لا يجوز تعظيم آثار العلماء / هدم منزل مجدد الدعوة محمد بن عبدالوهاب !! - الصفحة 3

ابو الحارث مهدي · 2012-04-18, 20:31

إن عدم التفريق بين التبرك والتعبد، أو قل بين التبرك من جهة، وبين الاقتداء والذي منه شدة الإتباع للنبي -صلى الله عليه وسلم- من جهة أخرى، وكذا عدم التفريق بين آثار النبي -صلى الله عليه وسلم- التي هي جزءٌ منه كشعره، أو ما لاَمَسَ جسده الشريف الطاهر كماء وضوئه، وملابسه، ورمانة منبره التي كان يمسك بها أثناء الخطبة، عدم التفريق بين هذه الآثار وبين الأماكن التي جلس عليها أو صلى فيها، أو مرَّ بها.

أمَّا آثاره -صلى الله عليه وسلم- سواءً كانت جزءاً منه ثم انفصلت عنه، أو خارجةً عنه لكنها لامست جسده الطاهر، فهذه هي التي كان الصحابة رضي الله عنهم يتبركون بها دون توسع، وربما استمر الأمر على ذلك سنوات معدودات ممن أتى بعدهم، ثم انقرضت الآثار وانقرض تبعًا لذلك هذا التبرك، أما تلك الأماكن التي جلس عليها أو صلى فيها ثم بمرور الزمن اندرس منها ما لامس جسده الشريف وبقيت البقعة المكانية كما هي، فهذه هي التي عدَّها بعضُ الخلف ممن خالف السلف أنه مما يُتبرك به.

ابو الحارث مهدي · 2012-04-18, 20:37

ثم إن عدد ما نَزَله النبي -صلى الله عليه وسلم- من الأماكن يفوق العد والحصر، وما وطئته قدماه الشريفتان يتجاوز التعداد، ومع ذلك فلم يثبت عن الصحابة -رضي الله عنهم- أنهم تبركوا بالمكان الذي نزله، أو أنهم تتبَّعوا مواطئ أقدامه -صلى الله عليه وسلم- لا في حياته ولا بعد وفاته، كتبركهم بآثاره صلى الله عليه وسلم كشعره ووضوئه ، دع عنك أن يتتابعوا عليه، فلما تركوه وهم من هم حرصاً على الخير وحباً للنبي -صلى الله عليه وسلم -كان فيه أبلغ دليل على عدم مشروعية مثل هذا الصنيع بل وبدعيته وخروجه عن الهدي الأول. فدعوى التبرك بما مكث به ولو لبرهة: دعوة للتبرك بغار حراء، وشعاب مكة، وجبال مكة والمدينة وسهولهما، وما لا حصر له من الأماكن

~~mom147~~ · 2012-04-18, 21:09

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو الحارث مهدي

إن عدم التفريق بين التبرك والتعبد، أو قل بين التبرك من جهة، وبين الاقتداء والذي منه شدة الإتباع للنبي -صلى الله عليه وسلم- من جهة أخرى، وكذا عدم التفريق بين آثار النبي -صلى الله عليه وسلم- التي هي جزءٌ منه كشعره، أو ما لاَمَسَ جسده الشريف الطاهر كماء وضوئه، وملابسه، ورمانة منبره التي كان يمسك بها أثناء الخطبة، عدم التفريق بين هذه الآثار وبين الأماكن التي جلس عليها أو صلى فيها، أو مرَّ بها.

أمَّا آثاره -صلى الله عليه وسلم- سواءً كانت جزءاً منه ثم انفصلت عنه، أو خارجةً عنه لكنها لامست جسده الطاهر، فهذه هي التي كان الصحابة رضي الله عنهم يتبركون بها دون توسع، وربما استمر الأمر على ذلك سنوات معدودات ممن أتى بعدهم، ثم انقرضت الآثار وانقرض تبعًا لذلك هذا التبرك، أما تلك الأماكن التي جلس عليها أو صلى فيها ثم بمرور الزمن اندرس منها ما لامس جسده الشريف وبقيت البقعة المكانية كما هي، فهذه هي التي عدَّها بعضُ الخلف ممن خالف السلف أنه مما يُتبرك به.

