي تورد الابل ...

- أو أنك تبغي من ذلك جمع الأقوال في المسألة و هو ما لخصه الأخ moussa salim . أما ما أنت عليه في فعلك فهو أمر آخر

لا ريب أنك على ما ذهب إليه شيخ الإسلام بن تيمية رحمه الله و سؤالي هو :

أنا أمسح وجهي بعد الدعاء إستنادا إلى ماذهب إليه الإمام مالك هل في ما أفعله من حرج ؟؟؟

جزاكم الله خيرا

[ابوزيدالجزائري]

أتذكر كلاما كنت سمعته قديما للعلامة الفوزان سئل في شريط بعنوان "التحذير من الفتن"عن هذه المسألة فأجاب بأن الخلاف راجع التى تصحيح الحديث أو تضعيفه ،و أنه لا ينبغي التشنيع فيها على المخالف .
أنا شخصيا لا أمسح ،و لكن عندي ملاحظة بخصوص ذكر بعض الاخوة الافاضل أن أهل الحديث ضعفوا الحديث فانه قد وجد من صححه منهم فلا داعي لاطلاق هذه الدعوى و على رأس هؤلاء خاتمة المحققين ابن حجر العسقلاني فقد جعله من قبيل الحسن لغيره كما في البلوغ .
و لأنه لا وقت لدي -حاليا- لاعطاء هذه المسألة حقها من البحث أنقل بحثا للأخ عبد الوهاب مهية في الموضوع :
بسم الله الرحمن الرحيم
هذا بحث في بيان جواز مسح الوجه باليدين بعد الدعاء ، و قد اقتطعته من كتاب لي ، من أجل إثراء الموضوع و الإفادة و الإستفادة ..

