لماذا الغرب لايقلدونا ؟؟؟

[OUDINI]

العرب أو بالاحرى دول العالم الثالث يقلدواا الغرب على خاطر متخلفين ويقلدواافي تقليد أعمى في كل شيئ اليصلح و الميصلحش

وأما ا لغرب يقلدوا العرب غير في الشيئ ليصلح و المفيد

المشكلة تع العرب ميعرفوش في أي شيئ يقلدوا

شكرا على الموضوع الرائع وجد مهم

[amir1]

[quote=ابوزيدالجزائري;8039260]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amir1

أخي الكريم -بارك الله فيك-
حضارتهم حضارة "جنس" و "خمر" هذا هو الواقع ما له من دافع نعم انه الواقع لااحد ينكره رغم دلك لم يعق من تقدمهم ،ليسوا أذكياء بلا شك ذكاؤهم محصور في أمور دنيوية معينة لانهم لايعيشون االاخرة قال تعالى: ( يعلمون ظاهرا من الحياة الدنيا و هم عن الآخرة هم غافلون)
هذا الكلام لا يسمن و لا يغني من جوع بل يغني و يسمن كيف يقارن بين قوم كفار و قوم مسلمين و الله يقول: ( أفنجعل المسلمين كالمجرمين )صدق لله العظيم ومن اصدق من لله قيل ولكن اما لم اقل انهم افضل منا ولكن من الناحية العلمية هم متفوقون عنا اتنكر دلك؟؟؟الفرق بيننا في التفكير في الجنة والناروالعمل من اجل دلكيا اخي اليابانين احتكو بيهم وجابو المفيد وكونو انفسهم وقدرو يحافضو على تقاليدهم وهويتهم؟؟؟
و يقول عمن فضلوهم على المؤمنين: ( ألم تر الى الذين أوتوا نصيبا من الكتاب يقولون للذين كفروا هؤلاء أهدى من الذين آمنوا سبيلا )لا حد فضلهم ولكنهم يقدسون العلم والعمل افضل منا نحن المسلمون اليس هده حقيقة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الغرب صنعوا الطائرات و صنعوا و لكن ما توصلوا اليه انما هو نتاج لتراكم و تطور جملة من العلوم ساهم فيها المسلمون و ساهم فيها غيرهم كما هو مقرر في ابستملوجيا العلوم.نعم لانهم عرفو كيف يوفقون بين شتى الاطراف كما عرف مسلمو الاندلس من قبل
كما أنهم يستعينون الى يومنا هذا بالأدمغة العربية و المسلمة نعم نعم دلك صحيح ولكن اغلب الادمغة اكملو دراساتهم العليا في انجلترا وكندا والولايات المتحدة وفرنسا وغيرها اليس هدا صحيح؟؟؟؟.
أما عن المشكل فيكمن كما أوضحت في البعد عن الدينليس وحده وطريقة التفكير للفرد منا والايمان الحق بالمقصد يعني بمفهموم اخر فهم المقصد الدنيوي والاخروي من الاسلام ،ثم في عدم اتخاذ وسائل القوة ،و لا ننسى تهميش النخب هذا هو مكمن الداء فهل من شروع في العلاج اولا تقدم والرقي لا يكون بالنخبة وحدها يبداء من اقل فرد في المجتمع مشكلتنا ليست في النخبة كي نهيؤ الطبقة الاخيرة تهيئة بالمفاهيم المناسبة من رحمها تولد نخبة مهياءة وفي ما دكرت في الاسطر السابقة ولله اعلم محاولة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟.

[ابوزيدالجزائري]

أخي الكريم على كل أنت مشكور على ما أبديته و لكن أولا ليعلم أن كلامي عن الحضارة و ليس عن الصناعة و الصناعة جانب من الحضارة فالغرب اليوم عندهم صناعة راقية و لكن ليس عندهم حضارة راقية لعل المقصود اتضح .

و أنا عندما أقول أن الدين هو الحل نعم لا بد أن يعلم أن الدين دافع الى العمل و الانتاج و الابداع و ليس عندنا نحن المسلمون صراع بين العلم و الدين ،كما أن هذا هو الذي نطقت به النصوص المعصومة .

و أنا لا أختلف معك في ضرورة تكوين القاعدة و لا في أهمية العلوم الدنيوية فأنا قد ذكرت من أسباب تخلفنا عدم "اتخاذ أسباب القوة".

