ماهي الجــــــــــاميـــة ؟

[قاهر العلمانيين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي

[/color]وإلا أخبرني :
من الذي يجاري الحكام في مجلس النواب بمدح الدستور وفيه من المخالات الشرعية ما فيه؟
ومن الذي رشح هؤلاء الحكام الخونة للإنتخابات الرئاسية؟
ومن الذي يفتي بجواز الدمقراطية والانتخابات ويجعلها من الدين؟
ومن الذي يطبل ويزمر للميثاق الوطني؟
ومن الذي يحضر حفلات تحتضن الرقص والموسيقى؟
ومن الذي يقف للسلام الجمهوري رافعا يديه تمويها أمام الناس؟
ومن....ومن.....ومن.....إلخ
ومن الذي يقدم تلكم التنازلات تلو التنازلات من باب إرضاء القيادة في معصية الله؟
أليس هذا كله عندكم يادعاة الدمقراطية؟
أ!!!![/right]
[/center]

من يعتبر الطغاة والمبدلين لشرع الله ولاة أمر تجب طاعتهم ولو شردوا أهلك؟
من يجعل الطغاة والمرتدين في منزلة الخلفاء الراشدين والملوك الأخيار؟
من يرضى بظلم وكفر وشرك الطغاة ويجعله من قبيل الأخطاء والزلات؟

[allazerara]

بارك الله فيكم وجعل لكم فى ميزانكم حسنات

[جمال البليدي]

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله أما بعد:

أخي الفاضل "قاهر العلمانيين" كان الأولى بك-حفظك الله ورعاك- أن تجيب على الأسئلة لا أن تقابل أسئلة بأسئلة أخرى خاصة وأنني قد برأت منهج أهل السنة والجماعة (=السلفيين) من تلكم التهم الملفقة والعشوائية وبينت منهجهم كما في قولي:
((أما أهل السنة والجماعة :فإنهم لايتنازلون عن مسألة شرعية لأغراض دنيوية ولايداهنون أحدا في حدود الله وبيانها مع إستخدام النصيحة التي ورد الشرع بها من غير إحداث فتن وقلاقل واضرابات واغتيالات ومظاهرات وماشابه ذلك ,بل يرون السمع والطاعة لأولي الأمر في المنشط والمكره والعسر واليسر وعلى الأثرة كذلك ,ولاينازعون الحاكمم سلطته بل يعينوه على الخير ,ويناصحونه إذا حاد عن جادة الصواب مع الدعاء له بالتوفيق والصلاح والسداد لكل خير,هذا ماعليه أهل السنة السلفيين ,فأين هذا من يزعم أنهم عملاء ومخابرات ونحو ذلك؟ !
لكن مكمن الداء عندكم أنكم تريدون أن تصرفوا الناس خصوصا الشباب منهم عن علماء أهل السنة بكل وسيلة قدرتم عليها ,ولكن الله ناصر جنده وعلى الباغي تدور الدوائر
قال تعالى(وَمَكَرُواْ وَمَكَرَ اللّهُ وَاللّهُ خَيْرُ الْمَاكِرِينَ).)) انتهى قولي السابق.
فإن كان لك اعتراض على هذا المنهج الذي ذكرته لك-مختصرا- فلتتفضل بهذا الإعتراض أو النقد لكن بأدلة من كتاب وسنة فمثلا إن كنت تنتقد أهل السنة والجماعة (السلفيين) في مسألة نصيحة الحاكم سرا فلتبين لنا ما هي الطريقة الشرعية التي جاء بها الإسلام في الإنكار على الحاكم المسلم(ظالما كان أو فاسقا)).
وكذلك إن كان عندك إعتراض على السلفيين لكونهم لا يقومون بالمظاهرات ولا يدخلون في شراك البرلمنات فلتأتي بالأدلة -إن كانت عندك أدلة- التي تقوي وجهة نظرك وتدعم نقدك . أما مجرد إطلاق الكلام على عواهنه كما فعل صاحبك فهذا ليس من صفات المنصف ولا من صفات طالب الحق!.
فنحن قد بينا من كتب علمائنا الذين نحترمهم-ولا ندعي العصمة لأحد منهم- منهاجنا في مسألة الحاكم والحاكمية فما هو نقدكم لهذا المنهج وما هي الأدلة التي بنيتم عليها نقدكم هل هي أدلة شرعية أم عاطفية حماسية أم تهم خاوية تنقلونها من شبكة أنا المسلم(بالألف واللام وكأن الإسلام انحصر فيهم عياذا بالله فحتى أسماء مواقعهم فيها تكفير).
ولدي ردود مسجلة محذوفة من شبكة أنا المسلم فقد رددنا عليهم هناك لكنهم حذفوا ردودنا وإن شئت أبعث لك شيئا منها.

لكن رغم أننا قد بينا منهجنا بكل وضوح وقوة وبدون أي حرج أو تقية أو تخفي بل نفتخر ونصيح بهذا المنهج ولا يهمنا من خالفنا ولا من خذلنا بل ونفتح قلوبنا لكل ناصح صادق يريد لنا ولجميع الأمة الخير ونتقبل منه كل نصح وإرشاد إذ لا عصمة لأحد بعد الأنبياء عليه السلام....رغم كل هذا سأجيب على أسئلتك :

سؤالك الأول:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قاهر العلمانيين

من يعتبر الطغاة والمبدلين لشرع الله ولاة أمر تجب طاعتهم ولو شردوا أهلك؟

.

أقول:
هذا السؤال مجمل فهو يحتوي على شقين:
الأول:من يعتبر المبدلين والطواغيت لشرع الله ولاة أمر؟
الثاني:من يطيع الذين يبدلون شرع الله والطواغيت؟

هذا مافهمته من سؤالك.

والجواب عليه يكون من شقين أيضا:
الشق الأول: ما المقصود بالطغاة والمبدلين لشرع الله؟ لأن لفظ طاغية لا يعني تكفيرا فليس كل طاغية كافر وليس كل كافر طاغية.

الشق الثاني: ما المقصود بالطاعة أهي الطاعة المطلقة أم الطاعة في المعروف؟

نبدأ بالشق الأول من سؤالك:

أولا:ما المقصود بالطغاة؟
فالطاغوت هو( « كل ما تجاوز به العبد حده من معبود أو متبوع أو مطاع » قاله ابن القيم رحمه الله ( أعلام الموقعين 1/50 ) .
فلا يلزم من الوصف بالطاغوتية أن يكون الموصوفُ كافراً ؛ لاحتمال أن يكون طاغوتاً باعتبار من اتخذوه لا بالنظر له هو .(لكن يستثنى الصالحون فعيسى عليه السلام قد طغى قومه في عبادتهم له وغلو فيه لكن لا يطلق على الأنبياء عليهم تلك الأوصاف)) لهذا زاد أهل العلم(من غير الصالحين)).
وقد أطلق أهل العلم لقب الطاغوت على أهل الذنوب المكفرة و الغير المكفرة
قال الراغب الأصفهاني رحمه الله : « الطاغوت عبارة عن : كل متعدٍّ وكل معبود من دون الله ... ولما تقدم : سُمّي الساحر والكاهن والمارد من الجن والصارف عن طريق الخير : طاغوتاً» ( المفردات ص 108 ، طغى ) .
وقال محمد بن عبد الوهاب رحمه الله : « والطواغيت كثيرة , والمتبين لنا منهم خمسة : أولهم الشيطان وحاكم الجور وآكل الرشوة ومن عُبد فرضي والعامل بغير علم »( الدرر السنية 1/137 ) .
ثانيا:ما المقصود بالمبدل للشرع؟

وكذلك المبدل للشرع فليس كل مبدل كافرا بل في الأمر تفصيل..
فالتبديل له ثلاث صور:

الصورة الأولى: من بدَّل الشرع ونسبه إلى الشرع مجتهداً أومتأولاً وهو يريد حكم الله لكنه غلط وجهل ؛ فهذا معذور ، وليس بآثم إذا كان من أهل الاجتهاد ، وهذا يسميه شيخا الإسلام ابن تيمية وابن القيم : "الشرع المؤول" .
االصورة الثانية: من بدَّل الشرع عمداً ، ولكنه لم ينسبه إلى الشرع ، ولم يكن تبديله استكباراً ولا معاندة للشرع بل يعتقد حرمة فعله ، ولكن لحاجة في نفسه كرشوة ، أو منصب ، أو معاداة لشخص ، أو نحو ذلك؛ فهذا مجرم آثم ، وهو حاكم بغير ما أنزل الله ، ولا يكفر إلا بقرينة تدل على استحلاله أو استكباره أو معاندته للشرع . وإلا لزمك أخي"قاهر العلمانيين" تكفير أهل المعاصي فهل معاصي قد بدلوا الدين بمعصيتهم فالكذاب قد بدل الصدق بالكذب والمرأة المتبرجة قد بدلت الحجاب بالتبرج وهكذا دواليك .....

الصورة الثالثة : من بَدَّلَ الشرع عمداً لا عن خطأ وتأويل ونسبه إلى الشرع ؛ فهذا كافر مرتد بإجماع المسلمين.

