╣◄دراسة نقدية تحليلية للمسودة رقم 02 للقانون الأساسي لعمال التربية ... الحلول والاقتراحات►╠ - الصفحة 3

oum basset · 2012-02-25, 21:00

شكرا لك اخي العابد تحليل جيد و لكنكم نسيتم فئة الاستاذ التقني ما مصير ادماجه مع العلم ان الاستاذ التقني يقوم بنفس مهام الاستاذ الثانوي و اغلبية عهذه الفئة لهم خبرة 20 سنة لذا يرجى دراسة هذه القضية مع العلم ان الاستاذ التقني منهم خريجي المعاهد التكنولوجية و منهم تقني سامي و كذلك معلومة اضافية انه في القانون 90-49بامكانهم الادماج كاساتاذ تعليم ثانوي من فضلكم افيدونا و شكرا على المجهود

وليد2014 · 2012-02-25, 21:01

اقتراحك هذا أكثر من رائع وممتاز وأنا أقترح تجسيده على أرض الواقع
انه مقنع لكل الفئات
أخي عادل04 أنقله وألح على النقابة لتنقله الى اللجنة الحكومية لأن مبدؤه القانون العام للوظيف العمومي وقوانين العمل
كم أنت رائع يا أخي العابد الكنتي
لماذا مثلك يترك في قاعات التدريس ويهمش وأشخاص لايفقهون في القانون شيئا في مناصب حساسة لوضع قوانين ظالمة يحسبوها نافعة

العابدالكنتي · 2012-02-25, 21:26

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة iman82

ماذا تقترح لاساتذة التعليم الاساسي المتحصلين على البكالوريا + سنتين تكوين في المعاهد التكنولوجية للتربية +3سنوات تكوين عن بعد في مؤسسات جامعية

طبعا اعتقد انه يتم معالجة مثل هاته الحالات اما بالطريقة التي اقترحتها وهي ادماجهم بشكل مباشر كاساتذة تعليم متوسط ضمن الاحكام الانتقالية للادماج

hassene2008 · 2012-02-25, 21:27

بارك الله فيك أخي عابد أنا مثلا أستاذ رئيسيفي التعليم الابتدائي والآن مدير مدرسة ابتدائية كنت أعمل أمام البيت مصنف في الرتبة 12
والآن من خلال هذه المسودة سأبقى في نفس الرتبة ولكن أعمل بمنطقة جبلية تبعد عن مسكني ب110كيلومتر لا أستطيع الذهاب والرجوع يوميا ولا أستطيع المبيت لأن المدرسة التي عيينت بها لا يوجد بعا سكن ولا توجد حتى ادارة استعملها كغرفة للنوم بها 22 تلميذا
بالله عليك هل هذا منطق
ثم ألا تلاحظ أن حتى المديرين المنحدرين من صنف معلم مدرسة ابتدائية عندما يرقى الى مدير ابتدائية يصنف في السلم 11 هذا في القانون 315/08 زائد 75 نقطة استدلالية والآن يصنف في السلم 12 طبعا في المسودة 02 بزيادة 39 نقطة عن السلم السابق 11
بعملية حسابية خسر 36 نقطة أليس هذا فقدان لامتياز مادي وكيف يكون الحل اذا طبق بأثر رجعي هل يعيدون المبالغ الزائدة الموافقة ل 36نقطة
والله لم أفهم شيئ ولاأعرف لماذا لا تتنتبه النقابات لهذه النقاط
أطلب من الأخ عادل ان يطرح هذا الانشغال على صديقه لعله يوصله الى القيادة وإلا ضاعت حقوق الكثيرين

sa5462 · 2012-02-25, 21:34

إن المسودة الخاصة بتعديل القانون الأساسي الخاص بموظفي أسلاك التربية الوطنية واصلت إهمال معالجة وضعية فئة أساتذة التعليم الأساسي المدرسين في المتوسط الحائزين على شهادة مهندس أو الماستر (المرتبين في الصنف 11) وتركت هذه الوضعية عالقة وكان يجب معاملتهم كبقية زملائهم أساتذة التعليم الثانوي و أساتذة التعليم المتوسط الحاصلين على نفس الشهادتين و النص على إدماجهم على الأقل في أعلى رتبة تدريس في المرحلة المتوسطة مع نظرائهم أساتذة التعليم المتوسط الحاصلين على نفس الشهادتين تماما و لذلك يطلب مايلي :

*1إدماج أساتذة التعليم الأساسي (الموجدين قيد الخدمة بهذه الصفة أثناء تطبيق هذا المرسوم) الحاصلين على شهادة الماستر في التخصص أو شهادة مهندس أو شهادة معترف بمعادلتها في رتبة أستاذ رئيسي للتعليم المتوسط.