[roun]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amir1

السلام عليكم ورحمة لله وبركاته
ياخي انا لم احصر التخلف في السعودية ولكن وضعت مقارنة بينها وبين اليابان لانها تتوفر فيها جميع الشروط وحتى انها لم تستعمر على عكس اليابان ولكنهم اوجدو حلول هدا هو تساؤلي؟؟؟مع احترامي لرايك شكرا
مثلا مؤخرا الاتسمع عن جنوب افريقيا تصنع قطع غيار التيوتا الاصليةالرائدة عالمية وقاهرة الصحراء وكلنا نعرف ازمات التي مرت بها هده البلاد البرازيل لمادا نحن؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وعليكم السلام ورحمة الله تعالى و بركاته
انت رائع اخي ودعني ان اؤكد لك اخي ان افكارك تتفق مع افكاري من ان ابتعادنا عن الاسلام سبب تخلفنا
لننظر ما يقوله الغربيين عنا


قال احد المفكرين الغربيين عن الاسلام معترفا بعظمته و جلاله :
"انه من الضروري لادراك عمل القرآن من حيث هو كتاب ديني وكتاب اجتماعي ان تدرك صدق المسلم حين يؤكد ان القرآن يمكن ان يظل اساساً لادراك الحكم المعقدة التي تعالج مشكلات المجتمع الحديث. فان النبي صلى الله عليه وسلم يرى ان القرآن هو حلقة الاتصال بين الإله في كماله الالهي وبين خليقته التي يتجلى فيها بفيوضه الربانية وآيتها الكبرى الانسان. وان واجب الانسان ان يعمل بمشيئة الله للتنسيق بين العالم الالهي وبين عالم الخلق والشهادة، وخير ما يدرك به هذا المطلب ان تتولاه جماعة انسانية تتحرى اعمق الاوامر الالهية والزمها وهي اوامر العدل للجميع والرحمة بالضعيف والرفق والاحسان، وتلك هي الوسائل التي يضعها الله في يد الانسان لتحقيق نجاته، فهو ثم مسئول عن اعماله ومسئول كذلك عن مصيره ."

[قاهر العلمانيين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوزيدالجزائري

أخي و ليس عندنا نحن المسلمون صراع بين العلم و الدين ،كما أن هذا هو الذي نطقت به النصوص المعصومة .

".

لكن ماقولك يا أخي الكريم في بعض العلماء ممن يصرون على أن الدين مخالف للحقائق والثوابت العلمية
فهناك من أهل الدين من يقول أن الأرض ثابتة ولاتدور وأن الشمس هي التي تدور على الأرض وليس العكس بل وهناك من العلماء من يجعلون الكيمياء والفيزياء والفلسفة من علوم الضلال وهناك من يحدر من من النظر والبحث عن دقائق الأشياء فكيف نتطور ونتقدم مع هاؤلاء؟

اليك أمثلة من أقوالهم

يقول ابن تيمية في الفتاوى عن رأيه في الكيمياء : (ما يصنعه بنو آدم من الذهب والفضة وغيرهما من أنواع الجواهر والطيب ، وغير ذلك مما يشبهون به ما خلقه الله من ذلك ؛ مثل ما يصنعونه من اللؤلؤ ، والياقوت والمسك ، والعنب ر، وماء الورد ، وغير ذلك : فهذا كله ليس مثل ما يخلقه الله من ذلك ؛ بل هو مشابه له من بعض الوجوه و ليس هو مساويا له في الحد والحقيقة . وذلك كله محرم في الشرع بلا نزاع بين علماء المسلمين الذين يعلمون حقيقة ذلك !! . ومن زعم أن الذهب المصنوع مثل المخلوق فقوله باطل في العقل والدين ) . ويواصل : ( وحقيقة الكيمياء إنما هي تشبيه المخلوق وهو باطل في العقل والله تعالى ليس كمثله شيء لا في ذاته ولا في صفاته ولا في أفعاله. و كل ما أنتجته الكيمياء من منتجات هي مضاهاة لخلق الله ، وبالتالي هي محرمة ). الفتاوى ، كتاب الفقه ، البيع ، باب الخيار ، مسألة : عمل الكيمياء هل تصح بالعقل أو تجوز بالشرع . الطبعة الاولى : مجلد 29 ، ص 368 .
و يقول ابن تيمية عن عالم الكيمياء جابر بن حيان : ( وأما جابر بن حيان صاحبُ المصنفات المشهورة عند الكيماوية ، فمجهولٌ ، لا يعرف ، وليسَ له ذكرٌ بين أهل العلم ، ولا بين أهل الدين ) نفس الجزء صفحة 369 .

[رحمون]

مشكوووووووووووووووورين و بارك الله فيكم

[tifinagh]

يجب أن تعلمي أن الحضارة الغربية هي مزيج الحضارات السابقة والمحيطة أنداك



،والتقليد خاصية طبيعية في مرحلة من المراحل ،تم يظهر الابداع بعد حين.

وهذا حال الدول التجادب والتنافر ثم التقارب، ليس عيبا أن نقلد




،العيب فينا لاننا لا نجدد أنفسنا وسلوكياتنا ،ونعتبر التجديد بدعة وكل بدعة ضلالة وكل ضلالة في النار......

[ابوزيدالجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قاهر العلمانيين

لكن ماقولك يا أخي الكريم في بعض العلماء ممن يصرون على أن الدين مخالف للحقائق والثوابت العلمية
فهناك من أهل الدين من يقول أن الأرض ثابتة ولاتدور وأن الشمس هي التي تدور على الأرض وليس العكس بل وهناك من العلماء من يجعلون الكيمياء والفيزياء والفلسفة من علوم الضلال وهناك من يحدر من من النظر والبحث عن دقائق الأشياء فكيف نتطور ونتقدم مع هاؤلاء؟

اليك أمثلة من أقوالهم

يقول ابن تيمية في الفتاوى عن رأيه في الكيمياء : (ما يصنعه بنو آدم من الذهب والفضة وغيرهما من أنواع الجواهر والطيب ، وغير ذلك مما يشبهون به ما خلقه الله من ذلك ؛ مثل ما يصنعونه من اللؤلؤ ، والياقوت والمسك ، والعنب ر، وماء الورد ، وغير ذلك : فهذا كله ليس مثل ما يخلقه الله من ذلك ؛ بل هو مشابه له من بعض الوجوه و ليس هو مساويا له في الحد والحقيقة . وذلك كله محرم في الشرع بلا نزاع بين علماء المسلمين الذين يعلمون حقيقة ذلك !! . ومن زعم أن الذهب المصنوع مثل المخلوق فقوله باطل في العقل والدين ) . ويواصل : ( وحقيقة الكيمياء إنما هي تشبيه المخلوق وهو باطل في العقل والله تعالى ليس كمثله شيء لا في ذاته ولا في صفاته ولا في أفعاله. و كل ما أنتجته الكيمياء من منتجات هي مضاهاة لخلق الله ، وبالتالي هي محرمة ). الفتاوى ، كتاب الفقه ، البيع ، باب الخيار ، مسألة : عمل الكيمياء هل تصح بالعقل أو تجوز بالشرع . الطبعة الاولى : مجلد 29 ، ص 368 .
و يقول ابن تيمية عن عالم الكيمياء جابر بن حيان : ( وأما جابر بن حيان صاحبُ المصنفات المشهورة عند الكيماوية ، فمجهولٌ ، لا يعرف ، وليسَ له ذكرٌ بين أهل العلم ، ولا بين أهل الدين ) نفس الجزء صفحة 369 .

لكن أخي الكريم الكيمياء التي يتكلم عنها ابن تيمية ليست هي الكيمياء الموجودة الآن ،بل هي دجل كان يقوم به بعض الناس لأكل أموال الناس بالباطل بايهامهم امكانية تحويل المعادن الى ذهب و فضة و هذا دجل ،و العلم الحديث اليوم لم يستطع الوصول الى تغيير حقيقة الجواهر فكيف يستطيع هؤلاء المخادعون تحويلها في عصر ابن تيمية منذ سبعة قرون .

على أخي كلام ابن تيمية منزل على الكيمياء بالمعنى المذكور آنفا و ليس على الكيمياء الموجودة اليوم فتنزيلها عليها سفسطة و لتعرف حقيقة تلك الكيمياء التي كان يتكلم عليها ابن تيمية راجع كلام ابن خلدون عليها في المقدمة فقد بين استحالتها عقلا و بطلانها شرعا .

[قاهر العلمانيين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوزيدالجزائري

لكن أخي الكريم الكيمياء التي يتكلم عنها ابن تيمية ليست هي الكيمياء الموجودة الآن ،بل هي دجل كان يقوم به بعض الناس لأكل أموال الناس بالباطل بايهامهم امكانية تحويل المعادن الى ذهب و فضة و هذا دجل ،و العلم الحديث اليوم لم يستطع الوصول الى تغيير حقيقة الجواهر فكيف يستطيع هؤلاء المخادعون تحويلها في عصر ابن تيمية منذ سبعة قرون .

على أخي كلام ابن تيمية منزل على الكيمياء بالمعنى المذكور آنفا و ليس على الكيمياء الموجودة اليوم فتنزيلها عليها سفسطة و لتعرف حقيقة تلك الكيمياء التي كان يتكلم عليها ابن تيمية راجع كلام ابن خلدون عليها في المقدمة فقد بين استحالتها عقلا و بطلانها شرعا .