قال شيخ الإسلام ابن تيمية ((ولفظ "الشرع" يقال في عرف الناس على ثلاثة معان :
"الشرع المنَزَّل" : وهو ما جاء به الرسول ، وهذا يجب اتباعه ومن خالفه وجبت عقوبته.
والثاني: "الشرع المؤَوَّل" : وهو آراء العلماء المجتهدين فيها كمذهب مالك ونحوه ، فهذا يسوغ اتباعه ، ولا يجب ، ولا يحرم .
وليس لأحد أن يلزم عموم الناس به ، ولا يمنع عموم الناس منه.
والثالث: "الشرع المُبَدَّل" : وهو الكذب على الله ورسوله ، أو على الناس بشهادات الزور ونحوها ، والظلم البين ؛ فمن قال: إن هذا من شرع الله فقد كفر بلا نزاع ، كمن قال: إن الدم والميتة حلال ولو قال: هذا مذهبي ونحو ذلك." ا.هـ .
فبين شيخ الإسلام –رحمه الله- أن التبديل الذي يخرج من الملة ما كان عن استحلال ونسبته إلى الله كأن يقول هذا حكم الله.

الجواب على سؤالك(الشق الأول)):

بعد أن فصلت لك في معنى الطاغوت ومعنى التبديل أجيب على سؤالك وأقول:
1-الذين يعتبرون الطغاة والمبدلين بالتبديل الذي يخرج من الملة (=الكفر) ولاة أمر شرعيين هم بعض الحزبيين الذي جعلوا الدمقراطية من الدين بحجة الحرية والمساواة إلى آخر تلك الشعارات حتى قال شيخهم الأكبر في قناة الجزيرة(نريدها دولة إسلامية لا مدنية)) .
2-الذين يعتبرون الطغاة والمبدلين الغير الكافرين(أي المسلمين)) ولاة أمر هم أهل السنة والجماعة ولهم في ذلك نصوص منها قول النبي صلى الله عليه وسلم(إلا أن تروا كفرا بواحا عندكم فيه من الله برهان)) فلم يستثني النبي عليه الصلاة والسلام شيئا إلا الكفر وقد سبقنا وبينا أنه ليس كل طاغية كافر وليس كل مبدل كافر..وهذا ما عليه أئمة السنة قديما وحديثا .
قال الإمام السمعاني (المتوفى سنة :510) (واعلم أن الخوارج يستدلون بهذه الآية، ويقولون: من لم يحكم بما أنزل الله؛ فهو كافر، وأهل السنة قالوا: لا يكفر بترك الحكم)..


و من المعلوم بداهة أن من ترك الحكم بما أنزل الله(=حكم بغير ما أنزل الله في المسألة أو عشره أو ألف)) سيحكم بغيره فالذي يترك الصدق لا بد له أن يكذب والذي يترك قطع يد السارق لا بد أن يأتي بحكم آخر كالسجن أو غيره فهو إذن مبدل ومشرع-بالمعنى العرفي لمصطلح التشريع_ لكنه فلا يكفر إلا في فهم الخوارج والمعتزلة كما سبق من كلام الإمام السمعاني فتأمل.

وللمزيد حول المسألة:
https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=640417
ويمكنك متابعة مناقشتي مع الأخ"محارب الفساد"
https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=578962

الجواب على الشق الثاني من سؤالك:

ما المقصود بالطاعة أتقصد الطاعة المطلقة أم الطاعة في المعروف؟.
إن كانت الأولى فجوابي على سؤالك هو: الحزبيون هم الذين يطيعون الحكام في المعصية كالدمقراطية والإنتخابات وغيرها من الأمور التي ذكرتها سابقا.
وإن كانت الثانية فهم أهل السنة والجماعة قديما وحديثا ولهم في هذا أدلة منها :
1-عن عبد الله بن عمر عن النبي صلى الله عليه وسلم، أنه قال :
(( على المرء المسلم السمع والطاعة فيما أحب وكره، إلا أن يؤمر بمعصية، فإن أُمر بمعصية فلا سمع ولا طاعة )).

2-خرج مسلم في (( صحيحه )) (126) – وبوب عليه النووي فقال - : باب في طاعة الأمراء وأن منعوا الحقوق، عن علقمة بن وائل الحضرمي عن أبيه قال :
سأل سلمة بن يزيد الجعفي رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال يا نبي الله ! أرأيت أ، قامت علينا أمراء يسألونا حقهم ويمنعونا حقنا فما تأمرنا ؟ فأعرض عنه ثم سأله ؟ فأعرض عنه، ثم سأله في الثانية – أو في الثالثة - ؟ فجذبه الأشعث بن قيس، وقال :
(( أسمعوا وأطيعوا فإنما عليهم ما حملوا وعليكم ما حملتم ))
وفي رواية لمسلم – أيضاً : فجذبه الأشعث بن قيس، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم :
(( أسمعوا وأطيعوا فإنما عليهم ما حملوا وعليكم ما حملتم ))
والمعني : أن الله – تعالي- حمل الولاة وأوجب عليهم العدل بين الناس فإذا لم يقيموه أثموا، وحمل الرعية السمع والطاعة لهم، فإن قاموا بذلك أثيبوا عليه، وإلا أثموا.



وهاك 16 دليلا من السنة+إجماعات+أقول السلف:
اضغط هنا




يتبع إن شاء الله....

[جمال البليدي]

سؤالك الثاني:

من يجعل الطغاة والمرتدين في منزلة الخلفاء الراشدين والملوك الأخيار؟

الجواب للإنصاف: لا أعلم أحدا جعل الطغاة والمرتدين بمنزلة الخلفاء الراشدين عدا الرافضة أخزاهم الله أما غيرهم سواء أهل السنة أو أهل الهوى والتحزب فلم أسمع في حياتي من جعل الخلفاء الراشدين بمنزلة المرتدين فحتى سيد قطب رحمه الله الذي طعن في خلافة عثمان رضي الله عنه لم يقل بهذا البهتان ولا مقلدوه! فالإنصاف عزيز أخي "قاهر العلمانيين".

سؤالك الثالث:

من يرضى بظلم وكفر وشرك الطغاة ويجعله من قبيل الأخطاء والزلات؟

الجواب:
الذي يرضى بظلم وكفر وشرك الطغاة ويجعله من قبيل الأخطاء هو الذي قال(نريدها دولة مدنية لا إسلامية) وهو الذي يبيح الدمقراطية وهو الذي يجعل النصارى واليهود إخوانا لنا؟ أما أهل السنة فإنهم لا يرضون بكفر أحد بل من كفر حذروا منه حاكما كان أو محكوما وكذلك الظلم فهم بدعوتهم_أي أهل السنة_ إلى التوحيد ومحاربة الشرك يحاربون الظلم كبيره وصغيره . وهم(أي أهل السنة) يفرقون بين الزلة وبين الكفر بخلاف القطبيين فهذا سيدهم قطب قال بخلق القرآن وقال بوحدة الوجود وتنقص الأنبياء ومع هذا نجد أتباعه ومقلدوه يقولون هذه زلات! فأين الحاكمية التي يتغنون بها هل الحاكمية خاصة بالحكام فقط؟!
تنبيه: لا يفهم من كلامي أنني أكفر سيد قطب(الذي هو بدوره كفرني وكفرك) إنما أقول له أقوال كفرية لكن لا يكفر لكونه معذور بجهله وتأويله كما قال الشيخ الألباني فحتى المحدث الألباني رحمه الله اتهموه بهذه التهمة.

[جمال البليدي]

تنبيه آخر ومهم:
قولك أخي "قاهر العلمانيين":

والملوك الأخيار؟

فأعلم أخي "قاهر العلمانيين" أن الملوك الذي أتو بعد عمر عبد العزيز رحمه الله أغلبهم لم يكونوا أخيارا فواقعنا اليوم مكرر بكل ما تحمله الكلمة فلا يكاد يعرف ملك أو حاكم حكم بشرع الله بعد عمر بن عبد العزيز رحمه الله إلا قلة قليلة جدا تعد على الأصابع.
فواقعنا الذي نعيشه الآن ((واقع مُكَرَّر)) بمعنى الكلمة!، وهذا الواقع قد عايشه جميع أئمة الإسلام وتَكَرَّرَ أمام أعينهم في أزمان عديدة خاصة منذ دخول التتر بلاد الإسلام، وإليك بعض الأمثلة التاريخية التي تشير إلى وجود مثل حكام زماننا فيما سبق من القرون:

1- جاء في القاموس الإسلامي -التابع لوزارة الشئون الإسلامية والأوقاف والدعوة والإرشاد بالمملكة العربية السعودية ص (48) نقلاً عن الموقع الرسمي (http:\www.al-islam.com) بإشراف معالي الوزير الشيخ/صالح بن عبد العزيز بن محمد آل الشيخ- جاء فيه:
أن "القوانين التي وضعها جنكيز خان ورتب فيها أحكاما وحدد فيها حدودا...كانت هي لب القانون الذي يطبق في الخلافات بين المماليك في عصر سلاطين المماليك.‏..."اهـ باختصار.