فصل في بيان جواز مسح الوجه باليدين بعد الفراغ من الدعاء
بالغ بعض الناس في إنكار مشروعية مسح الوجه بعد الدعاء ، حتى قال العز بن عبد السلام رحمه الله – فيما نسب إليه – " لا يفعله إلا جاهل ! " . و اغتر بهذا القول قومٌ فقالوا إنه بدعة ، و ذهب آخرون إلى أنه لا أصل له ! و هذا كلام يحتاج إلى نظر . فالمسألة فيها أحاديث ، و ليس حديث أو حديثان كما في فتاوى ابن تيمية رحمه الله ، و هي و إن كانت أسانيدها ضعيفة ، إلا أنها قُوّيت باجتماعها ، و هذا بيانها باختصار :
• حديث عمر رضي الله عنه قال : " كان رسول الله - صلى الله عليه و سلم - إذا رفع يديه في الدعاء لم يحطهما حتى يمسح بهما وجهه " . رواه الترمذي و غيره ، و فيه حماد بن عيسى ، ضعفوه .
• حديث يزيد بن سعد رضي الله عنه : " أن النبي - صلى الله عليه و سلم - كان إذا دعا ، فرفع يديه ، مسح وجهه بيديه ".
رواه أحمد و أبو داود و غيرهما ، و فيه حفص بن هاشم مجهول ، و ابن لهيعة و حديثه حسن في الشواهد .
• حديث ابن عباس رضي الله عنهما : أن رسول الله - صلى الله عليه و سلم - قال : " لا تستروا الجدر ، من نظر في كتاب أخيه بغير إذنه فإنما ينظر في النار ، سلوا الله ببطون أكفكم ، و لا تسألوه بظهورها ، فإذا فرغتم فامسحوا بها وجوهكم ".
رواه أبو داود في " سننه " و قال : روي هذا الحديث من غير وجه عن محمد بن كعب كلها واهية ، و هذا الطريق أمثلها ، و هو ضعيف أيضاً.اهـ
قلت : و ذلك لجهالة الراوي عن محمد بن كعب .
• حديث الزهري قال : " كان رسول الله - صلى الله عليه وسلم - يرفع يديه عند صدره في الدعاء ، ثم يمسح بهما وجهه " .
أخرجه عبدالرزاق في " مصنفه " ( 2 / 247 / 3234 ) عن معمر ، عن الزهري . و هذا الإسناد صحيح إلى مرسله .
قال الحافظ في " بلوغ المرام " ( ص284 ) : مجموعها يقضي بأنه حديث حسن .اهـ يعني حديث عمر سالف الذكر .
و تبعه الشوكاني كما في " تحفة الذاكرين " ( ص 59 ) ، و الصنعاني كما في " سبل السلام ".
و المناوي كما في " فيض القدير " ( 5/176 ) و قال : فعل ذلك سنة كما جرى عليه جمع شافعية منهم النووي في " التحقيق " تمسكا بعدة أخبار هذا منها – يعني حديث عمر - وهي و إن ضعفت أسانيدها تقوت بالإجتماع . فقوله في " المجموع " : لا يندب - تبعا لابن عبد السلام و قال : لا يفعله إلا جاهل - في حيز المنع كما مر.أهـ
و ممن تبع الحافظ من المعاصرين ؛ الشيخ ابن عثيمين رحمه الله حيث قال في " مصطلح الحديث " له ( ص13 ) : ( ... و الحسن لغيره : الضعيف إذا تعددت طرقه على وجه يجبر بعضها بعضا بحيث لا يكون فيها كذاب و لا متهم بالكذب.
مثاله : حديث عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال : " كان النبي صلى الله عليه و سلم إذا مد يديه في الدعاء لم يردهما حتى يمسح بهما وجهه " . أخرجه الترمذي ، قال في بلوغ المرام : و له شواهد عند أبي داود و غيره و مجموعها يقضي بأنه حديث حسن .
و إنما سمي حسناَ لغيره لأنه لو نظر إلى كل طريق بانفراد لم يبلغ رتبة الحسن ، فلما نظر إلى مجموع طرقه قوي حتى بلغها ).اهـ
قلت : كلام الشيخ العثيمين رحمه الله في هذه المسألة مختلف ؛ فمرة يرى أنه سنة كما في كلامه السابق ، و مرة يقول إنه مشروع إلا أنه ليس بسنة ، و مرة يرى أنه غير مشروع البتة !!! و لكنه في جميع الحالات يشدد على أنه لا ينبغي الإنكار على من يفعل ذلك . ففي " الشرح الممتع " ( ج10/ص26 ) قال : "... و على هذ ا ؛ فالأفضل أنْ لا يمسح ، و لكن لا نُنكرُ على مَن مَسَحَ اعتماداً على تحسين الأحاديثِ الواردة في ذلك ؛ لأنَّ هذا مما يختلف فيه النَّاسُ ".اهـ
