التعدد في ميزان الشرعي .لاميزان غيرتكن..

[فقير إلى الله]

بارك الله في الجميع و رزقنا حسن النية و القصد و وفقنا لمحاسن الأعمال و الأقوال إنه سميع مجيب.

كثير من الناس بل و من السلفيين يظنون أن الإستقامة على الدين تتظمن فقط التمسك بالعقيدة السلفية و اللحية و القميص و الجلباب و الصلاة و هذا غلط كبير فإن الإسلام يشمل كل جوانب المسلم و المسلمة و كلما قل العلم المورث لخشية الله و التضرع لله و التقرب لديه جل و على و الذي يترتب عليه حقا العمل الصالح وفق ما جائت به نصوص الكتاب و السنة وعلى ما درج عليه سلف الأمة ظهرت البدع و الخرافات و المعاصي و منها ظلم النساء من حهة و تمردهن من أخرى وهذا مرده إلى قلة العلماء في بلادنا و عدم تربية الشباب حقا على أيدي العلماء لأنه هناك فرق بين التتلمذ على العلماء و التتلمذ على الكتب و الأشرطة فأن الاولى تورث الاناة و الحلم و التواضع و لين الجانب و حب الخير حقا و الأخرى حدث و لا حرج و أخلاقنا و طريقة معاملتنا كفيلة ببسط ذلك.

سأعطي مثال لكل جانب:

تأملوا بارك الله فيكم أخلاق مشايخنا الذين تربوا على أيدي العلماء و سأمثل بأخلاق الإمام ابن باز و الذي لم يبلغ أحد من العلماء المعاصرين لأخلاقه و صدق نيته بل و الله شهد لحسن خلقه حتى المبتدعة و الأخوان المسلمين و عقلاء الشيعة و المتصوفة لما لكونه تربى على أي العلماء.

و أمثل بالقسم الثاني بالإمام ابن حزم رحمه الله و كيف كان لسانه طويلا جدا على أئمة السلف كالترمذي و غيره و كيف أرجع علمائنا لكونه ما تربى على أيدي المشايخ و قد قيل فمن لا شيخ له فشيخه الشيطان و هي مقوله المتصوفة لها وجه من الحق ولها وجه من الباطل و قد تكلم عليها الإمام الفقيه الألباني رحمه الله.

المقصود من كل هذا إخوتي أخواتي في الله أننا نسدد و نقارب و نحاول نشر الحق بدليله و نرتبط بمشايخنا قدر المستطاع و التمسك بما دلت عليه الأدلة مع إحترام العلماء و إلتماس الاعذار لهم.

و من الأسباب التي لا يمكن سترها هو الغزو الفرنسي الصليبي و ما جره من محاولات لنسف القيم الشرعية و مسخ الفطر و محاولة تحريم ما حرمه النصارى على أنفسهم , إعلموا أن التعدد محرم في أكثر طوائف النصارى عدا البروتستانت و حاولوا تحريمه علينا والعجب كل العجب تمسكهم بباطلهم و تركننا للحق الذي عندنا بحجج واهية رغم أنهم يحلون الزنا و يحرمون التعدد -سبحان الله- .

ومن الأسباب قلة الإعتماد و التوكل على الله و جعل التعدد سبب للفقر و الحاجة و الله أبطل هذا في كتابه كما لا يخفى بقوله نحن نرزقهم و إياكم.

ومن الأسباب كما تقدم التكلف و التقليد الاعمى و التبذير و مخالفة كثير من نصوص الشريعة.

وفي الأخير أسأل الله أن يردنا إلى دينه ردا جميلا.

كتبه الفقير إلى الله تعالى

[متبع السلف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قطوف الجنة

الموضوع طرحته اختي في 2012-07-06, 09:16
هل دخلت وعقبت فيه اي فتاة غير السلفيات انه رعب وهاجز لا يردن الخوض فيه وخاصة المتزوجات ..
هذا هو واقع مجتمعنا المرأة زواج زوجها مرة أخرى هو بالنسبة لها مصيبة حطت عليها ..لكنها بالمقابل
تجدها تبكي وتشتكي أينما ذهبت في المستشفيات الاسواق المرافق ..زوجي لايعاملني جيدا ..زوجي لا يرجع باكرا..اشك في تصرفاته
تنصح اخواتها بالفطنة من تصوفات ازواجهن ..لماذا تجعليه هكذا مالخلل .. أتتحسرين وتتوجعين لتصرفات زوجك المريبة والذي قد يقع في الحرام ..وتكوني انت ايضا زانية لان الزاني لا ينكح الا زانية ..وترفضين الحلال تجنبين فيه زوجك ونفسك وبيتك الحرام ..

