عقيدة الأئمة الأربعة في توحيد الأسماء والصفات - الصفحة 3

المهندس2007 · 2012-09-25, 18:44

بارك الله فيك يا أخي الفاضل الكريم على هذه الموعظة ...................... الله يوفقك للخير

الاخ رضا · 2012-09-26, 02:43

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mom147

عين لنا المعلوم من الاستواء، هل هو الاستقرار ، الجلوس، الاستلاء العلو .ووووووووو الخ هل تستطيع ان تقول ان المعنى هذا هو المراد دون كيفية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
من هذا الذي يستطيع ان يعين مراد اللله من هذه الصفة؟؟

https://majles.alukah.net/showthread....8%D8%B3-%D8%9F

هل يصح تفسير الاستواء بالجلوس ؟ وهل يوصف الله بالجلوس ؟

السؤال :
هل يصح تفسير الاستواء بالجلوس ؟ وهل يوصف الله بالجلوس ؟

الجواب :
« الحمد لله ، لقد أخبر الله سبحانه وتعالى عن نفسه بأنه استوى على العرش في سبعة مواضع من القرآن ، وجاء في السنة وصفه بأنه فوق العرش ، قال سبحانه وتعالى ﴿ الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى﴾ [(5) سورة طـه] وقال صلى الله عليه وسلم :" والعرش فوق الماء والله فوق العرش ، ويعلم ما أنتم عليه ".
وجاء عن السلف تفسير الاستواء بأربع عبارات:
علا ، وارتفع ، واستقر ، وصعد ، أشار إليها ابن القيم في الكافية الشافية [1/440 مع شرح ابن عيسى] بقوله :
[align=center]فلهم عبارات عليها أربع ** قد حصلت للفارس الطعان
وهي "استقر" ، وقد "علا" ، وكذلك "ار ** تفع" الذي ما فيه من نكران
وكذاك قد "صعد" الذي هو رابع ** وأبو عبيدة صاحب الشيباني
يختار هذا القول في تفسيره ** أدرى من الجهمي بالقرآن .[/align]
ولم يذكر لفظ الجلوس ، ولكن أهل السنة لا ينكرون ذلك بل المبتدعة هم الذين ينكرونه ، كما قال شيخ الإسلام ابن تيمية في العقيدة التدمرية [ص238 ]:
فيظن هذا المتوهم أنه تعالى إذا كان مستويا على العرش كان استواؤه مثل استواء المخلوق ، فيريد أن ينفي ذلك الذي فهمه فيقول: إن استواءه ليس بقعود ، ولا استقرار . اهـ بتصرف واختصار .
وقد جاءت آثار فيها ذكر القعود ، والجلوس ، وذكرها الأئمة في كتب السنة بمعرض الرد على نفاة العلو ، والاستواء كالأثر الذي جاء عن مجاهد في تفسير المقام المحمود : بإقعاد النبي صلى الله عليه وسلم على العرش .
وإن كانت هذه الآثار لا تخلوا عن مقال ، فذكر الأئمة لها للاستشهاد ، والاعتضاد ، لا للاعتماد ، وقد حكى غير واحد إجماع أهل السنة على صحة تفسير المقام المحمود بإقعاده صلى الله عليه وسلم على العرش ، وأنه لا ينكر ذلك إلا جهمي ؛ فظهر أن لفظ القعود ، والجلوس لا يجوز نفيه عن الله سبحانه ، وأما إثباته ، ووصف الله به ، فينبني على صحة ما ورد من الآثار في ذلك ، والله أعلم .