و في " فتاوى نور على الدرب " ( ج19/ص252 ) قال : " ... و لكن لو وجدنا أحداً يمسح فإنا لا ننهاه عن ذلك لاحتمال أن تكون الأحاديث الواردة في هذا - و هي ضعيفة - ترتقي إلى درجة الحسن ".اهـ
و فيه أيضا ( ج17/ص496 ) قال : " ... و لكن مع هذا لو مسح وجهه فلا نبدعه أو نضلله لورود بعض الأحاديث ، و إن كان في صحتها نظر ".اهـ
و فيه أيضا ( ج15/ص6 ) قال : " ... و لا ينكر على من فعله لأن بعض العلماء استحبه ".اهـ فلله درّه ما أنصفه !
و هكذا يتبين لك مجازفة من قال أن ذلك مما لا أصل له ، و كذا من قال إنه بدعة فإنه لم يصب . و يرده ما ثبت من فعل السلف رضوان الله عليهم ؛ فقد أخرج البخاري في " الأدب المفرد " ( 906 ) من طريق محمد بن فليح قال : أخبرني أبي عن أبي نعيم – و هو وهب - قال : " رأيتُ ابن عمر و ابن الزبير يدعوان ، يديران بالراحتين على الوجه " . حسّن الحافظ إسناده في " أمالي الأذكار ". و حرصُ ابن عمر رضي الله عنهما على اتباع السنة لا يحتاج إلى بيان !
تنبيه : أثر ابن عمر و ابن الزبير رضي الله عنهم ترجم له البخاري بقوله : باب رفع الأيدي في الدعاء . قال العلامة بكر أبو زيد في " جزئه " : و هذه الترجمة تدل على أن المراد بهذا الأثر رفع الأيدي للدعاء لا المسح ، و لهذا قال شارحه : ( حيث تكون راحتاه مقنعتين لوجهه ) . ذكرت ذلك للتنبيه على أن المراد به الرفع لا المسح والله أعلم .اهـ كذا قال !
أقول : هذا من أعاجيب ما يقع للأكابر في الفهم ! إذ كيف يكون إدارة الكف على الوجه بمعنى رفعها للوجه ؟؟؟ و الفعل ظاهر بصيغته للدلالة على معنى الحركة و المماسة ! فإذا قلت : فما وجه المناسبة إذًا بين الأثر و عنوان الترجمة ؟ فالجواب : أن البخاري كعادته دقيق في استنباطه ، عميق في نظره ، و من تأمل الأثر وجد أنه دليل على الرفع و المسح معا ؛ ذلك أن مسح الوجه بعد الدعاء يدل على رفع اليدين قبل ذلك ! و العجيب أن الشيخ بكر حفظه الله قرر هذا في " جزئه " فقال : ( ليعلم أن محل الخلاف في مسح الوجه باليدين بعد الدعاء إنما هو إذا رفع الداعي يديه للدعاء هل يشرع له المسح بعد الفراغ منه أم لا .
أما إذا دعا الداعي غير رافع ليديه فإنه لا يمسح و ليس محل خلاف إذاً و الله أعلم )اهـ
و في " مصنف عبد الرزاق " ، في ( باب مسح الرجل وجهه بيده إذا دعا ) ، قال :
عن ابن جريج عن يحيى بن سعيد أن ابن عمر كان يبسط يديه مع العاص ، و ذكروا أن من مضى كانوا يدعون ثم يردون أيديهم على وجوههم ليردوا الدعاء و البركة .
قال عبد الرزاق : رأيت أنا معمرا يدعو بيديه عند صدره ، ثم يرد يديه فيمسح وجهه .
قال عبد الرزاق : و أنا أفعله .اهـ
و في " صلاة الوتر " لابن نصر ( 1/112 ) : عن المعتمر قال : رأيت أبا كعب - صاحب الحرير - يدعو رافعا يديه ، فإذا فرغ من دعائه يمسح بهما وجهه ، فقلت له : من رأيت يفعل هذا ؟ فقال : الحسن ( البصري ) .اهـ
قلت : أبو كعب اسمه عبد ربه بن عبيد ، ثقة . انظر " تهذيب التهذيب " ( 6/117 )
قال ابن نصر : و رأيت إسحاق يستحسن العمل بهذه الأحاديث ، و أما أحمد بن حنبل فحدثني أبو داود قال : سمعت أحمد و سُئل عن الرجل يمسح وجهه بيديه إذا فرغ في الوتر ؟ فقال : لم أسمع فيه شيئًا ، و رأيت أحمد لا يفعله.اهـ
قلت : ما نفى الإمام أحمد علمه به و استنكره هو و بعض الأئمة ، إنما هو مسح الوجه بعد الفراغ من دعاء القنوت داخل الصلاة . و من فهم غير هذا فقد وهم !
ففي " الأوسط " لابن المنذر ( 8/251 ) قال : و حكي عنه – يعني الإمام أحمد - أنه قال : أما في الصلاة فلا ، و أما في غير الصلاة ، كأنه لم ير به بأسا ، و روي عن الحسن أنه كان يفعله .اهـ
بل في " مسائل ابنه " ( 1/49 ) ، قال : سألت أبي عن رفع اليدين في القنوت ؟
