بدايـــــــة النهــــــــاية

[chikh72]

كل واحد انتخب حسب قناعته

[احمد71]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة chikh72

كل واحد انتخب حسب قناعته

اخي الكريم انا لا اتكلم عن الانتخاب ، فهذا امر انتهى و باركنا لأخواننا الذين فازوا
https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=799399
انا اتكلم على ما بعد الانتخاب . . . .

[ahmedchek]

ممكن الاخ احمد يكون نقابة بديلة للنقابات السبعة وتكون القوة الضاربة ويجمع حلولها كل عمال القطاع بعد3سنوات ونطلق كل النقابات



-----لازم تفهم يا اخي ان التغير وصل الينا نحن الاوائل وسلتحق كل القطاعات فugta انتهت وتدخل الى المتحف ولا اقول الى مزبلة التاريخ احتراما لعيسات ادير

--انا في نظري اهم وجوه الفساد في الوطن هو الاتحادات الجماهيرية(اتحاد/العمال/النساء/الفلاحين/الشبيبة/الطلبة........الخ)

[احمد71]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmedchek

ممكن الاخ احمد يكون نقابة بديلة للنقابات السبعة وتكون القوة الضاربة ويجمع حلولها كل عمال القطاع بعد3سنوات ونطلق كل النقابات



-----لازم تفهم يا اخي ان التغير وصل الينا نحن الاوائل وسلتحق كل القطاعات فugta انتهت وتدخل الى المتحف ولا اقول الى مزبلة التاريخ احتراما لعيسات ادير

--انا في نظري اهم وجوه الفساد في الوطن هو الاتحادات الجماهيرية(اتحاد/العمال/النساء/الفلاحين/الشبيبة/الطلبة........الخ)

وجهة نظر نحترمها . . .

[hassen sas]

و لم النواح اذن؟

[احمد71]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hassen sas

و لم النواح اذن؟

انها بداية النهاية
https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=801968

[أبو تقي الدين]

انا انتخبت الوثيقة رقم 1 ، بعد انتهاء وقت الفرز كلمت صديق لي في الثانوية اخبرني انه بعد الفرز وجد 15 وثيقة خاطئة فيها الوثيقة رقم واحد وغير مؤشر عليها اي لاغية وهذا نتيجة جهل ونسيان وايضا قلة اهتمام ، فيه استاذ من الليجتيا يقول لبعض العمال اختاروا الوثية رقم 2 وهو امين الصندوق والاغلبية اخذوا برأيه لسبب واحد وهو انه اقنعهم اذا اخترتم 2 ستختارون مرشح العمال وكان فعلا في المرتبة الثانية وهذا دهاء واستغباء للعوام ،ما اريد الوصول اليه هو ان الاغلبية من العمال والموظفين لقلة اهتمام اخطؤوا في التصويت وهذا عدد ليس ببسيط ،السبب الثاني الذي جعل القاععدة تتهرب عن راي النقابات هو الجشع والتفكير في النفس وهذا للاسف داء عضال موجود في كل مكان عموما اخي العملية انتهت وعليكم بالمراقبة فقط .

[احمد71]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وبكل روح رياضية

انا انتخبت الوثيقة رقم 1 ، بعد انتهاء وقت الفرز كلمت صديق لي في الثانوية اخبرني انه بعد الفرز وجد 15 وثيقة خاطئة فيها الوثيقة رقم واحد وغير مؤشر عليها اي لاغية وهذا نتيجة جهل ونسيان وايضا قلة اهتمام ، فيه استاذ من الليجتيا يقول لبعض العمال اختاروا الوثية رقم 2 وهو امين الصندوق والاغلبية اخذوا برأيه لسبب واحد وهو انه اقنعهم اذا اخترتم 2 ستختارون مرشح العمال وكان فعلا في المرتبة الثانية وهذا دهاء واستغباء للعوام ،ما اريد الوصول اليه هو ان الاغلبية من العمال والموظفين لقلة اهتمام اخطؤوا في التصويت وهذا عدد ليس ببسيط ،السبب الثاني الذي جعل القاععدة تتهرب عن راي النقابات هو الجشع والتفكير في النفس وهذا للاسف داء عضال موجود في كل مكان عموما اخي العملية انتهت وعليكم بالمراقبة فقط .