2- وقال المؤرخ الشهير يوسف بن تغري بردي -في "النجوم الزاهرة" (7/182)- :
(كان الملك الظاهر [بيبرس] رحمه الله يسير على قاعدة ملوك التتار وغالب أحكام جنكزخان من أمر اليسق والتورا..)اهـ.

3- وقال محمد فريد بك المحامي -في "تاريخ الدولة العثمانية"ص (177-178) نقلاً عن كتاب "التبيين والتفصيل في مسألتي التقنين والتبديل" لأبي عمر العتيبي- قال عند ذكر الترتيبات الداخلية للسلطان (محمد الفاتح):
"ووضع أول مبادئ القانون المدني وقانون العقوبات فأبدل العقوبات البدنية أي السن بالسن والعين بالعين وجعل عوضها الغرامات النقدية بكيفية واضحة أتمها السلطان سليمان القانوني الآتي ذكره"اهـ.

أقول: ولم يُعْلَم أن أحدًا من أهل العلم -ممن عاصر هؤلاء الحكام الذين حكموا بالياسق أو بالقوانين- نزَعَ يدًا من طاعة ولا رأى الخروج على هؤلاء الحكام المبدلين لشرع رب العالمين لمجرد أنهم حكموا بغير ما أنزل الله على صورة مكفرة؛ بل قد عُلِمَ منهم نقيض ذلك من الاعتراف بإمامة هؤلاء الحكام، والدعاء لهم، والجهاد معهم، وعدم الخروج عليهم...إلخ.

وكذلك فهذا هو مذهب كل الأئمة الكبار من (أهل السنة) المعاصرين أيضًا؛ فقد سئل العلامة ابن عثيمين رحمه الله -كما في لقاءات الباب المفتوح رقم (51) الوجه (ب) الدقيقة (00:12:41)/بفهرسة أهل الحديث والأثر-:هل ترد موانع التكفير أو ما اشترطه أهل السنة والجماعة في إقامة الحجة على من حكم بغير ما أنزل الله (تشريعاً عاماً)؟.

فأجاب: "كل إنسان فعل مكفراً [فلابد] أن يوجد فيه مانع التكفير، ولهذا جاء في الحديث الصحيح لما سألوه هلننابذ الحكام؟ قال: (إلا أن تروا كفراً بواحاً عندكم فيه من الله برهان) فلابد من أن يكون الكفر صريحًا معروفًا لا يحتمل التأويل، فإن كان يحتمل التأويل فإنه لا يكفر صاحبه وإن قلنا إنه كفر. فيفرق بين القول والقائل، وبين الفعل والفاعل، قد تكون الفعلة فسقاً ولا يفسق الفاعل لوجود مانع يمنع من تفسيقه، وقدتكون كفراً ولا يكفر الفاعل لوجود مانع يمنع من تكفيره، وما ضر الأمة الإسلامية في خروج الخوارج إلا هذا التأويل الفاسد، تتأول الخوارج مثلاً أن هذا كفر؛ فتخرج، فالخوارج كانوا مع علي بن أبي طالب على جيش أهل الشام ، فلما وقعت المصالحة بين علي بن أبي طالب وأهل الشام خرجت الخوارج الذين كانوا معه عليه حتى قاتلهم وقتلهم والحمد لله، لكن الشاهد أنهم خرجوا وقالوا: أنت حكمت بغير ما أنزل الله؛ لأنك حكمت البشر، فخرجوا عليه.

فالتأويل الفاسد هو البلاء؛ بلاء الأمة. فقد يكون الشيء غير كفرٍ فيعتقدها هذا الإنسان أنه كفر بواح فيخرج، وقد يكون الشيء كفراً لكن الفاعل ليس بكافر لوجود مانع يمنع من تكفيره، فيعتقد هذا الخارج أنه لا عذر له فيخرج!. ولهذا يجب على الإنسان التحرز من التسرع في تكفير الناس أو تفسيق الناس، ربما يفعل الإنسان فعلاً فسقاً لا إشكال فيه، لكنه لا يدري، فإذا قلت: يا أخي! هذا حرام. قال: جزاك الله خيراً. وانتهى عنه. أليس هذا موجودًا؟!؛ بلى بلا شك إذاً: كيف أحكم على إنسان بأنه فاسق دون أن تقوم عليه الحجة؟.

فهؤلاء الذين تشير إليهم [يعني ممن يحكمون بالقوانين] مما يجري في الساحة بين حكام العرب والمسلمين قد يكونون معذورين فيه لم تُبَيَّن لهم الحجة، أو بينت لهم وجاءهم من يلبس عليهم ويشبه عليهم مثلاً. فلا بد من التأني في الأمر... " اهـ.

[أبو زيد العربي]

الشيخ محمد امان الجامي بريء من هاته الفرقة والتي تمسحت به وانتمت اليه ويوجد كثير من ممن انتسب الى هاته الفرقة وخاصة من الجزائر وليبيا وجازان في السعودية ومن اشهر دعاتهم هو المدخلي وفالح وفوزي والقوصي والحلبي والرسلان والحجوري والمآربي وباشميل والمغراوي والسبت والهلالي والعباد وابنه عبد الرزاق والحجي والحداد والغيثي وسلطان العيد والريس وصالح بكري والجهني وعلي رضا وعلي الرملي وعبد الله وعبد الرحمان المرعي وزهران وسالم الطويل والمالكي والعسكر وهشام العارف وسعد الحصين والبرعي والعنبري خالد والوصابي وأبو منار والعبيكان والجابري والسحيمي

وفي الجزائر أغلبهم يتبعون مدرسة الشيخ ربيع عدا البعض ومنهم :
العيد الشريفي وعبد الحميد العربي وفركوس والرمضاني وسنيقرة وعويسات ولعويسي وابو اسامة وبعض طلاب العلم منتشرون خاصة في الوادي وغرداية وام البواقي

وكل هاته الطرق تتفق على تمجيد وتثبيت الطواغيت وتختلف في بعض الجزئيات وأغلبهم متناحرون فيما بينهم .والله أعلم

[قاهر العلمانيين]

الى الأخ جمال:

أولا
الطاغية والمبدل لشرع الله هو الدي يرضى بحكم الطواغيت والقوانين العلمانية ويحارب أهل الدين ويمنع المسلمين من تأدية شعائر الله وكمثال حاكم تونس الهالك يحكم بغير ما أنزل الله ويتخد العلمانية دينا له ويمنع المسلمين من أداء صلاة الفجر حتى أنك ادا أردت الصلاة في المسجد يجب أن تكون لك بطاقة ولا تصلي الا في مسجد معين ويمنع المسلمات من الطهارة والعفة ويحارب الثوابت الاسلامية ومع هدا يخرج علينا علماء السعودية كالمدخلي ويقول أنه ولي أمر.
وأما الطاعة
فرسول الله صلى الله عليه وسلم قال: اسمعوا وأطيعوا ولو أمر عليكم عبد ما أقما فيكم كتاب الله.
أي مادام يحكنا بكتاب الله وليسس بالقوانين العلمانية التي تنافح عنها

ثانيا:

تفضل كلام السلفيين وهم يعتبرون الحكم بغير ما أنزل الله من قبيل الأخطاء والزلات واما من يدعون الى الله فهم أهل ضلال
https://www.sahab.net/forums/index.php?showtopic=119757

ثالثا:
بخصوص ما دكرته أنه لايوجد حاكم شرعي بعد عمر بن العزيز
فهدا اما يدل على أنك لا تعرف تاريخك أو أنك أعماك حبك للعلمانيين .
بالله عليك هل أنت تجعل الخليفة هارون الرشيد في كفة واحدة مع طغاة العصر
هارون الرشيد الدي كانت بطانته عبد الله بن المبارك والفضيل بن عياض وغيرهم من أهل العلم وكانت الحدود تقام في زمنه بل كان يغزوا عاما ويحج عاما تجعله في كفة واحدة مع طغاة العصر وبكل بساطة تقول أنه لا يوجد حاكم شرعي بعد عمر بن العزيز
بالله عليك
هل دولة المماليك التي اقامت شرع الله بعد أن دنسه المغول وكان شيخ الاسلام ابن حجر رئيسا لقضاء في عهدهم هي دولة لا تحكم بشرع الله؟
هل يعقل أن الدولة العثمانية التي اقامت الجهاد وغزت دولا لكفر ونشرت الاسلام هي دولة لا تحكم بشرع الله؟
حب ارضاءك لطغاة العصر دفعك لتنكر تاريخك وتتهمه باشياء لم يتهمه فيها أكابر المستشرقين
والله كبرت كلمة تخرج من افواهكم يا أدعياء السلفية

[سفيان الثوري السلفي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوهاهبة001

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.


1- ماالذي يجعلني تجاوزت فيها حدّ الله في نفسي؟
2-هذا المصطلح" السلفية"، ليس حكرا، ولا ملكا لأحد.
3- العبارة، ليس فيها مايشير إلى قدح، أو تجريح لـ" السلغية". [السلفية]

- أعد القراءة، ثالثة، وتعلّم ألا تندفع لمجرد ورود كلمات قد تظنها مفاتيح تعقيب.

