الشوفات وأولياء الله الصالحين

[جعفر النايلي]

السلام عليكم صح الشوافا و السحارة ما كانش منهم كذب المنجمون ولو صدقوا لكن أود أن الفت انتباهكم ان الاولياء الصالحين كاين وهم سبب في رحمة الله بدعائهم

[وشَـ،ـآحْ الـصـِـبـآا]

كـــــــــــــــذب المنجــــــــــــــــــمون ولـــــــــو صــــــــــــــدقوا

[طارق القبطان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جعفر النايلي

السلام عليكم صح الشوافا و السحارة ما كانش منهم كذب المنجمون ولو صدقوا لكن أود أن الفت انتباهكم ان الاولياء الصالحين كاين وهم سبب في رحمة الله بدعائهم

إذن انت ترى أن هؤلاء وسطاء بيننا وبين الله

[دموع الحيــاة]

برأيي أنـّهم أناس جهلاء وأغبياء أيضا
Bonne Continuation

[أمين 259]

إن الناس الصالحين نتمنى أن نعمل مثلهم لا أن نذهب لنملأ بطوننا بالحرام و القبور لا يجوز بنائها أكثر من شبر فكيف أن تبني ضرحا لها و الله لو كان عمر بن الخطاب حيا لكان مصيرها مثل مصير الشجرة التي كان يتبرك بها الجاهلون
رحم الله شيخنا عبد الحميد بن باديس

[RPG7]

السلاو وبعد هناك مسؤوليين يدهبون الى الشوفات و ان هده الظاهرة منتشرة في الغرب الجزائري لانه في الشرق حاربها العلامة ابن باديس
و ان الرئيس يدعم الزوايا و كل زاوية هي برعاية فخامته

[RPG7]

عفوا السلام وليس السلاو;

[mahdjoub16]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد مقاوسي

اتقوا الله ياجماعة هناك أولياء الصوفية يستحب زيارة قبورهم

مثل سيدى عبد القادر وغيره .

لاكن لاندعوهم بل ندعوا الله وحده.

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:

لا تشد الرحال إلا إلى ثلاثة مساجد
المسجد الحرام ومسجدي هذا والمسجد الأقصى

[mahdjoub16]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aucun avenir

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم
أحببت أن أطرح عليكم موضوعا يتعلق بانتشار ظاهرة الشوفات أو قارءات الفجان وأولياء الله الصالحين
رغم خطورة هذا الأمر من الناحية العقدية إلا أننا لا زلنا نرى أناسا يذهبون إلى الشوفات ويتبركون بأضرحة الأولياء
بل هناك من يستغيث بهم
أريد منك أيها العضو رأيك فيما يخص هذه الظاهرة
وهل سبق لك زيارة شوافة أو ضريح لطلب البركة .

السلام عليكم أما بعد:
أخي الكريم انت تناقض نفسك وكلامك يناقض بعضه بعضا لماذا ؟
أولا تتكلم عن الشوافات: قلنا صحيح الكلام
ثانيا تتكلم عن قارئات الفنجان: قلنا صحيح الكلام
ثالثا تتكلم وتقول أولياء الله الصالحين: وهذا خطأ الكلام ...لماذا ؟
فما دمت قد سميته بهذا الاسم (أولياء الله الصالحين) هذه كفاية في تناقض كلامك بل فإن الذين ماتوا فقد انتهت مهمتهم الدنيوية وأخذوا معهم أعمالهم صالحة كانت ام سيئة هذا من جهة ومن حهة اخرى فإن الذي في القبر أو الضريح لم يطلب من أحد أن يأتي إليه ويطوف حول قبره ويتسول به إلى الله عز وجل أو يستنجد به من أجل أن يعطيه الذرية والرزق والجاه إلخ إلخ.
إنما العيب يكمن في الذين ابتدعوا لهم هذه الشهرة وهذه البدعة لكي يكسبوا من ورائها الأموال من السذج من عباد الله فلنصحح مفهومنا من هؤلاء الناس ولا نتهم اصحاب القبور لأنهم لم يوصوا بشيء ، ولكن نتهم المبدعين الذين تفننوا في البدع والتقرب من بعض المشايخ هداهم الله للتبرك بهم وطلب المعجزات منهم ولأن عبارة أولياء الله الصالحين فهي أولا آية قرآنية وثانيا حديث شريف مذكورين في كتاب اله وسنةنبيه عليه الصلاة والسلام.
المقصود من هذا الكلام هو أن لا نخلط الأمور فنقول ( أولياءالله ) ثم نقول عنهم كلام جارح ... فلنتق الله... ولا نقارن بينهم وبين الذين يدعون علم الغيب فهؤلاء حذر منهم الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم ، ومعذرة أخي الكريم ان كنت قد تسببت في ازعاجك بكلامي هذا فهو من باب ( ولا نقول إلا ما يرضي الله تعالى ) .
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[طارق القبطان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mahdjoub16

