هل ماحدث في ليبيا كان ثورة؟‏

[¨°o.O (أمـ ♥ لؤي) O.o°]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القلعة

الغاضب هو انت وامثالك , لا تحتاج إلى سؤال .

الفرق بين تونس ومصر وليبيا
ان مصر وتونس فيها جيش وقف إلى جانب الشعب عندما قال الشعب كلمته ولم يبقى مع هؤلاء الرؤساء إلا بعض البلطجية
في ليبيا الهالك القذافي والذي لم يكن هاجشه إلا امنه الشخصي ويمكن للناظر المحايد -اكيد انا لا اقصدك- ان يستشف ذلك بل يراها جلياً من حصن القذافي في باب العزيزية ثلاثة اسوار وكتيبة مدرعة ومساخحة شاسعة وانفاق تحت الأرض ..الخ

اقول تكملة لكلامي ان القذافي قد دمر الجيش "بكري" في تشاد وفي اوغندا وفي غيرها من حروبه الصبيانية وكون لنفسه كتائب امنية كان ولائها له ولأبنائه وليس للشعب وحين حانت الساعة وقفوا ضد الشعب .

اعتقد ان المسألة بسيطة ومن لايراها فهو من لا يريد ان يراها .

ما رأيك ان كنت تريد مواصلة النقاش ان تنظم افكارك في نقاط منهجية حتى يسهل الرد عليها .

ممتن لك , انت اشجع من غيرك

اول شيئ انا فتاة
ثاني شيئ ماحدث في تونس ومصر عملية انقلاب ولا اريد ان اناقش اي شخص بهذا الموضوع لانها قناعة راسخه
ثالث شبئ انا لا ادافع عن القذافي ولا عن حكمه فقط اقول لك ولأمثالك ان المجلس الاجرامي جل قادته
كانو مع نضام القذافي وان كان قد اصدر احكاما في قتل ابرياء فمن صادق عليها ومن نفذها
وماتبقى من قادة نعرف اين كانو وكم ضلو وفي حضن من كانوا وعلى يد من تدربوا
امر اخير اقول لك لست غاضبة بالي طويــل وليس كلامك او كلام غيرك من يغضبني
بجملة او اثنتين موضوع ليبيا تكلمت فيه الكثير و الكثير ربما لا تضهر
في منتديات الجلفة الا القليل لكني كنت اتكلم عن هذا الموضوع كل ليلة
اعود الى موضوع ليبيا واتساءل
لماذا لم يتدخل الناتو في اليمن؟
ولما لا توجد تغطية للحداث في البحرين كما تمت تغطية احداث ليبيا او سوريا؟
لماذا لم نسمع بقضية تكفير القذافي من طرف القرضاوي الذي كان يزور ليبيا كل سنة؟

[القلعة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة &زهرة القدس&

اول شيئ انا فتاة
ثاني شيئ ماحدث في تونس ومصر عملية انقلاب ولا اريد ان اناقش اي شخص بهذا الموضوع لانها قناعة راسخه
ثالث شبئ انا لا ادافع عن القذافي ولا عن حكمه فقط اقول لك ولأمثالك ان المجلس الاجرامي جل قادته
كانو مع نضام القذافي وان كان قد اصدر احكاما في قتل ابرياء فمن صادق عليها ومن نفذها
وماتبقى من قادة نعرف اين كانو وكم ضلو وفي حضن من كانوا وعلى يد من تدربوا
امر اخير اقول لك لست غاضبة بالي طويــل وليس كلامك او كلام غيرك من يغضبني
بجملة او اثنتين موضوع ليبيا تكلمت فيه الكثير و الكثير ربما لا تضهر
في منتديات الجلفة الا القليل لكني كنت اتكلم عن هذا الموضوع كل ليلة
اعود الى موضوع ليبيا واتساءل
لماذا لم يتدخل الناتو في اليمن؟
ولما لا توجد تغطية للحداث في البحرين كما تمت تغطية احداث ليبيا او سوريا؟
لماذا لم نسمع بقضية تكفير القذافي من طرف القرضاوي الذي كان يزور ليبيا كل سنة؟

سحرة فرعون كانوا معه وكانوا يطلبون منه الأجر والتقرب
لكن عندما حانت ساعة الحق
تركوه
ولم يلمهم احد على سابق صنيعهم كما تفعلون !!!!

بل مدحهم الله



هذا مثال بسيط على هذا الطرح الغريب المتآكل من كثرة الاستعمال على ما يبدو .

هل تريدون من الناس ان تبقى مع القذافي حتى وهو يقتل شعبه ؟؟؟

يعني المسخ المسمى البغدادي المحمودي الذي حرض على اغتصاب الليبييات عندكم مثل اعلى ؟؟؟

ماهذا الهراء ,, احيانا احس بانكم من غير عقول !!!



اما قتل الابرياء فانا اتحداك ان تثبتي ان الشيخ مصطفى عبد الجليل قد اصدر احكاماً باعدام الأبرياء


اما عن اسئلتك الباهتة فكان المفروض ان تسألوا


لماذا لم تدخل حكومة الجنرالات في ليبيا لتقف مع الشعب الليبي ؟
يا اخي لا تتدخل فقط تكف عنا شرها على الأقل ؟

ولماذا لم نسمع لحكومة الجنرالات اي حس او مس في قضية اليمن أو قضية سوريا؟

ولماذا لم نسمع لكم انتم بكاء على سوريا, ام انكم تنتظرون حتى يباد شعبها ثم إذاما استعانوا بالكفار سلقتوهم بالسنة حداد ؟

ماهذا النفاق المقزز ؟


والله لو كنت مكانكم لأستحيت على نفسي ان اقول حرفا واحدا في هذا الموضوغ
ولكن من نزع الحياء منه فتوقع منه اي شيء