اخي الكريم
اقول لك ان معظم العمال بما فيهم المدراء و بعض الاطارات النقابية لم يفهموا جيدا المنشور 618 لتعقيده .
فعندنا مثلا بعد ان تناقشنا على الطريقة المفضلة اتفقنا على اختيار الوثيقة الثانية .
و قبل بداية الانتخاب بيوم استفسرت المدير عن التحضيرات فاخبرني بانه حضر كل الوثائق و طبع 90 ورقة من الوثيقة الثانية - فقط - دون الوثيقة 1
و هو لا يقصد التزوير و انما فهم ان كل العمال في المؤسسة يريدون الوثيقة 2 فظن ان لا حاجة للوثيقة 1 .
فنبهته الى ضرورة طبع نفس العدد من الوثيقة 1 ( و قمت انا بنفسي بطبعها ) حتى يكون الانتخاب نزيها ، وفعلا كان هناك 3 اصوات للوثيقة 1
مثل هذه الأخطاء حدثت ، و لكن لماذا ؟ لأن الطريقة التي اعتمدت كانت مبهمة ، معقدة و متعمدة .

[abderrazak50]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد71

اخي الكريم
اقول لك ان معظم العمال بما فيهم المدراء و بعض الاطارات النقابية لم يفهموا جيدا المنشور 618 لتعقيده .
فعندنا مثلا بعد ان تناقشنا على الطريقة المفضلة اتفقنا على اختيار الوثيقة الثانية .
و قبل بداية الانتخاب بيوم استفسرت المدير عن التحضيرات فاخبرني بانه حضر كل الوثائق و طبع 90 ورقة من الوثيقة الثانية - فقط - دون الوثيقة 1
و هو لا يقصد التزوير و انما فهم ان كل العمال في المؤسسة يريدون الوثيقة 2 فظن ان لا حاجة للوثيقة 1 .
فنبهته الى ضرورة طبع نفس العدد من الوثيقة 1 ( و قمت انا بنفسي بطبعها ) حتى يكون الانتخاب نزيها ، وفعلا كان هناك 3 اصوات للوثيقة 1
مثل هذه الأخطاء حدثت ، و لكن لماذا ؟ لأن الطريقة التي اعتمدت كانت مبهمة ، معقدة و متعمدة .

مع احترامي وتقديري لك و قراءتي موضوعك وردودك
(فعندنا مثلا بعد ان تناقشنا على الطريقة المفضلة اتفقنا على اختيار الوثيقة الثانية .
و قبل بداية الانتخاب بيوم استفسرت المدير عن التحضيرات فاخبرني بانه حضر كل الوثائق و طبع 90 ورقة من الوثيقة الثانية - فقط - دون الوثيقة 1)
هل هذه طبخة محلية ؟؟؟؟

[احمد71]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abderrazak50

مع احترامي وتقديري لك و قراءتي موضوعك وردودك
(فعندنا مثلا بعد ان تناقشنا على الطريقة المفضلة اتفقنا على اختيار الوثيقة الثانية .
و قبل بداية الانتخاب بيوم استفسرت المدير عن التحضيرات فاخبرني بانه حضر كل الوثائق و طبع 90 ورقة من الوثيقة الثانية - فقط - دون الوثيقة 1)
هل هذه طبخة محلية ؟؟؟؟

اخي الكريم
يبدو انك لم تقرا الموضوع جيدا
انا اتكلم عن تعقيدات المنشور 618
اما عن الطبخة فلا طبخ و لا هم يحزنون فكل ما في الأمر ان في ثانويتي اكثر من 60 منخرطا في الـ ugta
و لو اردت الطبخ لما طبعت الوثيقة الأولى بنفسي و انا استاذ .
اظنك فهمت اخي الكريم .