قال : لا بأس به ؛ رواه ليث عن عبد الرحمن بن الأسود عن أبيه " أن ابن مسعود كان يرفع يديه في القنوت ".
قال : قلت لأبي : يمسح بهما وجهه ؟
قال : أرجو أن لا يكون به بأس !
قال لنا أبو عبد الرحمن ( عبد الله بن أحمد ) : لم أر أبي يمسح بهما وجهه .اهـ
قال العلامة ابن القيم رحمه الله في " بدائع الفوائد " ( 5/214 ) : فقد سهل أبو عبد الله – يعني الإمام أحمد - في ذلك و جعله بمنزلة مسح الوجه في غير الصلاة ، لأنه عمل قليل و منسوب إلى الطاعة . واختيار أبي عبد الله تركه .اهـ و هذا يعني أن الإمام أحمد لا ينكر المسح خارج الصلاة . فتأمل ! بل في " مسائل الكوسج " ( 2/820 ) : ... و لا يمسح بهما وجهه في شيء من الصلوات ، إنما يستحب مسح الوجه بعد الدعاء .اهـ و في " الإنصاف " للمرداوي ( 2/173 ) : يمسح وجهه بيديه خارج الصلاة إذا دعا ، عند الإمام أحمد . ذكره الآجري و غيره . و نقل ابن هانيء عن أحمد ( رفع يديه ولم يمسح ) . وذكر أبو حفص أنه رخص فيه .اهـ قلت : ما ذُكر عن ابن هانيء لا يدل على أكثر من جواز الترك !
و كذلك ما نُسب للإمامين النووي و البيهقي رحمهما الله و غيرهما من العلماء ، إنما هو في حق دعاء القنوت .
و اعلم أن المسح عقيب الدعاء وارد في السنة من غير وجه ؛ فقد أخرج الطبراني في " الأوسط " ( 2601 ) ، و أبو عوانة في " المستخرج " ( 2034 ) : من طريق عمران القطان عن الحسن عن أنس رضي الله عنه قال :
" أصاب أهل المدينة قحط و مجاعة شديدة ، فقام رسول الله صلى الله عليه و سلم على المنبر ، فخطب يوم الجمعة ، فقام ناس فقالوا : يا رسول الله هلكت الأموال و خشينا الهلال على أنفسنا و غلا السعر و قحط المطر ، أدع الله أن يسقينا ! قال أنس : و ما أرى في السماء من بيضاء ! فمد يده - صلى الله عليه و سلم - فدعا فوالله ما ضم إليه يده حتى رأيت السحاب يجيء من ها هنا و من ها هنا ، و صارت ركاما ! ثم سالت سبعة أيام حتى و الله إن الرجل الشاب ليهم أن يرجع إلى أهله من شدة المطر ! فلما كانت الجمعة الأخرى ، و خطب النبي صلى الله عليه و سلم ، قام ناس من المسجد فقالوا : يا رسول الله ! تهدمت البيوت و انقطعت الطرق ، ادع الله أن يحبسها عنا ! فرأيت رسول الله صلى الله عليه و سلم تبسم ، فرفع يديه فقال : حوالينا و لا علينا ! قال أنس : فما أرى في السماء من خضراء ، فلا و الله ما قبض يده حتى رأيت السماء تتقطع من ها هنا و ههنا عن المدينة فأصبحت و إن ما حولها كور ! "
قلت : عمران القطان ، قال البخاري : صدوق يهم . و قد استشهد به في " صحيحه " و روى له في " الأدب المفرد " .
و له متابعة عند الطبراني في " الأوسط " ( 592 ) من طريق مبارك بن فضالة عن الحسن و ثابت البناني عن أنس رضي الله عنه ، و لفظه :
" ... فرفع رسول الله يديه إلى السماء و لا و الله ما نرى في السماء بيضاء ، و لا و الله ما قبض يده حتى رأيت السماء تشقق من ها هنا و ههنا حتى رأيت ركاما ! فصب سبع ليال و أيامهن من الجمعة إلى الجمعة الأخرى ، و السماء تسكب فقالوا : خشينا الغرق فادع لنا ربك أن يحبسها ! فرأيت رسول الله رافعا يديه و ما نرى في السماء من خضراء فقال : اللهم حوالينا و لا علينا . قال : فوالله ما قبض يده حتى رأيت السماء تصدع ! ".
قلت : المبارك بن فضالة يُحتَج بروايته عن الحسن إلا أنه مدلس و قد عنعن ههنا .
و الحديث رواه البخاري في " صحيحه " ( 891 ) من وجه آخر عن أنس ، و لفظه :
" ... فرفع يديه و ما نرى في السماء قزعة ، فوالذي نفسي بيده ما وضعهما حتى ثار السحاب أمثال الجبال !... إلخ "