الحمد الله الذي اعاننا بالكفار كما اعان رسوله صلى الله عليه وسلم

ومن لم يعجبه فليحاول ان يغير الواقع

[قــاهر اليـأس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة &زهرة القدس&

اول شيئ انا فتاة
ثاني شيئ ماحدث في تونس ومصر عملية انقلاب ولا اريد ان اناقش اي شخص بهذا الموضوع لانها قناعة راسخه
ثالث شبئ انا لا ادافع عن القذافي ولا عن حكمه فقط اقول لك ولأمثالك ان المجلس الاجرامي جل قادته
كانو مع نضام القذافي وان كان قد اصدر احكاما في قتل ابرياء فمن صادق عليها ومن نفذها
وماتبقى من قادة نعرف اين كانو وكم ضلو وفي حضن من كانوا وعلى يد من تدربوا
امر اخير اقول لك لست غاضبة بالي طويــل وليس كلامك او كلام غيرك من يغضبني
بجملة او اثنتين موضوع ليبيا تكلمت فيه الكثير و الكثير ربما لا تضهر
في منتديات الجلفة الا القليل لكني كنت اتكلم عن هذا الموضوع كل ليلة
اعود الى موضوع ليبيا واتساءل
لماذا لم يتدخل الناتو في اليمن؟
ولما لا توجد تغطية للحداث في البحرين كما تمت تغطية احداث ليبيا او سوريا؟
لماذا لم نسمع بقضية تكفير القذافي من طرف القرضاوي الذي كان يزور ليبيا كل سنة؟

السلام عليكم ياأختي زهرة القدس أريد ان اوضح نقطة فقط . لنعد الى كلامه :

الغاضب هو انت وامثالك , لا تحتاج إلى سؤال .
الفرق بين تونس ومصر وليبيا
ان مصر وتونس فيها جيش وقف إلى جانب الشعب عندما قال الشعب كلمته ولم يبقى مع هؤلاء الرؤساء إلا بعض البلطجية
في ليبيا الهالك القذافي والذي لم يكن هاجشه إلا امنه الشخصي ويمكن للناظر المحايد -اكيد انا لا اقصدك- ان يستشف ذلك بل يراها جلياً من حصن القذافي في باب العزيزية ثلاثة اسوار وكتيبة مدرعة ومساخحة شاسعة وانفاق تحت الأرض ..الخ
اقول تكملة لكلامي ان القذافي قد دمر الجيش "بكري" في تشاد وفي اوغندا وفي غيرها من حروبه الصبيانية وكون لنفسه كتائب امنية كان ولائها له ولأبنائه وليس للشعب وحين حانت الساعة وقفوا ضد الشعب .
اعتقد ان المسألة بسيطة ومن لايراها فهو من لا يريد ان يراها .
ما رأيك ان كنت تريد مواصلة النقاش ان تنظم افكارك في نقاط منهجية حتى يسهل الرد عليها .
ممتن لك , انت اشجع من غيرك

- في كلامه هذا الكثير من التناقضات .فهو يؤكد بكلامه ان القذافي يستحوذ على تعاطف مصدر القوة في ليبيا اي الجيش اليبي وكذا إستحوذه على قلوب الكثير من الليبيين البسطاء ولقد رأينا ذلك من قبل بالصوت والصورة ، ويقول في كلامه ان الثورة في ليبيا لم تكن تملك القوة الكافية لإسقاط نظام القذافي كما هو الحال بالنسبة لتونس ومصر فالحال في تونس وليبيا كان مختلافا على الحال في ليبيا وهذا راجع الى وقوف مصدر القوة في الدولة ( الجيش) مع القذافي ونظامه عكس ما كان عليه الحال في تونس ومصر وهو بقاء الجيش محايدا وهذا ما لا يختلف عليه اثنان(كلنا متفقون على هته النقطة).
اذن كيف يمكن نسخ الثورة في تونس ومصر الى ليبيا وسوريا وهم يختلفون كثيرا وهذا راجع الى موقف الجيش من هته الثورات ؟؟
والكارثة انه يريد الدخول مع الناس في نقاش على نظام القذافي !!! اليس من الاجدر الدخول في نقاش حول جواز الخروج عن الحاكم في ليبيا وسوريا وهم اي الخرجون عن الحكام في هته الدول لا يمتلكون الوسيلة الاساسية والموثرة في التغيير وهي القوة وهذا ما يثبته الشرع فالقوة هي احد العناصر التي يجب توفرها للخروج عن الحاكم كما هو الحال في تونس ومصر فتونس ومصر عندما كان موقف الجيش محايدا كانت الثورة في قمت قوتها لتغيير وهي قادرة على ذلك.
- نظامي القذافي وبشار الاسد فيهما من الاخطاء ما يجعل كثير من الناس يعارضهما ولهما من المحاسن ما يجعل كثير من الناس يوافقهما . فان اردنا الدخول في نقاش لا يمكن ان ندخل في نقاش حول صلاح او فساد هته الانظمه فكل له قناعته الخاصة وقد يجد كلا الطرفين اي المعارض والمؤيد الدلائل لما يجعل موقفه هو الصواب وهذا امر طبيعي فالقذافي بشر وله اخطائه ومحاسنه وكذلك الحال بالنسبةالى بشار حسني مبارك ...الخ . لكن ما لا يقبله العقل وهو الامر الذي من المفروض ان ندخل في نقاش حوله وهو هل يجوز الخروج عن الحاكم دون توفر شرط القوة ؟؟ والادهى والامر ان تكون قوة التغير هي قوة كافرة،فالخارجون عن نظام القذافي لتغيره استعانوا بالكفار(الناتو)!. هل من المعقول ان نخرج على نظام ما لتغيره ونحن لا نملك القوة لذلك ؟ ولكي نسد هته الثغرة اي الضعف عن تغيير النظام نستعين بالكافر !! ولكي لا نقع في احراج نسمي ذلك بمسميات اخرى كأن نقول الناتو جاء يحمي المدنيين ... الخ
لماذا خرجنا ونحن نعلم ضعفنا وندرك مدى قوة وتمكن هذا النظام في بلادنا لكي يحدث ما قد حدث ثم نطلب الحماية من الغرب الكافر ؟
لماذا لم نخرج على النظام بالطريقة الشرعية ووفق ما جاء به الكتاب والسنة ؟ اما اننا نركب هونا ونصدق ما يقوله لنا الغرب الكافر انه جاء يحمينا !!! منذ متى الغرب الكافر يحمي العرب والمسلمين ؟؟ اين كانوا من ماحدث في غزة !! وماذا عن تاريخهم الاسود مع العرب والمسلمين من الاستعمار الفرنسي للجزائر وتونس والمغرب مرورا بالاستعمار الايطالي لليبيا ووصولا الى المجازر التي وقعت في حق المسلمين في العراق وافغانستان منذ فترة وجيزة
هل بعد كل هذا التاريخ وما جاء به الدين الحنيف الذي حذرنا من الكفار نصدق بان هؤلاء الكفار الهمج جاءو لخدمة مصالحنا ونشر الخير في ضلوع هته الاوطان العربية والاسلامية !!!
عجبا لما يحدث للمسلمين نسأل الله العفو والعافية والهداية والصلاح لنا ولجميع اخوتنا في جميع ربوع هته المعمورة.سلام