[abderrazak50]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد71

اخي الكريم
يبدو انك لم تقرا الموضوع جيدا
انا اتكلم عن تعقيدات المنشور 618
اما عن الطبخة فلا طبخ و لا هم يحزنون فكل ما في الأمر ان في ثانويتي اكثر من 60 منخرطا في الـ ugta
و لو اردت الطبخ لما طبعت الوثيقة الأولى بنفسي و انا استاذ .
اظنك فهمت اخي الكريم .

اخي العزيز موضوعك واضح
ففيما يخص الارقام التي قدمتها حول المنخرطين حسب رايك فهي لا تعكس الواقع
انا من منخرطي الاينباف وكنت من مع راي الوثيقة 2 والكثير امثالي من منخرطي هذه النقابة تخوفوا من الوثيقة1
لكن بمجرد تبني الايجيتيا الخيار الثاني تمسكت بخيار نقابتي
اما فيما يخص الطبخ فقد رايت بام عيني محاولات منخرطي الايجيتيا طبخ الصندوق وما فيه والحمد لله باءت بالفشل
اما بالنسبة للمنشور فانا ايضا اراه غير منصف في بعض جوانبه لكني اظن ان الوزارة اخذت بالمعطيات الموجودة في الميدان اثناء نداء الايجيتيا للاضراب وبعدها اضراب 10/10/2011
تحياتي لك على تقبل ردي

[احمد71]

الخـــــــــــــاسر الأكبر
يوم 25 / 11 / 2011

مهما كانت نتيجة الاستنخاب ( استفتاء و انتخاب ) الذي تفنن في حياكته و كتابة سطوره وزارة التربية بمباركة من النقابتين العظميين لانهما الحاضرتين في صياغته. على قول اخينا الكريم عادل04 ( الغائب الذي نتمنى عودته لتنويرنا ) في موضوع كتبه قبل ايام :
المنشور الجديد المتعلق بتسيير أموال الخدمات الاجتماعية...الانتخاب الشفاف
قررت وزارة التربية وضع اللمسات الأخيرة اليوم الخميس : 10/11/2011 على المنشور المتعلق بإجراء الانتخابات لتسيير أموال الخدمات الاجتماعية، بحضورممثلين عن نقابتي الاتحاد الوطني لعمال التربية والتكوين " انباف " والمجلس الوطني المستقل لأساتذة التعليم الثانوي " كنابست " ، وستطلع عليه بقية النقابات مساء اليوم ، حيث يتضمن هذا المنشور إجراء انتخابات مزدوجة في نفس الصندوق وفي نفس التاريخ بحيث ينتخب جميع موظفي قطاع التربية على طريقتين لتحديد طريقة تسييرها
1- إما بانتخاب المترشحين في كل مؤسسة تربوية لاعتماد اللجنة الوطنية واللجان الولائية
2-وإما لاعتماد تسييرها على مستوى كل ثانوية ومأمن

https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=771305
اشار فيه الى مشاركة النقابتين في وضع اللمسات الاخيرة عن منشور كيفية الانتخاب ( المنشور 618 ) و الذي كتب حوله الأخ الكريم احمد74 موضوعا
تحت عنوان : طريقة إجراء انتخابات7ديسمبر دليل على تحيز الوزارة