• {وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى} (3) {إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى} (4) سورة النجم الذي جعل جمانة اختي ان تكتب هذا الموضوع هو انه لدي خالة ..وزوجها ملتزم ..لكن عندما لا حظت خالتي تغيره وفساد معتقده بسبب إمراة .طلبت من زوجها ان يشتري لها قالب حلوى
  
• واخذته دون علمه الى بيت تلك المرأة وحطبتها ..وتم الزواج والآن هم في سعادة لانه وفر لزوجة ثانية سكن وهم في انسجام
  
• تام .........
  

بوركت أختي لكن البلاء يعظم حين يسري هذا للسلفيات فتراهن يرفضن التعدد وينفرن منه ، وترى بعضهن المعدد مرتكبا لجرم فظيع، فإذا كان هذا حال السلفية فكيف الباقي؟
لا ننكر أن هناك من تقبله لكنهن قليلات في الواقع.

[تصفية وتربية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متبع السلف

بوركت أختي لكن البلاء يعظم حين يسري هذا للسلفيات فتراهن يرفضن التعدد وينفرن منه ، وترى بعضهن المعدد متكبا لجرم فظيع، فإذا كان هذا حال السلفية فكيف الباقي؟
لا ننكر أن هناك من تقبله لكنهن قليلات في الواقع.

كُره السّلفيات للتعدّد ليس ككره غيرهن .. غيرهن يكرهن ويعترضن على شرع الله ..
أمّا السلفيات فكرههن للتعدّد نابع أولاً من غيرتهن الفطرية وهذا الأمر قد لا تُلام عليه أيّ اِمرأة، ولنا في عائِشة رضي الله عنها مثال.
إضافة إلى ما ذكرتُ في ردّي السّابِق .. تصرفات الإخوة جعلت النّساء _المُستقيما_ يكرهن التعدّد؛ اقباله على حديثة السن بهيّة المنظر، ثم عزوفه عن زوجته الأولى وميلانه الشدّيد للثانية، اهماله لأولاده .. والكثير من الأمور.
فالمرأة لا تُلام إن كرهت التعدّد لهذه الأسباب، كما أنها ليست السّبب الرئيس في غياب سنة التعدّد ..

السّلفيات يقبلن التعدّد كشرع لكن يكرهن تصرفات الرجال ..والله أعلم

[متبع السلف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تصفية وتربية

كُره السّلفيات للتعدّد ليس ككره غيرهن .. غيرهن يكرهن ويعترضن على شرع الله ..
أمّا السلفيات فكرههن للتعدّد نابع أولاً من غيرتهن الفطرية وهذا الأمر قد لا تُلام عليه أيّ اِمرأة، ولنا في عائِشة رضي الله عنها مثال.
إضافة إلى ما ذكرتُ في ردّي السّابِق .. تصرفات الإخوة جعلت النّساء _المُستقيما_ يكرهن التعدّد؛ اقباله على حديثة السن بهيّة المنظر، ثم عزوفه عن زوجته الأولى وميلانه الشدّيد للثانية، اهماله لأولاده .. والكثير من الأمور.
فالمرأة لا تُلام إن كرهت التعدّد لهذه الأسباب، كما أنها ليست السّبب الرئيس في غياب سنة التعدّد ..

السّلفيات يقبلن التعدّد كشرع لكن يكرهن تصرفات الرجال ..والله أعلم

ليس ذلك ما أقصد وفقك الله ، وكما أن هناك نماذج سيئة في الرجال كذلك في النساء وهذا واقع ،وهن المقصودات بكلامي، لا اللواتي يرفضنه بدافع الغيرة الجبلية التي لا تؤاخذ عليها.
ولا أختلف معك في تلك النماذج السيئة التي أساءت للتعدد كحكم شرعي وأساءت للسلفية كمنهج .
والمقصود هو الوصول للعلاج ودفع النظرة السيئة للنساء نحو التعدد بسبب هؤلاء الرجال الذين أشرتِ إليهم بارك الله .فيك.
ولا تنسي أني قلت هناك من تقبله .

[فقير إلى الله]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متبع السلف

ليس ذلك ما أقصد وفقك الله ، وكما أن هناك نماذج سيئة في الرجال كذلك في النساء وهذا واقع ،وهن المقصودات بكلامي، لا اللواتي يرفضنه بدافع الغيرة الجبلية التي لا تؤاخذ عليها.
ولا أختلف معك في تلك النماذج السيئة التي أساءت للتعدد كحكم شرعي وأساءت للسلفية كمنهج .
والمقصود هو الوصول للعلاج ودفع النظرة السيئة للنساء نحو التعدد بسبب هؤلاء الرجال الذين أشرتِ إليهم بارك الله .فيك.
ولا تنسي أني قلت هناك من تقبله .