[¨°o.O (أمـ ♥ لؤي) O.o°]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القلعة

سحرة فرعون كانوا معه وكانوا يطلبون منه الأجر والتقرب
لكن عندما حانت ساعة الحق
تركوه
ولم يلمهم احد على سابق صنيعهم كما تفعلون !!!!

بل مدحهم الله



هذا مثال بسيط على هذا الطرح الغريب المتآكل من كثرة الاستعمال على ما يبدو .

هل تريدون من الناس ان تبقى مع القذافي حتى وهو يقتل شعبه ؟؟؟

يعني المسخ المسمى البغدادي المحمودي الذي حرض على اغتصاب الليبييات عندكم مثل اعلى ؟؟؟

ماهذا الهراء ,, احيانا احس بانكم من غير عقول !!!



اما قتل الابرياء فانا اتحداك ان تثبتي ان الشيخ مصطفى عبد الجليل قد اصدر احكاماً باعدام الأبرياء


اما عن اسئلتك الباهتة فكان المفروض ان تسألوا


لماذا لم تدخل حكومة الجنرالات في ليبيا لتقف مع الشعب الليبي ؟
يا اخي لا تتدخل فقط تكف عنا شرها على الأقل ؟

ولماذا لم نسمع لحكومة الجنرالات اي حس او مس في قضية اليمن أو قضية سوريا؟

ولماذا لم نسمع لكم انتم بكاء على سوريا, ام انكم تنتظرون حتى يباد شعبها ثم إذاما استعانوا بالكفار سلقتوهم بالسنة حداد ؟

ماهذا النفاق المقزز ؟


والله لو كنت مكانكم لأستحيت على نفسي ان اقول حرفا واحدا في هذا الموضوغ
ولكن من نزع الحياء منه فتوقع منه اي شيء


الحمد الله الذي اعاننا بالكفار كما اعان رسوله صلى الله عليه وسلم

ومن لم يعجبه فليحاول ان يغير الواقع

لاشك انك لا تتمعن في كلامي
اعيده لك مرة اخرى وان عمت بصيرتك فهذا امر لا يعنيني
انا لا ادافع عن القذافي ونضامه المنحل
الذي فقد شرعيته منذ ان خرج من خرج الى الشوارع
ولا اسمح لنفسي ان ادافع عن اناس كانو يسبحون بحمد القذافي والان يتضاهرون
بالدفاع عن ليبيا و الليبيين
ولست ممن يحلمون بان الناتو اتى لحماية الشعب الليبي
ولست ادافع عن حكومة الجنرالات التي ذكرتها في ردك
قلت لك لما لم يتدخل الناتو في اليمن مع ان (الثورة)بدأت هناك قبل ليبيا
وقلت لت لك لما تتدخل الجامعة العربية وتملي قراراتها للتدخل و تدافع عمن ثارو في البحرين؟
لما لا ترد عن اسئلتي؟
ومرة اخرى انا فتااااااة

[¨°o.O (أمـ ♥ لؤي) O.o°]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moussa89

السلام عليكم ياأختي زهرة القدس أريد ان اوضح نقطة فقط . لنعد الى كلامه :

الغاضب هو انت وامثالك , لا تحتاج إلى سؤال .
الفرق بين تونس ومصر وليبيا
ان مصر وتونس فيها جيش وقف إلى جانب الشعب عندما قال الشعب كلمته ولم يبقى مع هؤلاء الرؤساء إلا بعض البلطجية
في ليبيا الهالك القذافي والذي لم يكن هاجشه إلا امنه الشخصي ويمكن للناظر المحايد -اكيد انا لا اقصدك- ان يستشف ذلك بل يراها جلياً من حصن القذافي في باب العزيزية ثلاثة اسوار وكتيبة مدرعة ومساخحة شاسعة وانفاق تحت الأرض ..الخ
اقول تكملة لكلامي ان القذافي قد دمر الجيش "بكري" في تشاد وفي اوغندا وفي غيرها من حروبه الصبيانية وكون لنفسه كتائب امنية كان ولائها له ولأبنائه وليس للشعب وحين حانت الساعة وقفوا ضد الشعب .
اعتقد ان المسألة بسيطة ومن لايراها فهو من لا يريد ان يراها .
ما رأيك ان كنت تريد مواصلة النقاش ان تنظم افكارك في نقاط منهجية حتى يسهل الرد عليها .
ممتن لك , انت اشجع من غيرك