و هذا لا يعارض ما تقدم و لا ينفيه ، لأنه مجمل ، و قد بيّنته الروايات السالفة . و الله أعلم .
و من شواهد ما تقدم ، ما رواه ابن بشران في " أماليه " ( 154 ) و أبو عبد الله الدقاق في " مجلس في رؤية الله " ( 154 ) من طريق عبد الله بن لهيعة عن خالد بن يزيد ، عن سعيد بن أبي هلال ، عن أنس بن مالك رضي الله عنه :
أن رسول الله صلى الله عليه و سلم دخل المسجد و نحن نذكر ، فلما رأيناه أعظمناه ، فقال رسول الله صلى الله عليه و سلم : « إن الله عز و جل جواد كريم ، يستحيي من العبد المسلم أن يمد يديه إليه ثم يقبضهما من قبل أن يجعل فيهما ما سأله »
و عن واثلة بن الأسقع قال : « كان رجل من الأنصار لا يزال يأخذ بيدي وبيد صاحبي إلى منزله و احتبس ليلة . قال : انطلق إلى النبي صلى الله عليه و سلم عسى نصيب . فأتيناه فأخبرناه فبعث إلى نسائه امرأة امرأة ، كل ذلك يقول والله ما أمسى عندنا طعام ! فرفع يديه إلى السماء فقال : اللهم إنا نسألك من فضلك و رحمتك و إنا إليك راغبون ! فما ضم رسول الله صلى الله عليه وسلم يديه إلا رجل من الأنصار معه قصعة من ثريد عظيمة فيها ثريد ولحم ... الحديث »
أخرجه البخاري في " التاريخ الكبير " ( 6/79 ) ، و ابن عساكر في " تا ريخ دمشق " ( 54/109 ) حدثنا سليمان بن عبد الرحمن حدثنا عبد ربه بن صالح حدثنا محمد بن عبد الرحمن القرشي عن واثلة بن الأسقع .
قلت : محمد بن عبد الرحمن القرشي ، قال عنه الذهبي رحمه الله في " المغني " ( 2/606 ) : تابعي عن واثلة بن الأسقع ، مجهول لا يعرف .اهـ و ذكره ابن حبان في " الثقات " ( 5/365 ) و قال : روى عنه أهل الشام .اهـ
و مما يدل على أن المسح بعد الدعاء له أصل في السنة ؛ حديث أسامة بن زيد رضي الله عنهما قال : " لما ثقل رسول الله صلى الله عليه و سلم هبطتُ و هبط الناس معي إلى المدينة فدخلت على رسول الله صلى الله عليه و سلم و قد أَصْمَتَ فلا يتكلم فجعل يرفع يديه إلى السماء ثم يصُبُّها عليَّ أعرف أنه يدعو لي ".
إسناده حسن . أخرجه أحمد (5/201) ، و الترمذي ( المناقب ح 3817 ) و قال : " هذا حديث حسن غريب " . و أخرجه أبو القاسم البغوي في مسند أسامة ( ص45 حديث 4 ) . و الطبراني في الكبير (1/160) من طريق : ( يعقوب بن إبراهيم عن أبيه به . من طريق : محمد بن إسحاق حدثني سعيد بن عبيد بن السباق عن محمد بن أسامة بن زيد عن أبيه..).
أفبعد هذا كله ، يقال أن مسح الوجه بعد الدعاء بدعة أو لا أصل له !؟
قال العلامة الشيخ ابن جبرين حفظه الله في شرح " أخصر المختصرات " ( 32 /4 ) :
أما مسح الوجه باليدين ، فورد فيه أحاديث ، ذكر الحافظ منها حديثا له شواهد بآخر بلوغ المرام ، و ذكر أنه بإسناد حسن ، و بالتتبع بلغت سبعة أحاديث ، عن سبعة من الصحابة ، أنه كان يرفع يديه ، و يمسح وجهه بيديه بعد الدعاء .
و الذين أنكروه كأنهم لم يتتبعوا طرق الحديث ، ثم – أيضا - ورد ذلك عن كثير من الصحابة ، من فعلهم أنهم كانوا يمسحون وجوههم بأيديهم بعد الدعاء.اهـ
قلت : باب الإستدلال أوسع من باب التصحيح و التضعيف ، و فعل السلف من غير إنكار يغني عن النظر في ذلك . هذا فيما لو كان الإتفاق على ضعف تلك الأحاديث ، و لذلك لم يتجاسر بعضُ العلماء على النهي عن ذلك ، على الرغم من قناعته بخلافه . كما مر عن الشيخ العثيمين رحمه الله . و كذلك فعل الشيخ بكر أبو زيد حفظه الله حيث ألّف رسالة في بيان ضعف تلك الأحاديث ، على حسب ما أدّاه اجتهاده . و لكننا وجدناه يقول في كتابه " تصحيح الدعاء " ( ص 27 ) : و إن شاء مسح بهما وجهه إذا فرغ من الدعاء في حال كونه خارج الصلاة ، لا داخلها لعدم الدليل الصحيح - بل و لا الضعيف - الذي يدل على رفعهما في الصلاة .اهـ