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته..اما بعد ظهر لي و تبين انك انت اخي الفاضل من يتسرع و يتعجل ..ساجيبك اخي على استفساراتك تبعا ....1 انا قلت لك اتق الله و لم اقل شيء اخر يسيء اليك فكلمة اتق الله كلنا في حاجة اليها و الى من يقولها لنا اعلم ذلك يا رعاك الله و يرحمك.....2 و من قال ان السلفية حكرا و ملكا لاحد ما او جماعة ما ..السلفية دعوة ربانية و منهاج مبارك منبعه قال الله و رسوله ....3 يا اخي انا تبين لي و ظهر ان في العبارة عكس ما تراه انت فتفضل يا رعاك الله و بين لنا مقصدك من ايرادها هنا بالذات و انت مشكور على ذلك.....4 انا لست من المندفعين و لاكن انا من المدافعين و انت تفهم ما اقصده...جزاك الله خيرا اخي نحبكم في الله.

[جمال البليدي]

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله أما بعد:
قال ابن القيم ــ رحمه الله ــ :
( وأول ما يسري الكذب من النفس إلى اللسان فيفسده، ثم يسري إلى الجوارح فيفسد عليها أعمالها كما أفسد على اللسان أقواله؛ فيعمّ الكذب أقواله وأعماله وأحواله، فيستحكم عليه الفساد، ويترامى داؤه إلى الهلكة، إن لم يتداركه الله بدواء الصدق يقلع تلك المادة من أصلها ) (( الفوائد )) : (ص/ 199) .

وقال الشيخ عبد اللطيف بن عبد الرحمن بن حسن آل الشيخ :
( من عادة أهل البدع إذا أفلسوا من الحجّة، وضاقت عليهم السُّبُل : تروحوا إلى عيب أهل السنة وذمّهم، ومدح أنفسهم ) .
(( مجموعة الرسائل والمسائل النجدية )) : (3/111) .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو زيد العربي

الشيخ محمد امان الجامي بريء من هاته الفرقة والتي تمسحت به وانتمت اليه ويوجد كثير من ممن انتسب الى هاته الفرقة وخاصة من الجزائر وليبيا وجازان في السعودية ومن اشهر دعاتهم هو المدخلي وفالح وفوزي والقوصي والحلبي والرسلان والحجوري والمآربي وباشميل والمغراوي والسبت والهلالي والعباد وابنه عبد الرزاق والحجي والحداد والغيثي وسلطان العيد والريس وصالح بكري والجهني وعلي رضا وعلي الرملي وعبد الله وعبد الرحمان المرعي وزهران وسالم الطويل والمالكي والعسكر وهشام العارف وسعد الحصين والبرعي والعنبري خالد والوصابي وأبو منار والعبيكان والجابري والسحيمي

وفي الجزائر أغلبهم يتبعون مدرسة الشيخ ربيع عدا البعض ومنهم :
العيد الشريفي وعبد الحميد العربي وفركوس والرمضاني وسنيقرة وعويسات ولعويسي وابو اسامة وبعض طلاب العلم منتشرون خاصة في الوادي وغرداية وام البواقي

يقال لك: أثبت العرش ثم أنقش فعليك أن تثبت وجود فرقة إسمها الجامية نسبة للشيخ أمان جامي رحمه الله وهذا لا يكون إلا بأمرين:
الأول: عليك أن تثبت أن الشيخ أمان جامي جاء بشيء جديد في العقيدة أو الفقه لم يأتي به السلف.

قال الشيخ العلامة صالح بن فوزان الفوزان-حفظه الله-

الشيخ محمد أمان كما عرفته : إن المتعلمين و حملة الشهادات العليا المتنوعة كثيرونو لكن قليل منهم من يستفيد من علمه و يستفاد منه ، و الشيخ محمد أمان الجامي هو منتلك القلة النادرة من العلماء الذين سخروا علمهم و جهدهم في نفع المسلمين و توجيههم بالدعوة إلى الله على بصيرة من خلال تدريسه في الجامعة الإسلامية وفي المسجد النبويالشريف وفي جولاته في الأقطار الإسلامية الخارجية و تجواله في المملكة لإلقاءالدروس و المحاضرات في مختلف المناطق يدعو إلى التوحيد و ينشر العقيدة الصحيحةويوجه شباب الأمة إلى منهج السلف الصالح و يحذرهم من المبادئ الهدامة الدعواتالمضللة . و من لم يعرفه شخصياً فليعرفه من خلال كتبه المفيدة و أشرطته العديدةالتي تتضمن فيض ما يحمله من علم غزير و نفع كثير . وما زال مواصلاً عمله في الخيرحتى توفاه الله . وقد ترك من بعده علماً ينتفع به متمثلاً في تلاميذه و فيكتبه ،رحمه الله رحمة واسعة وغفر له و جزاه عما علم و عمل خير الجزاء . وصلى الله وسلمعلى نبينا محمد وعلى آله و صحبه.

الثاني: أن تثبت أن هؤلاء الذين ذكرت أسماءهم يقولون عن أنفسهم جامية .
قال اللالكائي المتوفى سنة 418هـ -رحمه الله- في كتابه الفذ: «شرح أصولاعتقاد أهل السنة والجماعة» (1/32- 25):
«ثم كل من اعتقد مذهباً فإلى صاحب مقالته التي أحدثها ينتسب، وإلى رأيه يستند إلا أصحاب الحديث فإن صاحب مقالتهم رسول الله -صلى الله عليه وسلم-، فهم إليه ينتسبون، وإلى علمه يستندون، وبه يستدلون، وإليه يفزعون، وبرأيه يقتدون، وبذلك يفتخرون، وعلى أعداء سنته بقربهم منه يصولون، فمن يوازيهم في شرف الذكر، ويباهيهمفي ساحة الفخر، وعلو الاسم؟!))

إذا لم تثبت هذين الأمرين فإما أن تعترف بكذبك-غفر الله لك- وتتوب إلى الله وإما أن تسكت بحلم حتى لا تقع في كذب آخر.

وكل هاته الطرق تتفق على تمجيد وتثبيت الطواغيت

ضربني وبكى شبقني وأشتكى:
إن هذه التهمة إنما تنطق على من أباح الدمقراطية حتى قال شيخهم الأكبر في الجزيرة(لا نريدها دولة إسلامية بل مدنية))وأنظر إلى تلون شيوخهم الحزبين عملاء السلاطين-حقا لا ادعاءا- فبالأمس القريب كانوا يردون على العلمانيين ويؤلفون المؤلفات والمجلدات في هذا وهاهم اليوم جنبا إلى جنب معهم في المظاهرات والإنتخابات !!!!
وإلا أخبرني :
من الذي يجاري الحكام في مجلس النواب بمدح الدستور وفيه من المخالات الشرعية ما فيه؟
ومن الذي رشح هؤلاء الحكام الخونة للإنتخابات الرئاسية؟
ومن الذي يفتي بجواز الدمقراطية والانتخابات ويجعلها من الدين؟
ومن الذي يطبل ويزمر للميثاق الوطني؟
ومن الذي يحضر حفلات تحتضن الرقص والموسيقى؟
ومن الذي يقف للسلام الجمهوري رافعا يديه تمويها أمام الناس؟
ومن....ومن.....ومن.....إلخ
ومن الذي يقدم تلكم التنازلات تلو التنازلات من باب إرضاء القيادة في معصية الله؟
أليس هذا كله عندكم يادعاة الدمقراطية؟
أما أهل السنة والجماعة :فإنهم لايتنازلون عن مسألة شرعية لأغراض دنيوية ولايداهنون أحدا في حدود الله وبيانها مع إستخدام النصيحة التي ورد الشرع بها من غير إحداث فتن وقلاقل واضرابات واغتيالات ومظاهرات وماشابه ذلك ,بل يرون السمع والطاعة لأولي الأمر في المنشط والمكره والعسر واليسر وعلى الأثرة كذلك ,ولاينازعون الحاكمم سلطته بل يعينوه على الخير ,ويناصحونه إذا حاد عن جادة الصواب مع الدعاء له بالتوفيق والصلاح والسداد لكل خير,هذا ماعليه أهل السنة السلفيين ,فأين هذا من يزعم أنهم عملاء ومخابرات ونحو ذلك؟ !
لكن مكمن الداء عندكم أنكم تريدون أن تصرفوا الناس خصوصا الشباب منهم عن علماء أهل السنة بكل وسيلة قدرتم عليها ,ولكن الله ناصر جنده وعلى الباغي تدور الدوائر
قال تعالى(وَمَكَرُواْ وَمَكَرَ اللّهُ وَاللّهُ خَيْرُ الْمَاكِرِينَ).