و العلاج كما تقدم في مشاركتي وفقكم الله التمسك الحقيقي بالشريعة قولا و عملا سرا و علنا .
والله المسؤول أن يرزقنا حسن النية و القصد و التوفيق

[فقير إلى الله]

بارك الله فيكم و سددكم

[أبوعبد اللّه 16]

السلام عليكم و رحمة الله بركاته
مع قراءتي لبعض المشاركات، أشكر الاخ متبع السلف، مع انني أختلف معه احيانا في مواضيع اخرى، الا انه هنا، له تحليل ثاقب، و رؤية جيدة جدا لواقع السلفيين.
---------
أظيف كلمتين فقط، مساهمة في التوصل الى الحل. كما قال الاخ فقير الى الله، التمسك بالشرع، هو أكيد الحل. لكن على أرض الواقع نجد شيء آخر، و كلا الطرفين - الرجل و المرأة - يعلم هذا جيداً.
و أنا أعتقد، أن سببه هو مخالطة العوام، و قد لمّح اليه الاخ متبع السلف، و أختص بالذكر السلفيات، لانهن أكثر من السلفيين تأثراً بالعوام، أقول هذا اجمالا. و أنا رأيت من بعض الاخوة و الاخوات، تميع كبير بسبب مخالطة العوام، حتى احيانا نجد بعض الاخوات يقبلن حتى بالعامي حليق و مدخن. و بالمقابل هناك من الاخوة من وصل به الامر الى زواجه بالمتبرجة، و احيانا فاحشة التبرج.
الكلمة الثانية : هي كإجابة لبعض الاخوات هنا : و أقول لهم : ما الضير ان يعدد السلفي بفتاة صاحبة 18 أو العشرين أو غير ذلك إن كانت على الاستقامة و على خير. الذي يعُاب عليه هو تفضيله للجمال أو للمال على الدين.

و بارك الله فيكم

[تصفية وتربية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعبد اللّه 16

الكلمة الثانية : هي كإجابة لبعض الاخوات هنا : و أقول لهم : ما الضير ان يعدد السلفي بفتاة صاحبة 18 أو العشرين أو غير ذلك إن كانت على الاستقامة و على خير. الذي يعُاب عليه هو تفضيله للجمال أو للمال على الدين.

لعلّي أُجيب على تساؤلكم هذا
لا مانع شرعًا من ذلك، لكن بما أنّكم تكلّمتم عن الواقِع فسنتكلّم من نفس المُنطلق.
أولاً التعدّد شُرّع لمصالح عديد ولعل من أهمها تخفيض نسبة العنوسة وإيجاد مُعيِل لمن لا مُعيل لها؛ كالمُطلقة والأرملة والتي تأخر سنّ زواجها، فعندما يُقبل الرجل على حديثات السنّ فأنّى له تحقيق هذه المصلحة؟؟
ثانيًا أغلب الإخوة يتمسّحون بالسّنة ويجعلونها غطاءً، فيقول أُريد أن أحيِيَ سُنة التعدّد، إذا كنتَ تُريد إحياء سُنة التعدد فمن الأوْلى بهذه السنة: السلفيّة التي لا مُعيل لها أو الشابة ذات 18 سنة؟؟
كذلك إن كنتَ تزعم أنكَ تُريد إحياء السنة من الأوْلى بذلك: السلفية أو العامية؟؟
قل أريد أن أتزوج من جديد وكن صريح ولا تقل أنك تُريد إحياء السنة!
لا أحد يُنكر حق الرّجل في اختيار المرأة الجميلة التي تسره إذا نظر إليها فذلك أعف له، لكن أن تجعله المقياس الوحيد أو أن تبحث عن خارقة الجمال وتترك ذات الجمال المقبول فهذا ما نعيبه على الإخوة.
حتى رسول الله قال: "إذا نظر إليها أسرته" أي أن يكون منظرها حسن فذاك يكفي.
الشاهد من الكلام أن أخواتنا السلفيات بلغ بهن العُمر عتيا والإخوة يتشرطون؛ أريدها صغيرة وأريدها جميلة وإن كانت عاميّة.
والله لو رأيتم حال الأخوات كما رأيتُه لأدركتم صِدق قولي ..