[ابوزيدالجزائري]

و قال الشيخ العلامة المحدث حماد الأنصاري - رحمه الله تعالى - كما في كتاب ابنهالمجموع:2/487):
"مسألة مسح الوجه باليدين بعد الدعاء فيها ثلاثة أحاديث تصل إلى درجة الحسن، والله أعلم".اهـ.
(منقول)

[سفيان الثوري السلفي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوزيدالجزائري

و قال الشيخ العلامة المحدث حماد الأنصاري - رحمه الله تعالى - كما في كتاب ابنهالمجموع:2/487):
"مسألة مسح الوجه باليدين بعد الدعاء فيها ثلاثة أحاديث تصل إلى درجة الحسن، والله أعلم".اهـ.
(منقول)

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته..اما بعد يا اخي الفاضل مداخلتك كانت في المستوى و اعطيت المسالة حقها. انا شخصيا لا ارى بالمسح من قديم بناءا على ما استرشدت اليه و اقتنعت به لكن و لله الحمد لا انكر على من يمسح بما انه في المسالة نوع من الخلاف ان صح تسميته بالخلاف و انا شخصيا فتحت الموضوع بغرض النقاش العلمي فيما بيننا بعيدا عن المراء و الجدال العقيم الذي صاحبه كالذي يحرث في الماء .......لكن ما معنى قولك [فلا داعي لاطلاق هذه الدعاوى]..هلا بينت لنا يا غالي ما الذي تقصده يا رعاك الله . دمت اخا لنا في الله.