*2إدماج أساتذة التعليم الأساسي الذين يحوزون 10سنوات اقدمية (الموجدين قيد الخدمة بهذه الصفة أثناء تطبيق هذا المرسوم) الحاصلين على شهادة الماستر في التخصص أو شهادة مهندس أو شهادة معترف بمعادلتها في رتبة أستاذ مكون في التعليم المتوسط (رتبة مستحدثة تعلو رتبة أستاذ رئيسي يعفى صاحبها من التدريس على غرار التعليم الثانوي).

*3الاكتفاء في الطور المتوسط بذكر شرط شهادة مهندس دون تقييدها بكلمة تخصص التي لا معنى لها عمليا كون هذه الشهادة مهما كان تخصصها تستثني أغلب المواد الأدبية و الاجتماعية فهي في الغالب ذات طابع تقني أو علمي لا تمكن حاملها قيد الخدمة في الطور المتوسط سوى من تدريس إحدى المواد العلمية القليلة التي هي أصلا مادة اختصاص المعني ...

~~حميدو09~~ · 2012-02-25, 21:42

و ماذا عن الأساتذة المهندسين الذين كانوا في 16/1 عندما كان أستاذ التعليم الثلنةي في 15/3 في القانون السابق 90/04

العابدالكنتي · 2012-02-25, 21:44

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jabder

مشكور اخي على هذا التحليل وعلى اقتراحاتك لكنك اهملت فئتي استاذ ابتدائي واستاذ رئيسي صنفي 11و12 على التوالي في القانون الحالي ما محلهم من المسودة 2 فهما لم يستفيدا من اي زيادة تذكر .

اخي الكريم تصنيف استاذ تعليم ابتدائي في الصنف 11 ورئيسي في 12 منطقي جدا ولا يمكن رفعه على اساس ان شهادة الليسانس او اي شهادة معادلة لها حسب الشبكة الاستدلالية للاجور هو الصنف 12 والماستر في 13 و بصفة استثنائية لاساتذة التعليم الثانوي والذين وظفوا قبل 2008 اي قبل صدور القانون الاساسي تم ادماجهم في 13.
لذا فاعتقد ان الوظيف العمومي سيرفض اي تغيير في اعادة تصنيفهم لكن من باب العدالة اقترحت فتح ترقيات عمودية كاستاذ رئيسي واستاذ مكون اضافة الى استاذ منسق .

مرزوقي محمد · 2012-02-25, 21:45

هذا هو القانون الذى نريده
يدمج فى رتبة أستاذ التعليم الثانوى
الاساتذة التقنيون رؤساء الورشات و رؤساء الأشغال الذين يثبتون 15 سنة من الخدمة الفعلية

يدمج في رتبة أستاذ التعليم المتوسط أساتذة التعليم الأساسي الذين يثبتون 15سنة من الخدمة الفعلية
يدمج فى رتبة أستاذ التعليم الابتدائي معلمي المدرسة الابتدائية الذين يثبتون 15 سنة من الخدمة الفعلية
يدمج في رتبة مساعد التربية درجة أولى مساعدو التربية الذين يثبتون 15 سنة من الخدمة الفعلية

العابدالكنتي · 2012-02-25, 21:54

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zohir34

أنا أريد أن أضيف شيئا بعد الشكر للأخ العابد الكنتي الذي يعتبر الموسوعة القانونية للمنتدى
لما لا تصنف المؤسسات التربوية حسب التعداد و حسب الصفة لتتحقق العدالة و كل موظف يجازى على تعبه
فهل يعقل أن يتقاضى مدير أو مقتصد أو مستشار أو مساعد يعمل في مؤسسة بها ألف تلميذ و ذات نظام نصف داخلي و أحيانل داخلي نفس الراتب مع زميله يعمل بأخرى تعدادها 200 تلميذ و ذات نظام خارجي
اقتراحي هو وضع منح إضافية على أن تصنف المؤسسات إلى عدة أصناف و شكرا

دعني اوضح لك اخي الفاضل نقطة جوهرية فيما يتعلق بالقوانين الاساسية فهي تعني فقط بالموظفين مسارهم المهني والاداري والترقية و التاديب.....الخ. ولا تعنى بالمؤسسات ووضعياتها.
اما عن تساؤلك فهو مشروع , لكن المُشرِّع وجد له حلا ... ويتمثل فان المؤسسات الكبيرة والتي بها عدد كبير من التلاميذ سيكون اعوان كُثر للمدير والمقتصد لمساعدته .
المدير بصفته المسؤول الاول عن المؤسسة يساعده المستشار والمقتصد والناظر في الثانويات , الا تلاحظ ان المتوسطات صغيرة التعداد ليس بها مستشار ولا مقتصد (مساعد مصالح اقتصادية او نائب مقتصد) ولا ناظر بالنسبة للثانويات , بينما المتوسطات والثانويات كبيرة التعداد نجد فيها مستشار و مقتصد وناظر , هذا الطاقم التربوي هو لمساعدة المدير في مهامه ,لذا تلاحظ اخي ان المشرع بهذه الطريقة حقق العدالة والتوازن ويكون مدير مؤسسة صغيرة و مدير مؤسسة كبيرة سيّان لان الاول له اعوان ومساعدون اقل والثاني له اعوانومساعدون اكبر, لذا لا داعي في هذه الحالة لاضافة نقاط استدلالية , كما ان وزارة التربية وضعت شبكة لتقييم اداء المتوسطات والثانويات , فيها معايير عديدة ومن ضمنها التعداد.
واليك رابط تحميل الجريدة الرسمية للتربية المتضمنة تلك المعايير :
https://www.m-education.gov.dz/bo/bo2010/boe532.pdf