يعني الكيمياء التي كان يدرسها جابر بن حيان هي دجل وخرافة وسفسطة
هده الكيمياء يا أخي قام الغرب بترجمة كتب جابر بن حيان الى اللاتينية واستفادوا منها وطوروها وأنتم تقولون عنها دجل وخرافة؟
+
ما تعليقك على من يقول أن الأرض ثابتة ولاتدور وأن الشمس هي من تدور على الأرض وليس العكس؟

[رحمون]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قاهر العلمانيين

يعني الكيمياء التي كان يدرسها جابر بن حيان هي دجل وخرافة وسفسطة
هده الكيمياء يا أخي قام الغرب بترجمة كتب جابر بن حيان الى اللاتينية واستفادوا منها وطوروها وأنتم تقولون عنها دجل وخرافة؟
+
ما تعليقك على من يقول أن الأرض ثابتة ولاتدور وأن الشمس هي من تدور على الأرض وليس العكس؟

نعم منطلق أغلب العلوم هي من عند العرب

[سياف 100]

هم عملوا اخترعوا اكتشفوا اما نحن مازلنا في عقلية لازم نلبس خير من صاحبي ونقص شعري خيرمنوا وبعثلي الغنية الاخرة تاع الفلاني وكاينة حاجة وحدخرىالحسد والغيرة ودا يقات في هدا والله قلبي ضرني

[roun]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قاهر العلمانيين

يعني الكيمياء التي كان يدرسها جابر بن حيان هي دجل وخرافة وسفسطة
هده الكيمياء يا أخي قام الغرب بترجمة كتب جابر بن حيان الى اللاتينية واستفادوا منها وطوروها وأنتم تقولون عنها دجل وخرافة؟
+
ما تعليقك على من يقول أن الأرض ثابتة ولاتدور وأن الشمس هي من تدور على الأرض وليس العكس؟

هناك مستشرقين غربيين اكدوا ان نهضة اوروبا انطلقت عندما اقتبسوا و ترجموا كتب المسلمين العلمية التي اخدوها من جامعات قرطبة و الاندلس وقاهرة بغداد وغيرها بعدما اثر فيهم الفكر الاسلامي التنويري عندما تحرروا من سلطة الكنيسة التي كانت تحارب العلماء اوروبا

[roun]

مرت الايام الماضية راس السنة الهجرية اول 1 محرم 1433 في صمت اما نحن على مقربة من راس السنة الميلادية 1جانفي 2012 .

اعطيكم المثال التالي عن احتفال 'المقلدين' بعيد ميلاد راس السنة الميلادية :
في الاستعداد في الاحتفال ينطلق بموعد ببيع بطاقات التهاني و ارسال الرسائل القصيرة بالهاتف النقال و اعلان المنتجين الهاتف و غيرها عن تخفيض الاسعار بمناسبة راس السنة الميلادية تعلن الفنادق عن عروض خاصة باالمناسبة راس السنة يتبادل الاصدقاء الهدايا المختلفة مرفوقة بصور 'بابا نوال' و بابا نوال الشخصية المسيحية لا يعرفها الكثيرين من 'المستسلمين' !!! مرفوقة بكلمة عام سعيد او Bonne année
فقط اردت ان اشير فعلا الى نسيان او تناسي راس السنة الهجرية في المقابل اللهف و مسارعة الى الاحتفال براس السنة الميلادية التي هي اصلا عيد خاص باهل الكتاب و النصارى
نعم الغرب لا يقلدنا عندما يتعلق الامر براس السنة الهجرية و نحن نقلده عندما يتعلق الامر براس السنة الميلادية.
نعم الغرب لايقلدونا اما 'المستسلمين' يلقدون الغرب 'ربي يهديهم امين'

[الطاهر النايلي]

بكل بساطة هم قلدونا في امور التي تنفعهم

[ithguel]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوزيدالجزائري

لو كان الغرب بضد ما ذكرت لما سلموا بالخرافات التي في كتابهم المحرف ، و أنا لما أقرء منه أضحك و أقول: كيف يدعي هؤلاء الغربيون الحضارة و يؤمنون بكل هذا القدر من الخرافات و الترهات بل و لا يستحون من تأسيس القنوات و المجلات و المواقع لنشر خرافاتهم ....
ليسوا أذكياء و لا أقوياء ...المشكل فينا تخلينا عن ديننا فليس لنا الا الذل ...تحققت فينا نبوءة نبينا في حديث العينة المشهور الذي رواه أحمد و غيره .

انا لم اقضد الدين يا اخي الكريم ..انا قصدت انهم لن يقلدونا في سرقة ونهب ثروات اوطانهم وشعوبهم لن يقلدونا في الكسل ..لن يقلدونا في /كل عطلة فيها خير/ ...لقد تعلموا من اخطائهم واخطاء غيرهم ...الم يقل جمال الدين الافغاني انه ذهب الى الغرب فوجد الاسلام لكن لم يجد المسلمين ولما عاد الى بلاد المسلمين وجدهم لكن لم يجد الاسلام ...وهذا ما قصدته انا ....رجاءا فلا تسيء فهمي ...شكرا لك على التعقيب