إن إجراء الانتخابات بالطريقة البن بوزيدية المبتكرة يدل على تحيز الوزارة إلى طرف معين هو الطرف المنادي بالتسيير المركزي لأموال الخدمات. وهو يعني أن الحكومة قد عرفت أن موازين القوى لم تعد في صالح ليجيتيا وآن لها أن تبحث عن حصان آخر لترويضه والعمل معه كما كانت تفعل مع ليجيتيا. طبعا ولن يكون ذلك لصالح عمال التربية طبعا. لأنه ثبت بالقطع أن الحكومة وعمال التربية خطان متوازيان .
ذلك أن وضع خيارين غير متكافئين أمام العامل ليس أمرا بريئا . فكيف للأستاذ أن يختار بين طريقة تسيير من جهة وبين قائمة من الأكيد أنها ستضم أحد زملائه في المؤسسة. مما سيجعل المنتخب أمام ضغوط تفقد لهذه الانتخابات مصداقيتها. وكان من المنطقي أن يختار المنتخب بين طريقتين للتسيير دون ضغوط اجتماعية أو مهنية.
والسؤال المطروح :هل اختيار هذهع الطريقة كان بريئا؟ أكيد لا. فالوزارة ترغب الآن في حصول النقابتين المستقلتين على الخدمات مما سيروضها بعد أن ترى مغانم التقرب من الوزارة ومنافع اللجان الوطنية بأموالها الكبيرة التي تسعى جاهدة لئلا تتفتت حتى تحافظ على ذوقها الرفيع. وجاذبيتها الرائعة.
لذا على المربين اتخاذ الحذر والحيطة والسعي إلى تغليب مصلحة العامة على مجرد نزوات وضغوطات آنية . فالتغيير يجب أن لا يكون مجتزء . يجب أن يشمل كل شيء بما في ذلك طريقة التسيير . أما أصحاب مصطلح الفتات فغيرتهم ليست على التفتيت بل يرغبون في الاتيلاء على الجمل بما حمل. أما سعي ليجيتيا رغم ماضيها التعيس لطريقة الانجاز المحلي فهذا لا يجب أن يكون مثبطا. لأن الحق لا يغمطه انحياز الفجار إليه.

https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=778089

و كان من اهم ما ميز هذا المنشور هو التناقض و التعقيد و التحيز الواضح للمشاركين في صياغته ، فمن بين ما جاء في هذا المنشور :
- انه اخترع انتخابا مزدوجا لا تتساوى فيه فرص النجاح للمتنافسين . و كان الأولى به ان يجري استفتاءا بسيطا يحدد به الطريقة الأفضل ثم يمر الى مرحلة الانتخاب
- انه لم يحدد كيفية انتخاب و تشكيل اللجان المحلية عكس اللجان الولائية و الوطنية التي فصلها بالتواريخ و الساعات .
- لنقرا عليكم جزء من الذي كتب في الصفحة 8 منه :
ان اعلام الموظفين و تحسيسهم باهمية انتخاب اللجان الولائية و اللجنة الوطنية للخدمات الاجتماعية لقطاع التربية الوطنية أمر في غاية الأهمية ، خاصة في ظل التغيرات الأخيرة ، اذ يجب ان يعلم ..................... و لن يتاتى هذا الا بانتخاب كثيف المشاركة يفضي الى اختيار أشخاص أكفاء نزهاء .......... لذا يتعين على مديري التربية العمل على ترقية هذا الجانب الهام من العملية ..... و هذا باستعمال كل القنوات و الطرق المتاحة لاعلام الجميع اولا باهمية المشاركة في الانتخابات على مستوى المؤسسات ثم على الكيفيات الديمقراطية و الحرة لتشكيل هذه اللجان و كذا الأعمال التي ستقوم بها ...... "
- في حين انه لم يكلف مدراء التربية بالاشارة الى اهمية اللجان المحلية ؟
و بعد كل هذا أقول ان الخاسر الأكبر في هذه العملية هما النقابتين العظميين .
فان كانت نتيجة العملية عكس ما خططوا فقد خسروا الغنيمة الكبرى .
و ان كان لهم ما ارادوا فان لهم الخسارة الأكبر ، فهم قد خالفوا كل القاعدة العمالية الكبيرة التي تنادي بانزال الخدمات الى المؤسسات ، والتي لا اظنها تسمح في حقها ، والأمر الثاني الذي اختم به هو " المال يفسد الطبع " و هو نفسه الذي افسد من سبقوهم .
اتمنى من زملائي الكرام ان يقرأوا هذ الموضوع بعقولهم قبل عيونهم
لكم مني كل التحية و التقدير .
https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=785713