السلام عليكم أما بعد:

أخي الكريم انت تناقض نفسك وكلامك يناقض بعضه بعضا لماذا ؟
أولا تتكلم عن الشوافات: قلنا صحيح الكلام
ثانيا تتكلم عن قارئات الفنجان: قلنا صحيح الكلام
ثالثا تتكلم وتقول أولياء الله الصالحين: وهذا خطأ الكلام ...لماذا ؟
فما دمت قد سميته بهذا الاسم (أولياء الله الصالحين) هذه كفاية في تناقض كلامك بل فإن الذين ماتوا فقد انتهت مهمتهم الدنيوية وأخذوا معهم أعمالهم صالحة كانت ام سيئة هذا من جهة ومن حهة اخرى فإن الذي في القبر أو الضريح لم يطلب من أحد أن يأتي إليه ويطوف حول قبره ويتسول به إلى الله عز وجل أو يستنجد به من أجل أن يعطيه الذرية والرزق والجاه إلخ إلخ.
إنما العيب يكمن في الذين ابتدعوا لهم هذه الشهرة وهذه البدعة لكي يكسبوا من ورائها الأموال من السذج من عباد الله فلنصحح مفهومنا من هؤلاء الناس ولا نتهم اصحاب القبور لأنهم لم يوصوا بشيء ، ولكن نتهم المبدعين الذين تفننوا في البدع والتقرب من بعض المشايخ هداهم الله للتبرك بهم وطلب المعجزات منهم ولأن عبارة أولياء الله الصالحين فهي أولا آية قرآنية وثانيا حديث شريف مذكورين في كتاب اله وسنةنبيه عليه الصلاة والسلام.
المقصود من هذا الكلام هو أن لا نخلط الأمور فنقول ( أولياءالله ) ثم نقول عنهم كلام جارح ... فلنتق الله... ولا نقارن بينهم وبين الذين يدعون علم الغيب فهؤلاء حذر منهم الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم ، ومعذرة أخي الكريم ان كنت قد تسببت في ازعاجك بكلامي هذا فهو من باب ( ولا نقول إلا ما يرضي الله تعالى ) .
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي الفاضل كلامك لا يختلف عن كلامي
أنا لم أذكر ما يدل على تهجمي أو تجريحي في حق الأولياء
بل تحدثت عن ظاهرة التبرك والإستغاثة بمن في القبور
لا يوجد أي تناقض في موضوعي ولن تجد فيه ما يسيء للأولياء

[AMARAGROPA]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

أولياء الله مقامهم رفيع ... لكن أن يذهب أحدهم للتبرك بقبر أو يدعو به أو ... فهذا ...!

عن السحر والشعوذة وتلك الأمور النجسة ... لا داعي للكلام عنها فأمرها محسوم .

سلام ...

[hmida62]

قال تعالى :

{وَأَنَّ الْمَسَاجِدَ لِلَّهِ فَلا تَدْعُوا مَعَ اللَّهِ أَحَدًا}الجن (18)

[جعفر النايلي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aucun avenir

إذن انت ترى أن هؤلاء وسطاء بيننا وبين الله

لا أنا لا أقصد ذلك

[صالح القسنطيني]

جزاك الله خيرا ابن الكبار على هذا الموضوع.

اتقوا الله ياجماعة هناك أولياء الصوفية يستحب زيارة قبورهم

مثل سيدى عبد القادر وغيره .

قد سبقت في التنبيه على أن هذا الذي قلته خطأ من أخونا صاحب الموضوع طارق، و لكن اعلم أن كل حكم شرعي مفتقر لدليل شرعي فقولك (يستحب....) هذا حكم شرعي و هو الاستحباب. و انت مطالب بدليل شرعي على هذا الحكم و إلا كنت ممن يقولون على الله من غير علم.

قولك: (أولياء الصوفية) المرجو منك ان تبين لنا معنى الصوفية لأن لهذه الكلمة معاني كثيرة و كل فرقة أظهرت لها معنى على حسب عقيدتها، ثم على المعنى الذي تذكره للصوفية نناقشك.

(قولك سيدي عبد القادره و غيره) إن كلمة سيد لا تطلق شرعا إلا على من اتصفت فيه صفات السيادة، و إما من لم تجتمع فيه هذه الصفات و كان مشركا بالله أو كافرا أو فاسقا فيحرم اطلاقها و في الحديث : (لا تقولوا للمنافق سيد، فإنه إن يك سيدا فقد أسخطتم ربكم عزوجل)

[صالح القسنطيني]

وليد عين الفوارة موضوعك جميل، و الأجمل منه لو فصلت، فالإجمال في هذه المواطن قد لا ينفع.
المهم جزاك الله خيرا. و بارك الله فيك.