وتختلف في بعض الجزئيات وأغلبهم متناحرون فيما بينهم .والله أعلم

الإختلاف سنة كونية والتناحر هو من الصراع بين الحق والباطل فاعرف الحق تعرف أهله ولا أحد معصوم بعد الأنبياء عليه السلام ولا أحد يأمن نفسه من الضلال فالقلوب بين أصبعي الرحمان يقلبهما كيف يشاء.
ضربني وبكى سبقني واشتكى:

نموذج من التناحر الحزبي القطبي:



محمد الغزالي يطعن في سيد قطب والهضيبي وسعيد رمضان

قال محمد الغزالي السقا " الإخواني" في كتابه " من معالم الحق في كفاحنا الإسلامي الحديث " ص (222 – 233) "…ولقد سمعنا كلاماً كثيراً عن انتساب عدد من " الماسون !! " بينهم "حسن الهضيبي" نفسه لجماعة الإخوان ، ولكن لا أعرف بالضبط كيف استطاعت هذه الهيئات الكافرة بالإسلام أن تخنق جماعة كبيرة على النحو الذي فعلته… " ولما تكلّم عن خيانة قيادة الإخوان ووصفها بإهدار لكفاح الأمة وأمانيها قال :
" وغلبني السخط على ذلك العمل الشاذ ، ورأيت إنقاذا لكرامة الإسلام ودعوته أن أصور الموقف الذي يجب أن يقفه الإخوان المسلمون ، فنحن لا نتبع ملكاً خائناً ، ولا نؤيد سياسة غادر، ثم نشرت بجريدة " المصري " في 31/12/1951م كلمة تحت عنوان " لن تبلغ أمة هدفها إلا إذا نظمت جبهتها الداخلية " ماذا في ذلكم البيان يغضب السيد حسن الهضيبي ؟
لقد ثار وضاق ، وجاءني في بيتي – الأستاذ عبد العزيز كامل ، والأستاذ خميس حميدة ، وهما من أعضاء مكتب الإرشاد ليخبراني بأن هذا المسلك الفردي منته بي إلى الانسلاخ عن الجماعة ! إن الأوامر صادرة بأن يكون حديث الإخوان في هذه الظروف متناولا لموضوعات أخرى .. موضوعات تتفق مع رغبة القصر الملكي طبعا … ويؤسفني أن تنشر جريدة " المصري " ردا على باسم المرشد العام أشرف على كتابته سعيد رمضان وسيد قطب ، وكان الردّ خواء من أي شيء واضح أو حاسم ، إنه ردّ وكفى ، ومبعث أساي أن الأستاذ سيد قطب ما كان ينتظر منه أن يشارك في هذا العمل ولكنه استدرج وخضع يغفر الله له "


إذن:

1- الغزالي يرمي المرشد العام الهضيبي بانه من عملاء الهيئات الكافرة التي تعمل على اختراق الاخوان .. فما انت قائل ؟ !!
2-الغزالي يرمي المرشد العام الهضيبي والاستاذين سعيد رمضان وسيد قطب بانهم يتبعون ملكاً خائناً و يأيدون سياسة غادر و يرميهم بالضغط عليه حتى يستجيب لرغبات القصر الملكي فما هو موقفك منهم ؟ !!

الآن من هم علماء السلطان وهم المتناحرون ومن هم السبابون ومن هم القطبيون؟ كالعادة رمتني بدائها ثم انسلت.

تنبيه: لدي من الفديوهات الموثقة التي تكشف علماء السلطان الحقيقيين فمن أرادها فليتفضل مشكورا ونحن في الخدمة.

[جمال البليدي]

الحمد لله أما بعد:

قلت أخي الكريم"قاهر العلمانيين":

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قاهر العلمانيين

الى الأخ جمال:

أولا
الطاغية والمبدل لشرع الله هو الدي يرضى بحكم الطواغيت والقوانين العلمانية

ماذا تقصد بلفظ(يرضى)) هل تقصد الرضا العملي أم الرضا القلبي(الإستحلال) فحتى العاصي يفعل المعصية وهو راضي عنها عمليا! فهل هو كافر؟.
فهناك فرق بين الذي يحكم بالقوانين فرنسية أو إجنليزية وهو يرضى بها بقلبه ويستحلها وبين من يحكم بها وهو معترف بخطئه ولا فرق بين حاكم ومحكوم في هذا.
فالزاني مثلا قد حكم بقانون هواه فهل تكفره؟!.

ويحارب أهل الدين ويمنع المسلمين من تأدية شعائر الله

هذا ليس بجديد بل هو معروف من قديم الزمان فالكثير من حكام حاربوا أهل الدين ومنعوهم من تأدية شعائر الله فهذا الإمام أحمد سجنه حاكم زمانه وحاربه محاربة شديدة ومنعه من الصلاة في المسجد وكذلك الإمام ابن سيرين حاربه ملك زمانه وكذلك ابن تيمية حاربه حاكم زمانه الذي يحكم بالياسق ومع هذا لم نرى لا من الإمام أحمد ولا من ابن تيمية ولا من ابن سيرين تكفير حكام زمانه بهذه الحجة!!!!!!.

، قال السجان لابن سيرين: إذا كان الليل فاذهب إلى أهلك ، فإذا أصبحت فتعال . فقال ابن سيرين: لا والله ، لا أعينك على خيانة السلطان . ( تاريخ بغداد ( 5/334) )

وكمثال حاكم تونس الهالك يحكم بغير ما أنزل الله ويتخد العلمانية دينا له ويمنع المسلمين من أداء صلاة الفجر حتى أنك ادا أردت الصلاة في المسجد يجب أن تكون لك بطاقة ولا تصلي الا في مسجد معين ويمنع المسلمات من الطهارة والعفة ويحارب الثوابت الاسلامية ومع هدا يخرج علينا علماء السعودية كالمدخلي ويقول أنه ولي أمر.

لكن مسألة تكفير الأعيان مسألة (اجتهادية) محضة؛ فإذا كََفّرَ عالمٌ أحدَ الناسِ؛ فإن اجتهاده ذلك لا يلزم غيره من العلماء، ثم إنه قد يصيب في حكمه على ذلك المعين وقد يخطئ. وعليه؛ فلا ضرر مطلقًا من أن يقال: «أخطأ فلان من العلماء في عدم تكفيره ذاك المعين»؛ طالما أن المسألة في نطاق الأجر والأجرين (=الاجتهاد السائغ).
• فائدة:
ومن هذه الجزئية أذكر فائدة هامة جدًا؛ وهي أن التكفير المعين للحاكم المسلم من قِبَل بعض العلماء لا يستوجب سقوط إمامته؛ فلا تكفي رؤية (بعض) العلماء لكفر الحاكم دون البعض الآخر؛ فإذا علم بعض العلماء كفر الحاكم -لكونهم اطلعوا عليه بطريقة أو بأخرى- دون الآخرين؛ لم يَجُزْ أن يُخْرَجَ عليه منهم. (فيجب) الإجماع في ذلك (=إجماع أهل الحل والعقد). والدليل على ذلك حديث عبادة بن الصامت الذي أخرجه الشيخان في «صحيحيهما»؛ قال: « دَعَانَا النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ؛ فَبَايَعْنَاهُ؛ فَقَالَ فِيمَا أَخَذَ عَلَيْنَا: أَنْ بَايَعَنَا ... أَنْ لا نُنَازِعَ الأَمْرَ أَهْلَهُ ((إِلا)): [1]- أَنْ تَرَوْا [2]- كُفْرًا [3]- بَوَاحًا [4]- عِنْدَكُمْ مِنْ اللَّهِ فِيهِ بُرْهَانٌ».
فأفاد حرف الواو (=واو الجماعة) في قوله -صلى الله عليه وسلم-: «تَرَوْا» أنه ينبغي الاجتماع على ذلك - يعني كفر الإمام-. والعلة من ذلك ظاهرة؛ وهي تجنب الفتنة الناشئة عن انقسام الناس إلى مُوَالٍ له ومنازع!؛ فيكون ما لا تحمد عقباه؛ وقد سبق من كلام الشيخ ابن عثيمين الإشارة إلى ذلك.

2-هات الفتوى التي تتحدث عنها فنحن في نقاش العلمي ولا أحد يأمن غيره من الكذب.

وأما الطاعة
فرسول الله صلى الله عليه وسلم قال: اسمعوا وأطيعوا ولو أمر عليكم عبد ما أقما فيكم كتاب الله

أي مادام يحكنا بكتاب الله.

أما الاستدلال بحديث "يَقُودُكُم بِكِتَابِ اللَّهِ" أو "مَا قَادَكُمْ بِكِتَابِ اللَّهِ" وزعمه أن الإمام إذا لم يكن يقودنا بكتاب الله فلا ولاية له؛ فمردود من وجوه:

الأول: أن الحديث ليس في الإمامة العظمى أو ما يقوم مقامها من إمامة الأقطار والبلدان المتفق على اعتبارها كالإمامة العظمى عند غياب الخلافة؛ وإنما فيما دونها؛ بدليل قوله : "لَوْ اسْتُعْمِلَ" أي أنه أحد العمال، وليس الإمام أو ما يقوم مقامه عند غياب الخلافة.

الثاني: أن الحديث سواء كان في الإمامة العظمى أو فيما دونها؛ فإن الأخذ بمفهوم المخالفة من النصوص الشرعية ليس على إطلاقه؛خصوصًا إذا كان هذا المفهوم سوف يثبت به أحكام شرعية. فهل يَفْهَمُ عاقلٌ! من قوله تعالى: {وَلا تُكْرِهُوا فَتَيَاتِكُمْ عَلَى الْبِغَاء إِنْ أَرَدْنَ تَحَصُّنًا} أنهن إن لم يردن تحصنًا؛ فلنا إكراههن على ذلك؟!!، وهل يُفْهَمُ من قوله تعالى: {لاَ تَأْكُلُواْ الرِّبَا أَضْعَافًا مُّضَاعَفَةً} أنه يجوز لنا أكله أضعافًا يسيرة؟!!. هذا لا يقوله عاقل؛ فضلاً عن مسلم. فالأخذ بمفهوم المخالفة له ضوابط وقيود تجدها مبسوطة في كتب الأصول، وليس هذا محل الكلام عليها.