- في كلامه هذا الكثير من التناقضات .فهو يؤكد بكلامه ان القذافي يستحوذ على تعاطف مصدر القوة في ليبيا اي الجيش اليبي وكذا إستحوذه على قلوب الكثير من الليبيين البسطاء ولقد رأينا ذلك من قبل بالصوت والصورة ، ويقول في كلامه ان الثورة في ليبيا لم تكن تملك القوة الكافية لإسقاط نظام القذافي كما هو الحال بالنسبة لتونس ومصر فالحال في تونس وليبيا كان مختلافا على الحال في ليبيا وهذا راجع الى وقوف مصدر القوة في الدولة ( الجيش) مع القذافي ونظامه عكس ما كان عليه الحال في تونس ومصر وهو بقاء الجيش محايدا وهذا ما لا يختلف عليه اثنان(كلنا متفقون على هته النقطة).
اذن كيف يمكن نسخ الثورة في تونس ومصر الى ليبيا وسوريا وهم يختلفون كثيرا وهذا راجع الى موقف الجيش من هته الثورات ؟؟
والكارثة انه يريد الدخول مع الناس في نقاش على نظام القذافي !!! اليس من الاجدر الدخول في نقاش حول جواز الخروج عن الحاكم في ليبيا وسوريا وهم اي الخرجون عن الحكام في هته الدول لا يمتلكون الوسيلة الاساسية والموثرة في التغيير وهي القوة وهذا ما يثبته الشرع فالقوة هي احد العناصر التي يجب توفرها للخروج عن الحاكم كما هو الحال في تونس ومصر فتونس ومصر عندما كان موقف الجيش محايدا كانت الثورة في قمت قوتها لتغيير وهي قادرة على ذلك.
- نظامي القذافي وبشار الاسد فيهما من الاخطاء ما يجعل كثير من الناس يعارضهما ولهما من المحاسن ما يجعل كثير من الناس يوافقهما . فان اردنا الدخول في نقاش لا يمكن ان ندخل في نقاش حول صلاح او فساد هته الانظمه فكل له قناعته الخاصة وقد يجد كلا الطرفين اي المعارض والمؤيد الدلائل لما يجعل موقفه هو الصواب وهذا امر طبيعي فالقذافي بشر وله اخطائه ومحاسنه وكذلك الحال بالنسبةالى بشار حسني مبارك ...الخ . لكن ما لا يقبله العقل وهو الامر الذي من المفروض ان ندخل في نقاش حوله وهو هل يجوز الخروج عن الحاكم دون توفر شرط القوة ؟؟ والادهى والامر ان تكون قوة التغير هي قوة كافرة،فالخارجون عن نظام القذافي لتغيره استعانوا بالكفار(الناتو)!. هل من المعقول ان نخرج على نظام ما لتغيره ونحن لا نملك القوة لذلك ؟ ولكي نسد هته الثغرة اي الضعف عن تغيير النظام نستعين بالكافر !! ولكي لا نقع في احراج نسمي ذلك بمسميات اخرى كأن نقول الناتو جاء يحمي المدنيين ... الخ
لماذا خرجنا ونحن نعلم ضعفنا وندرك مدى قوة وتمكن هذا النظام في بلادنا لكي يحدث ما قد حدث ثم نطلب الحماية من الغرب الكافر ؟
لماذا لم نخرج على النظام بالطريقة الشرعية ووفق ما جاء به الكتاب والسنة ؟ اما اننا نركب هونا ونصدق ما يقوله لنا الغرب الكافر انه جاء يحمينا !!! منذ متى الغرب الكافر يحمي العرب والمسلمين ؟؟ اين كانوا من ماحدث في غزة !! وماذا عن تاريخهم الاسود مع العرب والمسلمين من الاستعمار الفرنسي للجزائر وتونس والمغرب مرورا بالاستعمار الايطالي لليبيا ووصولا الى المجازر التي وقعت في حق المسلمين في العراق وافغانستان منذ فترة وجيزة
هل بعد كل هذا التاريخ وما جاء به الدين الحنيف الذي حذرنا من الكفار نصدق بان هؤلاء الكفار الهمج جاءو لخدمة مصالحنا ونشر الخير في ضلوع هته الاوطان العربية والاسلامية !!!
عجبا لما يحدث للمسلمين نسأل الله العفو والعافية والهداية والصلاح لنا ولجميع اخوتنا في جميع ربوع هته المعمورة.سلام

وعليك السلام
بارك الله فيك اخي موسى على الاطراء الجميل
وماسطرته في ردك هو مربط الفرس
مشكلتنا اننا نريد التغيير من اجل التغيير كمن يغير ديكور المنزل
ولكن التغيير لا يبدأ بهذه الطريقة علينا ان ندرس الوضع جيدا
حتى اذا اردنا التغيير نكون على علم باننا سنصل الى هدفنا بدون ان تسيل انهار من الدماء

[walidstar25]

ما ظنكم بقطيع من ماشية يقودها صاحبها بربطة حشيش لتتبعه
هل ترى ما يحف طريقها أو لا ترى إلا ربطة الحشيش !!!
سوف ارجع إن شاء الله للموضوع

[القلعة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moussa89

السلام عليكم ياأختي زهرة القدس أريد ان اوضح نقطة فقط . لنعد الى كلامه :

الغاضب هو انت وامثالك , لا تحتاج إلى سؤال .
الفرق بين تونس ومصر وليبيا
ان مصر وتونس فيها جيش وقف إلى جانب الشعب عندما قال الشعب كلمته ولم يبقى مع هؤلاء الرؤساء إلا بعض البلطجية
في ليبيا الهالك القذافي والذي لم يكن هاجشه إلا امنه الشخصي ويمكن للناظر المحايد -اكيد انا لا اقصدك- ان يستشف ذلك بل يراها جلياً من حصن القذافي في باب العزيزية ثلاثة اسوار وكتيبة مدرعة ومساخحة شاسعة وانفاق تحت الأرض ..الخ
اقول تكملة لكلامي ان القذافي قد دمر الجيش "بكري" في تشاد وفي اوغندا وفي غيرها من حروبه الصبيانية وكون لنفسه كتائب امنية كان ولائها له ولأبنائه وليس للشعب وحين حانت الساعة وقفوا ضد الشعب .
اعتقد ان المسألة بسيطة ومن لايراها فهو من لا يريد ان يراها .
ما رأيك ان كنت تريد مواصلة النقاش ان تنظم افكارك في نقاط منهجية حتى يسهل الرد عليها .
ممتن لك , انت اشجع من غيرك