قاله عبدالرحمن بن ناصر البراك -سلمهُ الله- »

الاخ رضا · 2012-09-26, 02:44

توضيح معنى استواء الله على العرش

محمد بن صالح العثيمين

السؤال: قلتم حفظكم الله في استواء الله على عرشه: "إنه علو خاص على العرش يليق بجلال الله تعالى وعظمته" فنأمل التكرم من فضيلتكم بإيضاح ذلك؟
الإجابة: قولنا في استواء الله تعالى على عرشه: "إنه علو خاص على العرش يليق بجلال الله تعالى وعظمته" نريد به أنه علو يختص به العرش وليس هو العلو العام الشامل لجميع المخلوقات، ولهذا لا يصح أن نقول: استوى على المخلوقات، أو على السماء، أو على الأرض مع أنه عال على ذلك، وإنما نقول: هو عال على جميع المخلوقات عال على السماء، عال على الأرض ونحو ذلك.

وأما العرش فنقول: إن الله تعالى عال على عرشه ومستو على عرشه، فالاستواء أخص من مطلق العلو، ولهذا كان استواء الله تعالى على عرشه من صفاته الفعلية المتعلقة بمشيئته بخلاف علوه فإنه من صفاته الذاتية التي لا ينفك عنها.

وقد صرح بمثل ما قلنا شيخ الإسلام ابن تيمية رحمة الله تعالى في شرح حديث النزول ص 522 مج 5 مجموع الفتاوي جمع ابن قاسم: "فإن قيل: فإذا كان إنما استوى على العرش بعد أن خلق السماوات والأرض في ستة أيام فقبل ذلك لم يكن على العرش؟ قيل: الاستواء علو خاص فكل مستو على شيء عال عليه، وليس كل عال على شيء مستوياً عليه، ولهذا لا يقال: لكل ما كان عالياً على غيره: إنه مستو عليه واستوى عليه، ولكن كل ما قيل فيه: استوى على غيره فإنه عال عليه". أ.هـ. المقصود منه وتمامه فيه.

,أما قولنا: "يليق بجلاله وعظمته" فالمراد به أن استواءه على عرشه كسائر صفاته يليق بجلاله وعظمته، ولا يماثل استواء المخلوقين، فهو عائد إلى الكيفية التي عليها هذا الاستواء، لأن الصفات تابعة للموصوف، فكما أن لله تعالى ذاتاً لا تماثل الذوات، فإن صفاته لا تماثل الصفات: { ليس كمثله شيء وهو السميع البصير} ليس كمثله شيء في ذاته ولا صفاته.

ولهذا قال الإمام مالك رحمه الله في الاستواء حين سئل كيف استوى؟ قال: "الاستواء غير مجهول، والكيف غير معقول، والإيمان به واجب، والسؤال عنه بدعة". وهذا ميزان لجميع الصفات فإنها ثابتة لله تعالى كما أثبتها لنفسه على الوجه اللائق به من غير تحريف، ولا تعطيل، ولا تكييف، ولا تمثيل.

وبهذا تبين فائدة القول بأن الاستواء على العرش علو خاص على العرش مختص به، لأن العلو العام ثابت لله عز وجل قبل خلق السماوات والأرض، وحين خلقهما، وبعد خلقهما، لأنه من صفاته الذاتية اللازمة كالسمع، والبصر، والقدرة، والقوة ونحو ذلك بخلاف الاستواء.

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

مجموع فتاوى و رسائل الشيخ محمد صالح العثيمين المجلد الأول - باب السماء والصفات.

الاخ رضا · 2012-09-26, 02:57

https://www.islamweb.net/fatwa/index....waId&Id=172147

هل يصح تفسير الاستواء بالجلوس

السؤال
ما قولكم في أن الله يجلس على العرش وقد أشكل علينا قول شيخ من أهل السنة والجماعة أن الله يجلس على العرش؟.