الثالث: أننا على فرض صحة الأخذ بمفهوم المخالفة في هذا الحديث؛ فيكون الكلام تقديره: "لَوْ اسْتُعْمِلَ عَلَيْكُمْ عَبْدٌ لاَ يَقُودُكُمْ بِكِتَابِ اللَّهِ فلا َتَسْمَعُوا لَهُ وَلاَ تُطِيعُوا". أقول: فهل يُفْهَمُ من هذا أنه تسقط طاعته مطلقًا كما يتوهم البعض من ذلك؟!؛ أم يُفْهَمُ منه أنه إذا لم يقدنا بكتاب الله ((فيما أمر)) فلا نسمع له ولا نطيع ((فيما أمر)) فقط مما خالف فيه كتاب الله؟!. فإن أجيب بالاحتمال الأول المُتَوَهَّم؛ لزم من ذلك أن يستدل بقوله : "فَإِذَا أُمِرَ بِمَعْصِيَةٍ فَلا سَمْعَ وَلا طَاعَةَ" على سقوط الولاية والطاعة لأي حاكم مطلقًا لمجرد أنه أمر بالمعصية ولو لمرة واحدة!، ولا يقول بذلك إلا الخوارج!. قال ابن بطال في "شرحه للبخاري" (5/126): "قال الرسول : (..فَإِذَا أُمِرَ بِمَعْصِيَةٍ فَلا سَمْعَ وَلا طَاعَةَ) احتج بهذا الحديث الخوارج ورأوا الخروج على أئمة الجور والقيام عليهم عند ظهور جورهم"اهـ.

وليسس بالقوانين العلمانية التي تنافح عنها

غفر الله لك أخي قاهر العلمانيين لا يحملنك خلافك مع أخيك أن تظلمه وتكذب عليه بهذا الكذب الصراح والبهت الوقاح فأين وجدتني دافعت عن هذه القوانين الطاغونية!!!.

زِنوا الأُمورَ فَإِنَّ الظُلمَ مَهلَكَةٌ وَأَعدَلُ الناسِ مَن يَقضي بِميزانِ

هل أنا قلت أن الطواغيت عباد صالحون حتى تتهمني بموالاتهم؟
هل قلت يجب طاعتهم في المعصية حتى تتهمني بالدفاع عنهم؟!.
هل قلت أن الحكم بغير ما أنزل الله جائز حتى تتهمني بالدفاع عن هذه القوانين الطاغوتية؟!!!!.
يا أخي لو جاء شخص معين وكفر الزاني وأخرجه من الملة ثم رددنا عليه وقلنا له اتقي الله :الزنا ليست كفرا .هل أكون بذلك دافعت عن الزناة أم عن عقيدة أهل السنة والجماعة؟ سؤال يحتاج إلى جواب.فما قيل هنا يقال هناك فدع عنك هذه الحجج السوفسطائية إذ لا تليق بك.

فقد يكون الشخص مسلما فاسقا فاجرا لكنه لا يكون طاغوتا لأن الناس لم يتخذوه إلها.

ثانيا:

تفضل كلام السلفيين وهم يعتبرون الحكم بغير ما أنزل الله من قبيل الأخطاء والزلات واما من يدعون الى الله فهم أهل ضلال
https://www.sahab.net/forums/index.php?showtopic=119757

1-أنا لا آخذ ديني من المنتديات إنما هذه المنتديات نستفيد منها ونفيد أما الأحكام الشرعية فهي تأخذ من العلماء الأكابر .
2-لقد دخلت الرابط فلم أجد شيئا مما قلته! إنما وجدت الكلام في مسألة علمية بحتة وهي تفريق السلف بين طريقة نقد أخطاء المبتدعة وبين نقد أخطاء الحكام. وهذه المسألة قد تناولتها بالتفصيل في بحثي:
الرد على شبهة: أهل السنة السلفيون يطعنون في الدعاة ويمدحون الأمراء
https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=117936

ثالثا:
بخصوص ما دكرته أنه لايوجد حاكم شرعي بعد عمر بن العزيز
فهدا اما يدل على أنك لا تعرف تاريخك أو أنك أعماك حبك للعلمانيين .
بالله عليك هل أنت تجعل الخليفة هارون الرشيد في كفة واحدة مع طغاة العصر
هارون الرشيد الدي كانت بطانته عبد الله بن المبارك والفضيل بن عياض وغيرهم من أهل العلم وكانت الحدود تقام في زمنه بل كان يغزوا عاما ويحج عاما تجعله في كفة واحدة مع طغاة العصر وبكل بساطة تقول أنه لا يوجد حاكم شرعي بعد عمر بن العزيز
بالله عليك
هل دولة المماليك التي اقامت شرع الله بعد أن دنسه المغول وكان شيخ الاسلام ابن حجر رئيسا لقضاء في عهدهم هي دولة لا تحكم بشرع الله؟
هل يعقل أن الدولة العثمانية التي اقامت الجهاد وغزت دولا لكفر ونشرت الاسلام هي دولة لا تحكم بشرع الله؟

غفر الله لك عدت لتقولني ما لم أقل :
أين أنا قلت أنه لم يوجد حاكم الشرعي بعد عمر بن عبد العزيز؟
وأين أنا تكلمت عن هاورن الرشيد؟.
لماذا تقولني ما لم تقل ثم تبني على هذا انتقادك؟
انتقادك لي فاسد لأنه مبني على مقدمة فاسدة.
أنا قلت لا يكاد يعرف حاكم عادل بعد عمر ابن عبد العزيز إلا قلة تعد على الأصابع فأنت الذي لا تعرف تاريخك وليس أنا فمثلا قبل ستة مائة عام إلى يومنا هذا هل وجد من حكم بكتاب الله(اللهم إلا قليل جدا)).
فواقعنا الذي نعيشه الآن ((واقع مُكَرَّر)) بمعنى الكلمة!، وهذا الواقع قد عايشه جميع أئمة الإسلام وتَكَرَّرَ أمام أعينهم في أزمان عديدة خلال فترة لا تقل عن ستمائة عام سبقت؛ أي منذ دخول التتر بلاد الإسلام، وإليك بعض الأمثلة التاريخية التي تشير إلى وجود مثل حكام زماننا فيما سبق من القرون:

1- جاء في القاموس الإسلامي -التابع لوزارة الشئون الإسلامية والأوقاف والدعوة والإرشاد بالمملكة العربية السعودية ص (48) نقلاً عن الموقع الرسمي (http:\www.al-islam.com) بإشراف معالي الوزير الشيخ/صالح بن عبد العزيز بن محمد آل الشيخ- جاء فيه:
أن "القوانين التي وضعها جنكيز خان ورتب فيها أحكاما وحدد فيها حدودا...كانت هي لب القانون الذي يطبق في الخلافات بين المماليك في عصر سلاطين المماليك.‏..."اهـ باختصار.

2- وقال المؤرخ الشهير يوسف بن تغري بردي -في "النجوم الزاهرة" (7/182)- :
(كان الملك الظاهر [بيبرس] رحمه الله يسير على قاعدة ملوك التتار وغالب أحكام جنكزخان من أمر اليسق والتورا..)اهـ.

3- وقال محمد فريد بك المحامي -في "تاريخ الدولة العثمانية"ص (177-178) نقلاً عن كتاب "التبيين والتفصيل في مسألتي التقنين والتبديل" لأبي عمر العتيبي- قال عند ذكر الترتيبات الداخلية للسلطان (محمد الفاتح):
"ووضع أول مبادئ القانون المدني وقانون العقوبات فأبدل العقوبات البدنية أي السن بالسن والعين بالعين وجعل عوضها الغرامات النقدية بكيفية واضحة أتمها السلطان سليمان القانوني الآتي ذكره"اهـ.

أقول: ولم يُعْلَم أن أحدًا من أهل العلم -ممن عاصر هؤلاء الحكام الذين حكموا بالياسق أو بالقوانين- نزَعَ يدًا من طاعة ولا رأى الخروج على هؤلاء الحكام المبدلين لشرع رب العالمين لمجرد أنهم حكموا بغير ما أنزل الله على صورة مكفرة؛ بل قد عُلِمَ منهم نقيض ذلك من الاعتراف بإمامة هؤلاء الحكام، والدعاء لهم، والجهاد معهم، وعدم الخروج عليهم...إلخ.

حب ارضاءك لطغاة العصر دفعك لتنكر تاريخك وتتهمه باشياء لم يتهمه فيها أكابر المستشرقين
والله كبرت كلمة تخرج من افواهكم يا أدعياء السلفية

غفر الله لك على ما اتهمت به أخاك.