- في كلامه هذا الكثير من التناقضات .فهو يؤكد بكلامه ان القذافي يستحوذ على تعاطف مصدر القوة في ليبيا اي الجيش اليبي وكذا إستحوذه على قلوب الكثير من الليبيين البسطاء ولقد رأينا ذلك من قبل بالصوت والصورة ، ويقول في كلامه ان الثورة في ليبيا لم تكن تملك القوة الكافية لإسقاط نظام القذافي كما هو الحال بالنسبة لتونس ومصر فالحال في تونس وليبيا كان مختلافا على الحال في ليبيا وهذا راجع الى وقوف مصدر القوة في الدولة ( الجيش) مع القذافي ونظامه عكس ما كان عليه الحال في تونس ومصر وهو بقاء الجيش محايدا وهذا ما لا يختلف عليه اثنان(كلنا متفقون على هته النقطة).
اذن كيف يمكن نسخ الثورة في تونس ومصر الى ليبيا وسوريا وهم يختلفون كثيرا وهذا راجع الى موقف الجيش من هته الثورات ؟؟
والكارثة انه يريد الدخول مع الناس في نقاش على نظام القذافي !!! اليس من الاجدر الدخول في نقاش حول جواز الخروج عن الحاكم في ليبيا وسوريا وهم اي الخرجون عن الحكام في هته الدول لا يمتلكون الوسيلة الاساسية والموثرة في التغيير وهي القوة وهذا ما يثبته الشرع فالقوة هي احد العناصر التي يجب توفرها للخروج عن الحاكم كما هو الحال في تونس ومصر فتونس ومصر عندما كان موقف الجيش محايدا كانت الثورة في قمت قوتها لتغيير وهي قادرة على ذلك.
- نظامي القذافي وبشار الاسد فيهما من الاخطاء ما يجعل كثير من الناس يعارضهما ولهما من المحاسن ما يجعل كثير من الناس يوافقهما . فان اردنا الدخول في نقاش لا يمكن ان ندخل في نقاش حول صلاح او فساد هته الانظمه فكل له قناعته الخاصة وقد يجد كلا الطرفين اي المعارض والمؤيد الدلائل لما يجعل موقفه هو الصواب وهذا امر طبيعي فالقذافي بشر وله اخطائه ومحاسنه وكذلك الحال بالنسبةالى بشار حسني مبارك ...الخ . لكن ما لا يقبله العقل وهو الامر الذي من المفروض ان ندخل في نقاش حوله وهو هل يجوز الخروج عن الحاكم دون توفر شرط القوة ؟؟ والادهى والامر ان تكون قوة التغير هي قوة كافرة،فالخارجون عن نظام القذافي لتغيره استعانوا بالكفار(الناتو)!. هل من المعقول ان نخرج على نظام ما لتغيره ونحن لا نملك القوة لذلك ؟ ولكي نسد هته الثغرة اي الضعف عن تغيير النظام نستعين بالكافر !! ولكي لا نقع في احراج نسمي ذلك بمسميات اخرى كأن نقول الناتو جاء يحمي المدنيين ... الخ
لماذا خرجنا ونحن نعلم ضعفنا وندرك مدى قوة وتمكن هذا النظام في بلادنا لكي يحدث ما قد حدث ثم نطلب الحماية من الغرب الكافر ؟
لماذا لم نخرج على النظام بالطريقة الشرعية ووفق ما جاء به الكتاب والسنة ؟ اما اننا نركب هونا ونصدق ما يقوله لنا الغرب الكافر انه جاء يحمينا !!! منذ متى الغرب الكافر يحمي العرب والمسلمين ؟؟ اين كانوا من ماحدث في غزة !! وماذا عن تاريخهم الاسود مع العرب والمسلمين من الاستعمار الفرنسي للجزائر وتونس والمغرب مرورا بالاستعمار الايطالي لليبيا ووصولا الى المجازر التي وقعت في حق المسلمين في العراق وافغانستان منذ فترة وجيزة
هل بعد كل هذا التاريخ وما جاء به الدين الحنيف الذي حذرنا من الكفار نصدق بان هؤلاء الكفار الهمج جاءو لخدمة مصالحنا ونشر الخير في ضلوع هته الاوطان العربية والاسلامية !!!
عجبا لما يحدث للمسلمين نسأل الله العفو والعافية والهداية والصلاح لنا ولجميع اخوتنا في جميع ربوع هته المعمورة.سلام

أولا: يا عزيزي موسى الكتائب الأمنية لا يمكن ان تمثل الشعب فهي لا تتجاوز 30 الف من شعب عدده الست ملايين بل منهم من انشق على القذافي فتم قتله مباشرة برصاصة في الرأس فكيف استنتجت انهم كثر من كلامي !!

ثانيا اكررها دائماً في اكثر من مكان انكم لا تريدون ان تفهموا شيئاَ معينا وهو
ان الرد المسلح على القذافي وكتائبه جاء من رحم المأساة ولم يأتي ابتداءً , الناس التي خرجت في البداية كانت تظن ان كلمة الجماهير كافية لكي يفهمها هذا المقبور , كما قال زين العابدين "فهمتكم"
اما معمر فكان جوابه مختلف , قال انه لا يفهم لغة الجرذان والمهلوسين
ولم يكتفي بذلك بل قرر ان يطهر الأرض من اهلها , شبر شبر وفرد فرد

هنا اضطر الناس ليدافعوا عن انفسهم , فهذا ايها الفقيه المتعالم لم يكون خروجا بل دفاعا عن النفس ورداً للعدو الصائل ورد العدو الصائل لا يحتاج لا لأعداد ولا لقوة ولا راية فهو دفاع بكل ما أمكن عن النفس والعرض التي استباحهما من تدافعون عنه .