[moussa salim]

أود بداية أن أشكر كل الإخوة الذين ساهموا في إثراء هذا الموضوع

وقد كانت مشاركتي بسيطة معكم، حاولت من خلالها تقديم ملخّص بسيط حول هذه المسألة، وكما يتبين لنا أن الحكم فيها إنما يدور حول تصحيح وتضعيف للأحاديث، فمنْ قال بعدم المسح إنما مستنده لضعف الأحاديث الواردة، ومنْ قال بجواز المسح فمستنده لتصحيح بعض الأحاديث أو من خلال مجموعها

ومن هذا المنطلق فإننا متفقون جميعا على أننا إنما نتبع ما ذهب إليه السادة العلماء، كل حسب اجتهاده في هذه المسألة أو غيرها

- ومن جهة أخرى فيجب ألا نغفل أبدا عن القواعد الأصولية التي قرّرها الفقهاء في العمل بالأحاديث والإستشهاد بها، سواء في فضائل الأعمال أو العبادات أو الأحكام وغيرها ..

ودوما فإن الخير كله في اتباعهم والإقتداء بهم لأنهم هم المبلغون لهذا الدين، وما نحن إلا من عامة الناس

وإذا كان في المسألة قولان، فإن الأخوة بيننا فيها قول واحد

[لبيض92]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moussa salim

أود بداية أن أشكر كل الإخوة الذين ساهموا في إثراء هذا الموضوع

وقد كانت مشاركتي بسيطة معكم، حاولت من خلالها تقديم ملخّص بسيط حول هذه المسألة، وكما يتبين لنا أن الحكم فيها إنما يدور حول تصحيح وتضعيف للأحاديث، فمنْ قال بعدم المسح إنما مستنده لضعف الأحاديث الواردة، ومنْ قال بجواز المسح فمستنده لتصحيح بعض الأحاديث أو من خلال مجموعها

ومن هذا المنطلق فإننا متفقون جميعا على أننا إنما نتبع ما ذهب إليه السادة العلماء، كل حسب اجتهاده في هذه المسألة أو غيرها

- ومن جهة أخرى فيجب ألا نغفل أبدا عن القواعد الأصولية التي قرّرها الفقهاء في العمل بالأحاديث والإستشهاد بها، سواء في فضائل الأعمال أو العبادات أو الأحكام وغيرها ..

ودوما فإن الخير كله في اتباعهم والإقتداء بهم لأنهم هم المبلغون لهذا الدين، وما نحن إلا من عامة الناس

وإذا كان في المسألة قولان، فإن الأخوة بيننا فيها قول واحد

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله و الصلاة و السلام على حبيبنا رسول الله

شكرا أخي ... طبعا لن يمس خلافنا أخوتنا فهو ما كان عليه الصحابة رضوان الله عليهم

هذا ما أردته من البداية ... فأنا لم أرد التعصب لقول إيمانا مني بقوة حجة الآخر

شكرا أخ سفيان الثوري السلفي . شكرا أخ moussa salim شكرا لبقية الأخوة دمتم لنا في الله أخوة

جزاكم الله خيرا

[سفيان الثوري السلفي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moussa salim

أود بداية أن أشكر كل الإخوة الذين ساهموا في إثراء هذا الموضوع

وقد كانت مشاركتي بسيطة معكم، حاولت من خلالها تقديم ملخّص بسيط حول هذه المسألة، وكما يتبين لنا أن الحكم فيها إنما يدور حول تصحيح وتضعيف للأحاديث، فمنْ قال بعدم المسح إنما مستنده لضعف الأحاديث الواردة، ومنْ قال بجواز المسح فمستنده لتصحيح بعض الأحاديث أو من خلال مجموعها

ومن هذا المنطلق فإننا متفقون جميعا على أننا إنما نتبع ما ذهب إليه السادة العلماء، كل حسب اجتهاده في هذه المسألة أو غيرها

- ومن جهة أخرى فيجب ألا نغفل أبدا عن القواعد الأصولية التي قرّرها الفقهاء في العمل بالأحاديث والإستشهاد بها، سواء في فضائل الأعمال أو العبادات أو الأحكام وغيرها ..