[~أمة الله~]

السلام عليكم ورحمةُ الله وبركاته
جزاكم الله خيرا جميعا على المشاركات النافعة ،ونسأل الله الثبات
وهذه كلمة نافعةٌ جدا أرجو أن تطَّلعوا عليها
للشيخ كمال السيوطي المصري حفظه الله
العَابِداتُ على حَرفٍ
والله الموفق لما يحبه ويرضاه.

[أبوعبد اللّه 16]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تصفية وتربية

ثانيًا أغلب الإخوة يتمسّحون بالسّنة ويجعلونها غطاءً، فيقول أُريد أن أحيِيَ سُنة التعدّد، إذا كنتَ تُريد إحياء سُنة التعدد فمن الأوْلى بهذه السنة: السلفيّة التي لا مُعيل لها أو الشابة ذات 18 سنة؟؟
كذلك إن كنتَ تعزم أنكَ تُريد إحياء السنة من الأوْلى بذلك: السلفية أو العامية؟؟
قل أريد أن أتزوج من جديد وكن صريح ولا تقل أنك تُريد إحياء السنة!

كلامك كله صحيح و في محله، الا في هاته الجزئية التي اقتبستها.
أنا قلت في مشاركتي السابقة، أن الذي يُعاب على السلفي تقديمه للعامية على السلفية. هذا واضح جداً في كلامي، و أنا متفق معاً تمام الاتفاق في هذا.
لكن ربما لست متفق معك في الاختيار بين السلفية صاحبة 18 أو بصفة عامة الصغيرة في السن و بين السلفية الكبيرة او المطلقة.

السؤال : ما الضير في اختيار السلفية البكر الصغيرة من اجل التعدد؟؟

[ـ‗جواهرودررالسلف‗ـ]

بارك الله فيكم اخواني اخواتي لا ننكر أن من حق الرجل أن يبحث على المواصفات التي يحببها في المرأة إضافة للدين من بينها الجمال ..فالرجل يخرج لشارع ويرى نساء متبرجات فبطبيعة الحال يتمناها ان تكون جميلة ...وحتى الشرع سمح له بذلك فماذا علينا ان نقول لكن ..المسألة في الاخلاق هنا لاتقدر ان تعرف اخلاق احداهن الا بعد العشرة معها والكثير الكثير تزوجن بنساء جميلات ملتزمات لكن صدمنا منهن من تصرفاتهن وغرورهن .ماكل مايتمنى المرء يدركه ..هناك سلفيات للاسف رغم إلتزامهن إلا ان الحداثة والعصرنة أثرت فيهن ..تجد إحداهن تتكلم عن الشرع وتتعمق فيه تظنها
انها خلاص اكتملت ولاتهتم بمتطلبات هذا العصر لكن عند اول خاطب سلفي ملتزم لها تفتعل الف عذر تكمل دراستها هو سكنه بعيد عن اهلي ..اعذار فقط لأانها صغيرة وجميلة ..بالمقابل نجد من هي اكبر منها التي لا يكتب لها الله بعد
هي تتمنى ان يأتيها خاطب سواء عازب او متزوج وهذا لخوفها من العنوسة ..وهذه تنظر لاختها المتزوجة نظرة أنانية والى الصغيرة نظرة حسرة لوكانت في مكانها لما رفضت ..نماذج كثيرة من الاخوات السلفيات عن تجربة عرفت كيف نظرتهن لزواج أزواجهن ...من بينها العدل والانصاف لدا الزوج فهي تخاف ان يهمشها وهي الكبيرة فكيف يأتي بصغيرة .ويهتم بها وخصوصا لديها الاولاد .. وهذا بالفعل واقع بين السلفيين تجدهم لاعدل لهم
والكثير من زوجاتهم الأوائل تركنهن مهمشات ..فلهذا تخاف السلفية ان تكون في الارشيف ...هناك سلفيات أنانيات وقد تعاركت معهم قصدي لفظيا وليس جسديا ..اي أنها عقيم لا تلد أولادوسكنها عند الطبيبة ..لكن تجدها تتبجح بكل وقاحة زوجي يعاملني جيدا ولا يريد ان يتزوج مرة اخرى لاجلي .رغم عدم إنجابي والنساء يطأطأن رؤسهن اعجابا واحتراما ودهشة لقولها ..فقلت لها ..والله يا اختاه لديك زوج ماشاء الله عليه يحسدنك عليهن اقرب النساء إليك فكيف بالغريبات ..لكن يا أختاه زوجك لديه اخلاق عالية اتعرفين لماذا لأنه راع شعورك وألمك بعدم الإنجاب
لكن هل راعيت أنت شعوره واحساسه برغبته في الانجاب ..لا بالطبع انت أنانية تحبين فقط نفسك وحياتك لكن زوجك الذي احبك وراع شعورك همشتيه ..اتعرفين الزوج اللئيم والعاصي في مثل حالاتك ماذا يفعل ..؟ قد يلجأ للحرام في السر والعياذ بالله ...وبعدها أجلا أم عاجلا تجدين زوجة اخرى امام باب بيتك رغما عنك وفوق هذا ولد غير شرعي . وبعدها تهمشين رغم عنك ..اذا كوني سباقة للخير يا اختي ا قارني بين هذا وبين زوجك ..ستجدين انك ظلمت زوجك و حتى لا تدخلي الحرام لبيتك . او يكرهك ويمل .ان تفكرين ان تجعلي زوجك لن تكون له ذرية طوال حياته وقطعت نسله هداك الله وانت الملامة لهذا .ادرسي الامر من جميع النواحي وخاصة هو الاهم الشرعي ..