اما عن الكفار فلا احد يقر بانهم جاءو لسواد اعيننا وكنا نتمنى ان يأتي اخوتنا بدافع روابط الأخوة والأسلام والجيرة ولكن لم يأتي احد بل وقفوا ضدنا ولا داعي لأعادة المكرر فلقد سئمت من اعادته .

ثم ان الناظر المحايد يعرف ان تطور الأحداث هو من فرض تدخل الكفار عندما كانت جيش معمر وطولة 60 كيلومتر يزحف نحو بنغازي - كانت حكوماتكم تنتنظر حينها ان يلملم معمر هذ الأزعاج بأي ثمن - لم يأتي من يوقفه إلا الكفار فأين كنتم , ام انكم تعتقدون ان الرتل الزاحف كان يجب ان يكمل مسيره ؟!!!!!


معمر القذافي اعطي من الفرص لكي حقن الدماء الكثير ارسلت له وفود العالم كلها , عرضت عليه كل المبادرات فأبى إلا ان يحرق الشعب الليبي عن بكرة ابيه فرد فرد .

ثم السؤال الذي يجب ان يطرح على منافقي النت الذي يتباكون على الشرع والدين وجواز الأستعانة بالكفار ونعالهم اعلم منهم في هذا الموضوع

ماذا كان سيحدث إن لم يتدخل الكفار ؟
ماذا لو وصل الرتل لبنغازي ؟ اكيد لم يكونوا يحملون الحلوى ولا قطع البسكويت بل كانوا يحملون السلاح الثقيل
https://www.youtube.com/watch?v=hwWwOeZqz6M

وحتى مع دخول الكفار لم يألوا جهداً مقبوركم هذا عن الفتك بالمدن الأخرى مثل الجبل الغربي ومصراتة . وكم مرة اعلن وقف اطلاق النار ليكسب الوقت في حين انه كان يمارس القتل والأغتصاب في المدن الليبية .

ان كان امثالك لا يجرئون على الدفاع عن اعراضهم فغيرك يفعل
وأن كنت لا تحب فرنسا - زعماً - ولذا لا تحب دخولها لنصرة المسلم فرسولك عليه السلام فعل .
وان كنت حانق ومكلوم وضائق صدرك
فامدد بسبب إلى السماء ثم اقطع

وانظر هل يذهبن كيدك ما تغيظ

[المهزوز]

ثاني شيئ ماحدث في تونس ومصر عملية انقلاب

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

اكتفيت بالضحك وعدم المناقشه حتي لا ابعد عن اصل الموضوع

[المهزوز]

كان حدث للقذافي ماحدث لمبارك كان شهر واحد كافي لاسقاط القذافي لو تكلمنا بمنطق الثورة التي تتغنون به

مبارك لم يستعن بمرتزقة

وليس لدينا قبلية في مصر كما الحال في ليبيا

هذا هو السبب الذي جعل وقت القذافي اطول من مبارك

[¨°o.O (أمـ ♥ لؤي) O.o°]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهزوز

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

اكتفيت بالضحك وعدم المناقشه حتي لا ابعد عن اصل الموضوع

اعرف ان كلامي كثيرا مايضحكك وكنت انتضر منك هذا الرد
فقد تعودت على كلامك المؤذي وتأكد انني لم اقل ماقلته الا بعد ان تيقنت من ذلك
واليك مواضيع كانت مثبنه في وقت مضى بقصري لعلك تناسيتها
منبر ريان العرب وتغطية لاحداث مصر حصري
https://www.rayanaljazair.com/vb/t10759.html
لعلك ايضا نسيت انني فتحت لكم موضوعا لابداء ارائكم حول احداث مصر
https://www.rayanaljazair.com/vb/t10975.html
القذافي وعائلته في وثائق ويكلكس حصري
https://www.rayanaljazair.com/vb/t11720.html
وهنا المنطق الامريكي الغبي لعلك نسيته ايضا
https://www.rayanaljazair.com/vb/t5591.html
وهنا رأيي في القذافي في بداية الثورة اكيد انك لم تراه وحكمت انني اتلكم بلسان النضام ذات يوم
https://www.rayanaljazair.com/vb/show...C7%CD%E3%C7%D1
يبقى سؤال مطروح لماذا تغيرت وجهة نضري والكثير من الاخوة فيما يحدث
لسبب بسيط لأننا شممنا رائحة غدر
ليبيا اردت لها التغيير منذ البداية وقلت للقذافي في شهر 2 يعني تقريبا منذ سنة
اذا اردت ان تبقى رمزا مثلما اشرت اليه بطريقة غير مباشرة
ب اخر حديث لك فل تتنازل عن الحكم, ارضى بارادة الشعب
فلم تعد لك خيارات كثيرة.
اما الهرب, الانتحار,التنازل عن الحكم,
او البقاء وتكون نهايتك الاغتيال او الشنق

لكنني بعد ذلك قلت لك لم ولن ارضى بتدخل اجنبي لااااااا ارضاااااااه افهم هذا يا اخي

[المهزوز]

انتم غيرتم رأيكم بعد اتهامات المجلس الانتقالي للجزائر اختي الأصيلة

وانقلبتم علي الثورات العربية كلها وليس السورية فقط

والغريب انك اكتشفتي ان الثورة المصرية عميلة ومدعومة من امريكا بعد اتهامات المجلس الانتقالي

ونفس الشئ بالنسبة للثورة التونسية كنتم تؤيدوها

وبعد ما حدث انقلبتم عليها واتهمتوها بالعمالة

والثورة السورية نفس الشئ

واي ثورة ستقوم سيكون هذا هو رأيكم

[قــاهر اليـأس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القلعة

أولا: يا عزيزي موسى الكتائب الأمنية لا يمكن ان تمثل الشعب فهي لا تتجاوز 30 الف من شعب عدده الست ملايين بل منهم من انشق على القذافي فتم قتله مباشرة برصاصة في الرأس فكيف استنتجت انهم كثر من كلامي !!
......
.......
....... عندما كانت جيش معمر وطولة 60 كيلومتر يزحف نحو بنغازي ......