زِنوا الأُمورَ فَإِنَّ الظُلمَ مَهلَكَةٌ وَأَعدَلُ الناسِ مَن يَقضي بِميزانِ

هل قلت أن الطواغيت عباد صالحون حتى تتهمني بموالاتهم؟
هل قلت يجب طاعتهم في المعصية حتى تتهمني بموالاتهم؟!.
هل قلت أن الحكم بغير ما أنزل الله جائز حتى تتهمني بموالاة من يحكم يغير ما أنزل الله؟!!!!.
يا أخي إن الطاغوت يصبح طاغوتا بإعتبار تابعه وعابده وليس باعتبار نفسه.
الطاغوت من البشر=شخض ضال مسلما كان أو كافرا+غلو الله الناس فيه عبادة أو اتباعا أو طاعة.
قال العلامة ابن القيم - رحمه الله - ( أعلام الموقعين 1/50 ) :
« والطاغوت : كل ما تجاوز به العبد حده من معبود , أو متبوع , أو مطاع » انتهى .

وقال الإمام ابن عثيمين تعليقاً على كلام ابن القيم - رحمهما الله - ( القول المفيد 1/30 ) :
« ومراده : من كان راضياً . أو يقال : هو طاغوت باعتبار عابده , وتابعه , ومطيعه ؛ لأنه تجاوز به حده حيث نزّله فوق منزلته التي جعلها الله لـه , فتكون عبادته لهذا المعبود , واتباعه لمتبوعه , وطاعته لمطاعه : طغياناً ؛ لمجاوزته الحد بذلك » انتهى .

فقد يكون الشخص مسلما فاسقا فاجرا لكنه لا يكون طاغوتا لأن الناس لم يتخذوه إلها.

[أبو زيد العربي]

اول شيء نحن لم نطعن في الشيخ محمد أمان الجامي وهو بريء منهم
ثاني شيء من تصقهم بأنني اطبل لهم فأنت خاطيء والكل يأخد من قوله ويرد.

اما عن التناحر فيما بينهم بسبب العصبية والنشأة الغير طبيعية التي نشأو فيها في طريقة التبديع والتفسيق حتى وصلو لتبديع انفسهم وتفسيقها بعدما بدعو وفسقو ا المسلمين ,,

اللهم اشغلهم بأنفسهم وابعدهم عن الموحدين آمين يارب العالمين

[جمال البليدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو زيد العربي

اول شيء نحن لم نطعن في الشيخ محمد أمان الجامي وهو بريء منهم

أنت لم تطعن في الشيخ محمد أمان الجامي بل افتريت عليه فرية قبيحة_غفر الله لك_ وذلك بنسبة فرقة بإسمه إذ من المعلوم أن الفرق والطوائف إنما تنسب لرؤوس البدع فنقول جهمية نسبة للمبتدع جهم بن صفوان ونقول معتزلة نسبة لإعتزال واصل بن عطاء نهج أهل السنة ونقول قطبية نسبة للمبتدع سيد قطب رحمه الله وهكذا فلا يمكن أن تنسب طائفة معينة لأي رجل ثم تبرئ ذلك الرجل فهذا تناقض منك.
ثاني شيء من تصقهم بأنني اطبل لهم فأنت خاطيء والكل يأخد من قوله ويرد.
قال اللالكائي المتوفى سنة 418هـ -رحمه الله- في كتابه الفذ: «شرح أصولاعتقاد أهل السنة والجماعة» (1/32- 25):
«ثم كل من اعتقد مذهباً فإلى صاحب مقالته التي أحدثها ينتسب، وإلى رأيه يستند إلا أصحاب الحديث فإن صاحب مقالتهم رسول الله -صلى الله عليه وسلم-، فهم إليه ينتسبون، وإلى علمه يستندون، وبه يستدلون، وإليه يفزعون، وبرأيه يقتدون، وبذلك يفتخرون، وعلى أعداء سنته بقربهم منه يصولون، فمن يوازيهم في شرف الذكر، ويباهيهمفي ساحة الفخر، وعلو الاسم؟!))

اما عن التناحر فيما بينهم بسبب العصبية والنشأة الغير طبيعية التي نشأو فيها في طريقة التبديع والتفسيق حتى وصلو لتبديع انفسهم وتفسيقها بعدما بدعو وفسقو ا المسلمين ,,

هذه التهمة منك مبنية على مقدمة فاسدة فأنت اختلقت كذبة قبيحة سميتها(الجامية) ثم نسبت إلى هذه الجامية أناس من عندك ومن افتراءك وبعدها خرجت بنتيجة وهي أن الجامية يسبون بعضهم بعض ويبدع بعضهم بعض.
فأثبت العرش ثم أنقش... أثبت أولا وجود فرقة إسمها الجامية ... ثم اثبت انتساب من ذكرت إليها ... ثم اثبت أنهم يبدعون بعضهم بعضا بغير حق... أما مجرد التهم فهذه طريقة القطبيين.

ضربني وبكى سبقني واشتكى:

من هم السبابون والجراحون والمبدعون بلا منازع!

أيها الحزبي لا تتهم السلفيين بسب العلماء لكونهم يردون على أهل الأهواء والبدع ويبينون أخطائهم أو ضلالتهم على نهج ‏السلف الصالح ويحذرون الأمة من دعاة الفساد الذين شوهوا الإسلام ونسبوا إليه ماليس منه ,والحزبيون هم السبابون ‏الشتامون فلم يسلم منهم حتى الصحابة والأنبياء ّ,ولا يخفى على من جرَّب الجماعات المعاصرة ما في منهج ( الإخوان ) من الازدراء بأهل ‏العلم، وإلا فخبِّروني من أول من نبزهم بعلماء الحيض والنفاس؟! وبعلماء القشور؟! وبعلماء البلاط؟! وبالذين يعيشون القرون الوسطى؟! ‏وبعلماء الكتب الصفراء؟! وبعلماء البدو؟!‏
وإليك نموذج من ذلك ‏‎:‎
قاله الغزالي عنا وعن علماءنا عامة والإمام الشنقيطي خاصة‎: (‎إن ‏الإسلام لا يؤخذ من أصحاب العقد النفسية سواء كانت‎ ‎غيرتهم عن ‏ضعف جنسي أو شبق جنسي‎ ) ‎؟؟‎!!‎
‎
‎(( ‎جهلة ..)) ص44‏‎
‎
‎(( ‎بلاء على السنة، وفتانين على الإسلام كله‎ ) ‎ص102‏‎
‎
‎( ‎الواقع أن الأمراض النفسيةعند هؤلاء المتعصبين ..)) ص12‏‎
‎
‎(( ‎أصحاب الفكر المنخل ..)) ص21‏‎
‎
‎(( ‎عقول بها مس..)) ص144‏‎
‎
‎(( ‎فكم ظلمت‎ ‎السنة ممن يتشدقون بها‎ ..))
‎
‎(( ‎خفاف الفقه.)) ص106‏
‎(( ‎متكلمين باسم الإسلام..)) ص144‏‎
‎
‎(( ‎إثارة هذه القضايا دون غيرها من‎ ‎أساسيات الإسلام مرضٌ عقلي ، إنه ضرب من الخبال ‏‏... )) ص152‏‎
‎
‎(( ‎وإننا نحمي‎ ‎السنة من أفهام الأراذل ...)) ص152‏‎
‎
‎(( ‎هؤلاء الحمقى ... )) ص161‏
بل الأدهى والأمر يقول عن مجدد الدعوة محمد بن عبد الوهاب رحمه الله‎ :
‎
‎(( ‎وقد قبِل فرية الغرانيقمدعٍ للسلفية كبير ووضعها في سيرة ألفها‏‎ ... ))
‎
ويقول عمن يوجب ستر وجه المرأة‎ :
‎
‎(( ‎الجهال القاصرين )) ص 141 من‏‎ ‎همومه‎ .‎
ويقول((
‏ (وأهل الحديث يجعلون دية المرأة على النصف من دية الرجل ، وهذه سوأة خلقية وفكرية، ‏رفضها الفقهاء المحققون )([ السنة النبوية : ص 19.)‏‎
ويقول - طاعنا فيهم- :
‏
‏(كل ما نحرص نحن عليه شد الانتباه إلى ألفاظ القرآن ومعانيه ،فجملة غفيرة من أهل الحديث ‏محجوبون عنها، مستغرقون في شئون أخرى تعجزهم !عن تشرب الوحي)) الطريق من هنا: ص 66‏
ويقول فيهم(وأدمغتهم تحتاج إلى تشكيل جديد))من كتاب السنة النبوية بين أهل الفقه وأهل ‏الحديث.‏
ويقول عنهم في نفس الكتاب((إنهم أناس في انتسابهم إلى علوم الدين نظر، وأغلبهم معتل الضمير ‏والتفكير)).‏
ولا يكتفي الغزالي بتجهيلهم فقط بل استمع إليه وهو يقول عمن يرى وجوب ستر الوجه‎ :
‎
‎(( ‎إن أناساً غلبهم الهوى الجنسيهم الذين شرعوا هذه‎ ‎التقاليد‎ )) !‎
‎
كبرت كلمة تخرج من أفواههم إن يقولون إلا كذباً ، ولا‎ ‎حول ولا قوة إلا بالله‎ .
‎
وقال شيخ الخوارج أبي بصير الطرطوسي في علماء السنة((رهبان سوء كغربان تمر بمن*** يمشي ‏مكباً علـى رجس أوثان)).‏
ويقول الظواهري في حق الشيخ ابن باز رحمه الله((ففي منطقي القاصر وعقلي الضعيف ؛ انه لا يمكن ان يجمع ‏رجل بين الإمامة في الدين‎ ‎والتصدي للفتوى والتعليم وبين تقلد ارفع مناصب ديني في دولة آل سعود - دولة ‏العمالة‎ ‎لأمريكا‎ -‎‏))‏
أما طعونات سيد قطب-رحمه الله- في العلماء فهي كثيرة ‏‎:‎
يقول رحمه الله في حق كليم الله موسى عليه السلام((
وهنا يبدوالتعصب القومي، كما يبدو الانفعال العصبي. ..............إلى أن قال:
‏
وسرعان ما تذهب هذهالدفعة العصبية، فيثوب إلى نفسه؛ شأن العصبيين))التصور الفني في القرآن.‏
ويقول في حق الصحابي عثمان ابن عفان رضي الله عنه((ونحن نميل إلى اعتبار خلافة علي ‏رضي الله عنه امتداداً طبيعياً لخلافة الشيخين قبله، وأن عهد عثمان كان فجوة بينهما) [ ‏لعدالة الاجتماعية 206 ط 5].‏
ويطعن في معاوية وعمرو بن العاص ‏‎:‎‏ ((إن معاوية وزميله عمْرواً لم يغلبا علياً لأنهما ‏أعرف منه بدخائل النفوس، وأخبر منه بالتصرف النافع في الظرف المناسب. ولكن لأنهما ‏طليقان في استخدام كل سلاح، وهو مقيد بأخلاقه في اختيار وسائل الصراع.وحين يركن ‏معاوية وزميله إلى الكذب والغش والخديعة والنفاق والرشوة وشراء الذمم لا يملك علي أن ‏يتدلى إلى هذا الدرك الأسفل. فلا عجب ينجان ويفشل، وأنه لفشل أشرف من كل نجاح ...) ‏‏[كتب وشخصيات ص 242.]‏
وسيخر من العلماء الذين يلبسون الزي الإسلامي فيقول((حتى تلك الأزياء الخاصة للمشايخ ‏والدراويش . . . إنها ليست شيئا في الدين ، فليس هناك زي إسلامي وزي غير إسلامي ، ‏والإسلام لم يعين للناس لباسا، فاللباس مسألة إقليمية ومجرد عادة تأريخية)) معركة الإسلام والرأسمالية" (ص ‏‏69 - 70)‏
ويطعن عبد الرحمان عبد الخالق في علماء السنة قائلا((‏‎((‎لا ينكر أحد أن أخلاق علمائنا ـ إلا من شاء اللَّـه منهم‎ ‎وقادتنا ‏ومفكرينا وأصحاب الأقلام منا في غاية السوء فالصدق والشجاعة وهما دعامتا‎ ‎الأخلاق كلها تكادان أن تكونا ‏مفقودتين بين أولئكوبين عامة الشعب إلا أفراد قلة‎ ‎يهمل حكمهم لقلتهم وندرتهم‎))([‎
ويأتي سفر ويطعن في الألباني ويرميه بالإرجاء كما في كتابه(ظاهرة الإرجاء))‏
أما محمد قطب فقد رمى العلماء ووصفه بعلماء السلطان وعلماء البلاط كتاب ‏»‏ لا إله إلا الله عقيدةً ومنهجا ‏ً... ‏«‏ ص (174‏
وقد جاء في مجلة السنة(وماهي إلا بدعة) الحزبية((في عدد رمضان 1413هـ )) طعونات كثيرة من طرف جهلة ‏الإعلاميين في علماء السنة وعلى رأسهم العلامة أمان جامي رحمه الله حتى جعلت تستهزيء بلهجته، وتقول: إنه ينطق الحاء هاء؛ ‏ومثَّلت بكلمة ( مُلْهِد! ) بدلاً من ( مُلْحِد! )))‏
‏ نعوذ بالله من قلة الحياء! بله من فَقْد الحياء!! .‏