[تصفية وتربية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعبد اللّه 16

السؤال : ما الضير في اختيار السلفية البكر الصغيرة من اجل التعدد؟؟

وقد أجبتُ وقلت: لا مانع شرعًا من ذلك.
وهنا سؤال آخر: ما الضير في اختيار البكر التي بغلت الـ30 سنة أو أزيد من أجل التعدّد؟؟
لو كان من أجل زواجه الأول نعذره، أما من أجل التعدّد وإلصاق ذلك بالسنة هنا فليسمح لنا بعض الإخوة هذا اتباع للهوى وليس للسنة.
رسول الله صلى الله عليه وسلم تزوج سودة وكان سنها مُتقدّم ولم يتزوج بكرًا غير عائِشة رضي الله عنها.
فمن كان يُريد إحياء السنة فله في رسول الله أسوة ..

نحن نتكلّم عن المصالح والمفاسِد، فالمصلحة اليوم في التعدّد بمن تقدم بهن السن وبمن لا يجدن من يُعيلهن لا التعدّد بالشابة التي لها حُظوظ أوفر في الزواج.

[أبوعبد اللّه 16]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تصفية وتربية

وقد أجبتُ وقلت: لا مانع شرعًا من ذلك.
وهنا سؤال آخر: ما الضير في اختيار البكر التي بغلت الـ30 سنة أو أزيد من أجل التعدّد؟؟

هداك الله يا أخت
و هل صاحبة الثلاثين كبيرة، ربما نحن غير متفقين في سن الصغيرة و سن الكبيرة، و ربما هذا ايضا يختلف من منطلقة الى اخرة.
لنتكلم عرفاً، و ليس شرعاً في السن
منذ سنوات كانت 20 سنة كبيرة و تعتبر عانس
اليوم، تغير العرف،صاحبة 20 سنة مازالت تلعب العُشّة، و سن زواج المرأة هو حتى الثلاثين، و ربما يزيد قليلاً.
أنا فهمت من كلامك الكبيرة، ربما 35 و ما فوق.

أما التي ذكرتيها، لا نقول يُتعدد بها في يومنا الحالي، بل كزوجة أولى.

لو كان من أجل زواجه الأول نعذره، أما من أجل التعدّد وإلصاق ذلك بالسنة هنا فليسمح لنا بعض الإخوة هذا اتباع للهوى وليس للسنة.

أظن هذا تشكيك في النيات، و الله اعلم.

[اسماعيل 03]

بارك الله فيكم ونفع بكم
نرجو أن يكون الأخذ والرد لتقريب وجهات النظر كما يقال وإلا فإنه من الصعب الوصول لاتفاق في مثل هكذا نقاشات. والله أعلم.

[فقير إلى الله]

الواجب علينا جميعا الإنقياد للشريعة و أن نجعلها حكما علينا و نذكر الأحكام الشرعية و نجعلها هي العمدة في الباب و لا نجعل سلوك الأزواج أو الزوجات معيارا لرد أو قبول الأحكام الشرعية و الذي يظهر لي من مشاركات الأخوة و الأخوات في الله ذكر المصالح الشرعية من دون عزو لقائلها من مشايخنا فلجمع الكلمة حولوا ذكر المصالح المقدرة شرعا مع ذكر قائلها من المشايخ الموثوقين وقد ذكرت الأخت أميمية الشيخ كمال السيوطي و أنا لا أعرفه فياحبذا لو تكرمتم علي بذكر من هو وفق الله الجميع.

و أذكر نفسي بأن العمدة في المرأة دينها و في الرجل دينه و خلقه كما جائت به النصوص.
والله الموفق