لن أرد عليك ياأخي الفاضل حتى تنتهي من تناقضك وتثبت على كلام واحد (كذبة واحدة)
من جهة هي لا تتجاوز 30 الف ومن جهة اخرى كانت تزحف بطول 60كلم نحو بنغازي ؟!!!

[¨°o.O (أمـ ♥ لؤي) O.o°]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهزوز

انتم غيرتم رأيكم بعد اتهامات المجلس الانتقالي للجزائر اختي الأصيلة

وانقلبتم علي الثورات العربية كلها وليس السورية فقط

والغريب انك اكتشفتي ان الثورة المصرية عميلة ومدعومة من امريكا بعد اتهامات المجلس الانتقالي

ونفس الشئ بالنسبة للثورة التونسية كنتم تؤيدوها

وبعد ما حدث انقلبتم عليها واتهمتوها بالعمالة

والثورة السورية نفس الشئ

واي ثورة ستقوم سيكون هذا هو رأيكم

تغيرت نضرتي للثورات بعد ان اتضح لي وانا اشاهد الاخبار على الجزيرة تناقض حاد
واليوم الذي اثارتني فيه بشده انها بثت في اخبارها انها تحصلت على فيديو تبين ان الجيش اليمني يعذب شباب
وضهر في ما بعد ان تلك الفيديهوات لسجون بالعراق
كان ذلك شهر 4 منذ ذلك الحين تغيرت نضرتي
اذهب ل ريان تجد كلامي بما انك لم تستطع قراءة ردودي بالروابط التي وضعتها
لك هنا ولهذا ارجوا منك اخي الكريم ان لا تلفق عني كلاما مرة اخرى
انا لا اقذف هكذا وكل كلامي موثق
شئت ذلك ام ابيت
ولا اتكلم بلسان النظام للمرة الالف وكنت من بين الاوائل الذي تكلموا عن موضوع التغيير بالجزائر
منذ سنتين في منتدى جزائري اخر وقبل سنة في ريان وحتى هنا في الجلفة

[صوت الحقيقة]

المجلس الانتقالي فرض على الجزائر الاعتراف به لو كانت مستقلة في سيادتها لحافظت على موقفها الاول وهو الوقوف لجانب العقيد المهزوم قدافي الا ان انها رضخت في الاخير للامر الواقع ولخيار الشعب الليبي

[walidstar25]

لم اكن اود الكلام لكن خزعبلاتك و غبائك او تعمدك الاستغباء أنطقني كيما نقولو الله غالب

اعطيك مثال ايها العاجز
تقول احتلال ,,,, أين الأحتلال في ليبيا هل يوجد قوات اجنبية على ارض ليبيا ,؟
هل رأيت كيف انك عاجز ولا تستطيع الصمود إلا ببعض الكذب رديء النوعية ؟

قلت قولا كبارا أقول لك يا هذا ان كانت هناك قوات غربية في ليبيا هي مصيبة
و أن لم تكن كما تتوهم هي مصيبتان لانك راح تصبح مثل الاطرش في الزفة !!!!!
https://www.france24.com/ar/20110826-...-on-the-ground
فرنسا والغرب ليس فيهم الخير لكن اسألك كم هو حجم التعامل الجزائري مع فرنسا ؟؟؟ هل تستطيعون العيش بدون فرنسا ؟ انا اتكلم عن واقع وليس سب لا سمح الله
يا هذا هن نحن بتعاملنا مع فرنسا اقصاديا أتينا شيئا لم يأتي به أحدا من العالمين أم خنا امر الامة
إن كانت كل امم الارض تتعامل فيما بينها اقتصاديا هل تلمنا نحن و تريد ان تفضحنا على رؤوس الاشهاد !!!!! هل هذا كلام عاقل حتى تقله
لو كانوا يجودون علينا و نمد ايدينا لهم
ربما كنت اسمعك
اموالنا تكرمنا و إن لم تبعنا فرنسا اشترينا من غيرها
و أن ظننت نفسك اتيت بشيء خارق للعادة و تريد ان تحرجنا به قلت لك رسول الله صلى الله عليه وسلم مات و درعه مرعونة عند يهودي
وان كان مجرد التعامل الاقتصادي مع فرنسا خيانة فكيف بالله عليك تساند تدخلها العسكري في بلدك ما دامت عندك غيرة عن العرب و الجزائريين !!!!!

انتم عندكم 5 ملايين جزائري في فرنسا يتقوتون منها ؟ يعني حوالي ثمن سكان الجزائر في فرنسا وتقول لي انك تكرههم , كيف إذا كنت تحبهم !!!!