هل رأيت الآن السب والشتم وسوء الأخلاق والطعن والتبديع كيف ينطبق على القطبيين؟

اللهم اشغلهم بأنفسهم وابعدهم عن الموحدين آمين يارب العالمين

نموذج من التناحر الحزبي القطبي:



محمد الغزالي يطعن في سيد قطب والهضيبي وسعيد رمضان

قال محمد الغزالي السقا " الإخواني" في كتابه " من معالم الحق في كفاحنا الإسلامي الحديث " ص (222 – 233) "…ولقد سمعنا كلاماً كثيراً عن انتساب عدد من " الماسون !! " بينهم "حسن الهضيبي" نفسه لجماعة الإخوان ، ولكن لا أعرف بالضبط كيف استطاعت هذه الهيئات الكافرة بالإسلام أن تخنق جماعة كبيرة على النحو الذي فعلته… " ولما تكلّم عن خيانة قيادة الإخوان ووصفها بإهدار لكفاح الأمة وأمانيها قال :
" وغلبني السخط على ذلك العمل الشاذ ، ورأيت إنقاذا لكرامة الإسلام ودعوته أن أصور الموقف الذي يجب أن يقفه الإخوان المسلمون ، فنحن لا نتبع ملكاً خائناً ، ولا نؤيد سياسة غادر، ثم نشرت بجريدة " المصري " في 31/12/1951م كلمة تحت عنوان " لن تبلغ أمة هدفها إلا إذا نظمت جبهتها الداخلية " ماذا في ذلكم البيان يغضب السيد حسن الهضيبي ؟
لقد ثار وضاق ، وجاءني في بيتي – الأستاذ عبد العزيز كامل ، والأستاذ خميس حميدة ، وهما من أعضاء مكتب الإرشاد ليخبراني بأن هذا المسلك الفردي منته بي إلى الانسلاخ عن الجماعة ! إن الأوامر صادرة بأن يكون حديث الإخوان في هذه الظروف متناولا لموضوعات أخرى .. موضوعات تتفق مع رغبة القصر الملكي طبعا … ويؤسفني أن تنشر جريدة " المصري " ردا على باسم المرشد العام أشرف على كتابته سعيد رمضان وسيد قطب ، وكان الردّ خواء من أي شيء واضح أو حاسم ، إنه ردّ وكفى ، ومبعث أساي أن الأستاذ سيد قطب ما كان ينتظر منه أن يشارك في هذا العمل ولكنه استدرج وخضع يغفر الله له "


إذن:

1- الغزالي يرمي المرشد العام الهضيبي بانه من عملاء الهيئات الكافرة التي تعمل على اختراق الاخوان .. فما انت قائل ؟ !!
2-الغزالي يرمي المرشد العام الهضيبي والاستاذين سعيد رمضان وسيد قطب بانهم يتبعون ملكاً خائناً و يأيدون سياسة غادر و يرميهم بالضغط عليه حتى يستجيب لرغبات القصر الملكي فما هو موقفك منهم ؟ !!

ونحن بدورنا نقول:
اللهم اشغلهم بأنفسهم وابعدهم عن الموحدين آمين يارب العالمين

[أبو زيد العربي]

انت لا تفهم يا جمال واراك متعصب متمسك بأراءك

افهمني جيدا
هناك من تمسح بالمالكية نسبة الى الامام مالك ولكنه وقع في بدع وهدا كحال ولاة امورك .

نفس الشيء هناك من بمحمد امان الجامية الجامية وهو بريء منهم.

[ازهار26]

بارك الله فيك أخي على الطّرح .. اللّهم زدنا علما

[جمال البليدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو زيد العربي

انت لا تفهم يا جمال واراك متعصب متمسك بأراءك

غفر الله لك أراك أنت المتعصب لأنك أختلقت فرقة من عندك دون دليل وأنا طالبت بالدليل إذ من المتقرر عند أهل السنة والجماعة أنهم لا ينسبون طائفة إلى رجل إلا إذا كان ذلك الرجل مبتدعا! فالمتعصب هو الذي يتعصب لرأيه دون دليل لا العكس !

افهمني جيدا

والله فهمتك جيدا أنت تريد اختلاق فرقة جديدة وتنسب لها ضلالات القطبية على طريقة ضربني وبكى سبقني واشتكى.

هناك من تمسح بالمالكية نسبة الى الامام مالك ولكنه وقع في بدع وهدا كحال ولاة امورك .

نعم الله المستعان هذا أمر معلوم نسأل الله تعالى أن يهدي ولاة أمورنا ويوفقهم لما يحبه ويرضاه.

نفس الشيء هناك من بمحمد امان الجامية الجامية وهو بريء منهم.

هذا قياس فاسد من وجهين:
الأول: المالكية ليست فرقة بل مذهب فقهي لا يخرج من دائرة السنة أما أنت فقد اختلقت فرقة جديدة دون دليل.
الثاني:أن المتعصبين للمالكية يقولون عن أنفسهم مالكية لكن الذين ذكرت أسماءهم أنت لا يوجد منهم من يسمي نفسه جاميا بل هذا افتراء منك عليك أن تتوب منه.