ahmedchek · 2012-02-25, 21:57

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العابدالكنتي

اخي الكريم عدد المناصب المحددة للترقية الافقية لا يمكن ان تكون ضمن القانون الاساسي , لانها ببساطة تخضع لقانون المالية , فعدد المناصب التي تفتح يكون بمرسوم وزاري مشترك بين وزارة التربية ووزارة المالية , لان وزارة التربية لا يمكن ان تفتح منصب بيداغوجي دون ان يكون له منصب مالي , لذلك في كل القطاعات لا يمكن للوزارة وحدها وبمفردها ان تتخذ قرار بتحديد عدد المناصب بنسبة معينة , اذا هاته القضية لا يمكن معالجته في القانون الاساسي الذي يقتصر فقط على تحديد مهمام الاسلاك والرتب والترقية والتاهيل...الخ.
وشكرا على المرور.

لا اوافقك الراي فوزارة التربية هي التي تقرر عدد المناصب المالية ....والحكومة تصادق فقط

apolo_aures · 2012-02-25, 22:06

بارك الله فيك الاخ الكنتي رؤية مستقبلية للمسودة كفيت يا اخي

العابدالكنتي · 2012-02-25, 22:07

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة oum basset

شكرا لك اخي العابد تحليل جيد و لكنكم نسيتم فئة الاستاذ التقني ما مصير ادماجه مع العلم ان الاستاذ التقني يقوم بنفس مهام الاستاذ الثانوي و اغلبية عهذه الفئة لهم خبرة 20 سنة لذا يرجى دراسة هذه القضية مع العلم ان الاستاذ التقني منهم خريجي المعاهد التكنولوجية و منهم تقني سامي و كذلك معلومة اضافية انه في القانون 90-49بامكانهم الادماج كاساتاذ تعليم ثانوي من فضلكم افيدونا و شكرا على المجهود

بما ان هاته الفئة هي في طريق الزوال, فانا اقترح في الاحكام الانتقالية للادماج ان يتم ادماج كل اساتذة التعليم التقني كاساتذة تعليم تقني رئيس اشغال ويكون تصنيفهم 12 (يعادل استاذ تعليم متوسط حسب الشهادة المحصل عليها).
مع السماح بالترقية الآلية لهم لرتبة رئيس اشغال بنسبة 50% تأهيل و 50% امتحان مهني.
كم يجب اعادة تصنيف اساتذة التعليم التقني رؤساء ورشات في الصنف 13
كما يتم ادماج كل الاساتذة التقنيون الحاصلين على الليسانس او شهادة معادلة لها كاساتذة رؤساء ورشات (الصنف 13)

عصام 14 · 2012-02-25, 22:16

دائما تنظرون للتعليم الابتدائي نظرة احتقار لماذا لا يكون أدنى تصنيف في الابتدائي 12

بالنسبة لأصحاب شهادة ليسانس الجدد المصنّفون في سلم 11 وزملاؤهم في المتوسط سلم 12 واخرون في الثانوي سلم 13 على الرّغم من أننا نحمل الشهادة اللّعينة نفسها ودرسنا

في الجامعات نفسها أين العدل

نطالب بتصنيف عادل يحفظ حقوقنا وكرامتنا

عبد الله-1 · 2012-02-25, 22:42

بارك الله فيك وأكثر من امثالك
تحليل منطقي وقراءة دقيقة للامور

العابدالكنتي · 2012-02-25, 22:47

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmedchek

لا اوافقك الراي فوزارة التربية هي التي تقرر عدد المناصب المالية ....والحكومة تصادق فقط

مخطئ يا اخي ان اعتقدت ذلك فالقرار الوزاري المشترك الذي يصدر بتوقيع وزير المالية ووزير التربية والمدير العام الوظيف العمومي تحدد فيه عدد المناصب العليا ومناصب التنسيق , بعدها وزارة التربية تقوم بتوزيعها حسب عدد الموظفين لمديريات التربية عبر ولايات الوطن ويمكنك ان تطالع مثلا القرار الوزاري المحدد لهاته المناصب في الصفحة رقم 08 من الجريدة الرسمية للتربية عدد 532 جويلية - أوت 2010 ويمكنك تحميلها على الرابط التالي :
https://www.m-education.gov.dz/bo/bo2010/boe532.pdf