ودوما فإن الخير كله في اتباعهم والإقتداء بهم لأنهم هم المبلغون لهذا الدين، وما نحن إلا من عامة الناس

وإذا كان في المسألة قولان، فإن الأخوة بيننا فيها قول واحد

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته..اما بعد جزاك الله خيرا يا غالي حقيقة كما قلت فان الاخوة بيننا في الله قولا واحدا لا خلاف فيه... تعقيب بسيط على قولك [ وما نحن الا من عامة الناس ] .. باذن الله نحن من المتبعون اخي و ان شاء الله نكون من اهل الاجتهاد. ولهذا يرى جمهور العلماء والأصوليين أنّ هناك فرق بين الإتّباع والتقليد , فقالوا أنّ التقليد هو عمل بقول الغير بلا حجّة , أمّّّّا الإتّباع فهو الائتمار بما أمر الله تعالى به ورسوله , صلّ الله عليه وسلّم , وترسّم أفعاله وأحواله , صلّ الله عليه وسلّم , للإقتداء به. أو هو أخذ من الدليل لا من المجتهد ؛ لأنّ معرفة الدليل يتطلّب نوع اجتهاد إذ يتوقّف على معرفة سلامة الدليل من المعارض , لذلك إذا تابع الرجل الأئمّّّّّة فيما تابعوا فيه رسول الله , صلّ الله عليه وسلّم , وانقاد لدليل , فهذا يُعدّ متابعا لا مقلّدا , فأخذه بأقوالهم لدلالة الأدلّّّّة عليها إتّباعا في الحقيقة للأدلّة لا لأقوالهم[....... فانا متبع لدليل و ان شاء الله الى درب الاجتهاد اسير اخوك السلفي.

[سفيان الثوري السلفي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لبيض92

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله و الصلاة و السلام على حبيبنا رسول الله

حتى نكون على بينة من أمرنا و تتضح الصورة

أنت طرحت موضوع معنون بـ : كشف الغطاء عن حكم مسح الوجه بعد الدعاء.

لا يخلو هدف نقاشك من أمرين :

- إما أنك تريد فصلا في المسألة بترجيح قول من الأقوال و هو ما نفيته كونك تدرك الخلاف بين الفقهاء حول الأمر طبعا من خلال قولك هذا :



- أو أنك تبغي من ذلك جمع الأقوال في المسألة و هو ما لخصه الأخ moussa salim . أما ما أنت عليه في فعلك فهو أمر آخر

لا ريب أنك على ما ذهب إليه شيخ الإسلام بن تيمية رحمه الله و سؤالي هو :

أنا أمسح وجهي بعد الدعاء إستنادا إلى ماذهب إليه الإمام مالك هل في ما أفعله من حرج ؟؟؟

جزاكم الله خيرا

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته..اما بعد جزاك الله خيرا يا اخي الكريم. اسمع انا من بداية النقاش بينت لكم الذي اراه في المسالة و هو عدم المسح بناءا على ما استرشدت اليه و ما تبين لي من الدليل . ... اما قولك بانك تمسح و جهك بعد الدعاء . فانا لا انكر عليك و لا على غيرك مادام هناك نوع من الخلاف الطفيف في المسالة و من باب حسن الظن و عدم الحكم على الغير و الاساءة اليهم.. و لو كنت انكر على احد في هذا الامر لما اتعبت نفسي و فتحت الموضوع . فالحمد لله انا فتحت الموضوع من اجل النقاش العلمي فيما بيننا بعيدا عن العصبيات و الجدال العقيم و ان نكون اخوة في الله .و الحمد لله رب العالمين.

[لبيض92]

الحمد لله رب العالمين

[سفيان الثوري السلفي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لبيض92

الحمد لله رب العالمين

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته..اما بعد جزاكم الله خيرا اخي الفاضل ...الحمد لله رب العالمين الذي بنعمته تتم الصالحات.