الإجابــة

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعد:
فقد فسر السلف ـ رحمهم الله ـ الاستواء بالارتفاع والعلو، ومنهم من فسره بالاستقرار، وأما تفسيره بالجلوس فليس مشهورا ولا معروفا عنهم، وإن كان ابن القيم قد أورد هذا التفسير في الصواعق عن خارجة بن مصعب، وأثبت الجلوس للرب تعالى الدارقطني في نظم له مشهور، ولكن الورع ترك إطلاق هذه العبارة والوقوف في تفسير الاستواء على ما اشتهر نقله عن السلف ـ رحمهم الله ـ قال الشيخ ابن جبرين رحمه الله: الله تعالى وصف نفسه بأنه على العرش استوى في سبعة مواضع من القرآن، وفسر العلماء الاستواء بما يدل على العلو والارتفاع والاستقرار، والتزموا نفي العلم بالكيفية وتفويضها إلى الله، ولا أذكر في كتب السلف التفسير بالجلوس، فنسبته إلى أهل السنة أو أئمة الدعوة كذب عليهم. انتهى.
وقال الشيخ ابن عثيمين ـ رحمه الله: فأما تفسير استواء الله تعالى على عرشه باستقراره عليه فهو مشهور عن السلف، نقله ابن القيم في النونية وغيره، وأما الجلوس والقعود فقد ذكره بعضهم، لكن في نفسي منه شيء. انتهى.
والإكثار من الخوض في هذا والتماري فيه مما لا ينبغي، فلتسلك جادة السلف المطروقة وهي إمرار الصفات كما جاءت من غير تكييف ولا تمثيل ومن غير تحريف ولا تعطيل، بل نثبت الصفات على ما يليق بجلال الرب تعالى، فكما أن ذاته لا تشبه ذوات المخلوقين فكذا صفاته لا تشبه صفات المخلوقين، والمقطوع به أن من فسر الاستواء بالجلوس إن ثبت هذا عن السلف أو من جوز تفسيره به من أهل العلم وجعله من معانيه يجريه على هذه القاعدة المتينة التي رسخها كتاب الله تعالى في مثل قوله جل اسمه: لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ {الشورى:11}.
وقوله تعالى: هَلْ تَعْلَمُ لَهُ سَمِيًّا {مريم:65}.
وقوله: وَلَا يُحِيطُونَ بِهِ عِلْمًا {طه:110}.
فعض على هذا الأصل بالنواجذ والزم طريقة السلف من إثبات ما أثبته الله لنفسه ورسوله صلى الله عليه وسلم مجانبا التمثيل والتعطيل.
والله أعلم.

فقير إلى الله · 2012-09-27, 18:29

بارك الله فيكم

~~mom147~~ · 2012-09-27, 19:37

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي

براءة الأئمة الأربعة من مسائل المتكلمين المبتدعة ( دكتوراة ) ، د. عبد العزيز بن أحمد الحميدي ، دار ابن عفان ، القاهرة ، ط 1 ، 1420 هـ / 1999م ، 495 صفحة .
رابط مباشر :
https://www.archive.org/download/zad120/zad120.pdf
صفحة التحميل :
https://www.archive.org/details/zad120
رابط آخر :
https://www.pdfshere.com/up/index.php...ewfile&id=4125

ليس علم الكلام حكرا على اهل السنة والجماعة من الاشاعرة والماتردية، بل الحنابلة والشياعهم تكلموا كذلك،وان اول اهل السنة والجماعة ، فالحنابلة اثبتوا الاجزاء والابعاض ، القدم النوعي وووووووالخ اذن علم الكلام لم تسلم منه فرق على الاطلاق.

jumbo_file · 2012-09-28, 10:47

بارك الله فيك

فقير إلى الله · 2012-09-29, 18:47

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mom147

ليس علم الكلام حكرا على اهل السنة والجماعة من الاشاعرة والماتردية، بل الحنابلة والشياعهم تكلموا كذلك،وان اول اهل السنة والجماعة ، فالحنابلة اثبتوا الاجزاء والابعاض ، القدم النوعي وووووووالخ اذن علم الكلام لم تسلم منه فرق على الاطلاق.

كلامك نفسه تعيده كل مرة وعندما تنهال عليك شهب أهل السنة المحرقة لك ولباطلك تهرب لتعيد نفس الكلام وتهرب و لو شاركت في ألعاب القوى لتحصلت على ميداااااليات.