كنت في مطار هواري بومدين في وقت قريب ورأيت عدد الرحلات القاصدة فرنسا , يا اخي انتم تسخرون جهة كاملة من المطار لتشك ان المسافرين إلى فرنسا . يا اخي فرنسا حلم كل جزائري شاب

نقطة لطالما تغنيت بها انت و امثالك من الحاقدين التافهين الذين عاتبونا بالامس كيف نتحدث الفرنسية حتى انهم قالوا لسنا عرب و فرنسيين و الآن حين جد الجد و تضح لنا انهم اغبياء غباء افكارهم و منطقهم يعاتبوننا على عدم الوقوف مع حلف الناتو الذي حاربناه بالامس و يتهموننا بالغباء و الكره لثورات العربية الفاشلة
أنت مثلهم الان و غدا سوف تغير افكارك و إن لم تفصح عنها كتمتها في نفسك
سوف احدثك بمنطقك و انزل إلى عقلك هناك سبعة ملايين جزائري في فرنسا اصحح لك المعلومات يعشقون فرنسا حتى النخاع
و كما تعلم كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لا يشقى القوم بجليسهم
نحن في الجزائر 36 مليون هل تستطيع ان تجزم ان 36 مليون جزائر كلهم يعشقون فرنسا و يحبونها مثل 7 ملايين !!!
في مقابل هذا قلت ان الثورة الليبية التف حولها كل الشعب الليبي و هنف بحياة ساركوزي و رفع الاعلامي الفرنسية
و لا عيب في ان تنصركم فرنسا !!!!!!

أنا الان اقول لك كل الليبيين يعشقون فرنسا و حلف الناتو حد الجنون ومن احب قوما حشر معهم هل تستطيع ان تنكرها !!!!!!!!!!!!
و ما رايك يا هذا في الشمام الذي كان يشتغل منصب مدير تحرير النسخة العربية لمجلة ''نيوزويك'' المقربة من الإدارة الأمريكية
هل تنزله منزلة عشاق ليبيا او عشاق ماما أمريكا
و ما رايك في خليفة خفتر الذي تمرد على نظام القذافي وقام بتسليم نفسه لعناصر من المخابرات الأمريكية الذي قاموا بدورهم بتأمين الحماية له و هاجر إلى الولايات المتحدة الأمريكية، أين أقام لأكثر من عشرين سنة في بنسلفانيا، وتحديدا في منزل فخم يقع بمنطقة قريبة من المقر العام للمخابرات الأمريكية ما منزلة هذا عندكم عاشق ليبيا او عاشق امريكا..

بعد كل هذا أنقولك الان الى فرنسا و بالتحديد سنة 1961
تاريخ أكبر مجزرة فرنسية ضد الجزائريين في فرنسا
نهر السن
60000 ألف متظاهر جزائري ضد الاستعمار الفرنسي
1500 قتيل
اختفاء 800 شخص ألقي بهم في قنوات المياه القذرة وفي نهر السين الذي امسى احمر و تغير لونه
7000 جريح
34614 موقوف


و من الحب ما قتل !!!! الذين تتحدث عنهم هم ابناء هؤلاء و يمكنك ان تتصور حبهم لفرنسا كيف ؟
و تأكد من الحب ما سوف يقتل في ليبيا تذكرها جيدا هذه


اما عن الأستعانة بالكافر فلقد استعان رسولنا الكريم بالكفار بل صالحهم وعاش معهم ووضع المواثيق بينهم لحماية المدينة مثلاً وهم كفار يا عزيزي

نصلي على الحبيب اولا صلى الله عليه وسلم و نقول لعن الله من كذب على الحبيب
من كذب عليا متعمد فل يتبواء مقعده من النار
تسول لكم انفسكم الكذب عن رسول الله صلى الله عليه و سلم لكي تزينوا وجوهكم و واقعكم التعيس الاسود
و تصور لنا مشهد أقرب ما يكون إلى غزوة بدر هيهات هيهات
شتان بين رسول الله و بينكم
عن عَائِشَةَ قَالَ يَحْيَى إِنَّ رَجُلًا مِنْ الْمُشْرِكِينَ لَحِقَ بِالنَّبِيّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لِيُقَاتِلَ مَعَهُ فَقَالَ: (ارْجِعْ إِنَّا لا نَسْتَعِينُ بِمُشْرِكٍ)
صحيح مسلم

فالرسول صلى الله عليه وسلم في هذه الغزوة بدر كان في أشدِّ الحاجة إلى كل رجل يقف معه، ولكنه لَمَّا كان رجل المبادئ التي لا تتزحزح ولا تحيد عن مسارها قال له: ارْجِعْ إِنَّا لا نَسْتَعِينُ بِمُشْرِكٍ
و هنا اتحداك و اتحدى كل من هم على شاكلتك ان تذكر لي مشهد من سيرة الحبيب استعان فيه رسول الله بالمشركين على اخوانه و هو القائل صلى الله عليه وسلم لعمر بن الخطاب الذي قال له دعني اضرب عنق كبير المنافيقين عبد الله ابن ابي ابن سلول حينما قال عن الرسول و صحابته والله لئن رجعنا إلى المدينة ليُخرجن الأعز منها الأذل فقال النبي صلى الله عليه وسلم :"دعه لا يتحدث الناس أن محمداً يقتل أصحابه"(صحيح الترمذي

بل اذكر لي مشهد استعان فيه رسول الله بمشركين لقتال المشركين و لا تتوقف هنا بل اعرج على خلافة ابي بكر و عمر بن الخطاب و عثمان و علي و عمر عبد العزيز

و ان كنت تعني الاستعانة بالكفار معاهدة النبي لليهود في المدينة قلت لك أهل المدينة الأصليون هم اليهود والأوس والخزرج، وأما المهاجرون ومعهم النبي صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فهم طارئون على المدينة فكأنهم جاءوا واحتلوها، ثم جاء النبي صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وكتب المعاهدة، ومن ضمن ما كتب: أن الأمر في المدينة كله -الأمر والنهي- مرجعه إلى رسول الله صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، وهذا شيء مهم جداً، أي: أن شرع الله هو الحاكم على الجميع، وإذا داهم المدينة عدو، فإن الدفاع -كما نسميه نحن الآن- يكون من الجميع، فهل يعقل أن يتصدى المهاجرون والأنصار للعدو، واليهود قاعدون آمنون نائمين، وهم من أهل البلد، وهم المهاجرين؟!