انت تخطا مجدد، وتحاول التدليس ، بقولك التبرك، والتعبد، هل رايت مسلما يعبد رسول الله؟؟

ابو الحارث مهدي · 2012-04-18, 22:25

.
متى تصل العطاش إلى ارتواءٍ . . إذا استقت البحار من الركايا
ومن يُثْني الأصاغرَ عن مرادٍ . . وقد جلس الأكابر في الزوايـا
وإنَّ تَرَفُّع الوضعاء يومـاً . . على الرفعاء من إحدى البلايا
إذا استوت الأسافل والأعالي . . فقد طابت منادمة المنايــا

ابو الحارث مهدي · 2012-04-19, 00:21

.
إنَّ عبد الله ابن عمر -رضي الله عنهما- كان من شدة تتبعه للنبي -صلى الله عليه وسلم-
يحب أن يقضي حاجته حيث قضاها رسول الله -صلى الله عليه وسلم-

كما ثبت ذلك عنه في صحيح البخاري (2/519 رقم 1668)
وفي مسند الإمام أحمد (10/294 رقم 6151 بتحقيق الأرنؤوط)

فهل كان ذلك منه تبركاً ؟!

والله لو جاءكم الإمام مالك لرفضتموه ولقلتم له:
" أصابـتك عدوى الوهابيــة "

التوحيد الخالص · 2012-04-19, 21:31

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو الحارث مهدي

لا يجوز تعظيم آثار العلماء بما يفضي إلى الغلو فيهم والشرك بهم

الحمد لله ، والصلاة والسلام على رسول الله ، وعلى آله وأصحابه ومن اهتدى بهداه أما بعد . .

فقد نشرت صحيفة الرياض في عددها الصادر في (21 / 10 / 1412 هـ) مقالا بقلم :[ س . د] تحت عنوان :

( ترميم بيت الشَّيخ محمَّد بن عبدالوهَّاب بحريملاء )

وذكر أن الإدارة العامَّة للآثار والمتاحف أولت اهتماماً بالغاً بمنزل مجدد الدَّعوة السَّلفية الشَّيخ : محمَّد بن عبد الوهَّاب - رحمه الله - في حي غيلان بحريملاء حيث تمَّت صيانته وأعيد ترميمه بمادة طينيَّة تشبه مادَّة البناء الأصليَّة . . . إلى أن قال : وتم تعيين حارس خاص لهذا البيت . . إلخ.

وقد اطَّلعت اللجنة الدَّائمة للبحوث العلميَّة والإفتاء في المملكة العربيَّة السَّعوديَّة على المقال المذكور ورأت أنَّ هذا العمل لا يجوز ، وأنَّه وسيلة للغلو في الشَّيخ محمَّد رحمه الله وأشباهه من علماء الحق والتَّبرك بآثارهم والشِّرك بهم ، ورأت أنَّ الواجب هدمه وجعل مكانه توسعة للطريق سداً لذرائع الشِّرك والغلو ، وحسما لوسائل ذلك. وطلبت من الجهة المختصة القيام بذلك فوراً ، ولإعلان الحقيقة والتَّحذير من هذا العمل المنكر جرى تحريره ، وصلى الله وسلم على نبينا محمَّد وآله وصحبه.

الرئيس العام لإدارات البحوث العلمية والإفتاء والدعوة والإرشاد

ورئيس اللجنه الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء

عبد العزيز بن عبد الله بن باز

بارك الله فيك وجزاك الله خيرا

ابو الحارث مهدي · 2012-05-10, 10:56

.
كان ابن عباس رضي الله عنه يطوف حول الكعبة ومعه معاوية رضي الله عنهما،

فاستلم معاوية الأركان الأربعة.

فقال ابن عباس: إن رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يستلم إلا الركنين اليمانيين.

فقال معاوية: ليس من البيت شيء متروك.

فقال ابن عباس: لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة،

فرجع إليه معاوية.

[رواه أحمد1/217، 246، والبخاري1608].

فنهاه أن يتبرك بركن من أركان الكعبة غير الحجر الأسود والركن اليماني لأنه لم يثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم.

hamiddeg · 2012-05-10, 20:23

تحرمون على الناس التبرك و تأتون به .
لا تنه عن خلق و تأتي بمثله .... عار عليك إذا فعلت عظيم .
فهذا ابن كثير عماد الدين ابى الفداء اسماعيل 701-774هـ رحمه الله تلميذ ابن تيمية يذكر في كتابه البداية والنهاية
وشرب جماعة الماء الذي فضل من غُسله واقتسم جماعة بقية السدر الذي غُسل به وجلس جماعة عنده قبل الغسل وقرءوا القرآن وتبركوا برؤيته وتقبيله والقى الناس على نعشه مناديلهم وعمائمهم للتبرك به ودفع في الخيط الذي كان فيه الزئبق الذي كان في عنقه بسبب القمل مائة وخمسون درهما وقيل إن الطاقية التي كانت على رأسه دُفع فيها خمسمائة درهما وحصل في الجنازة ضجيج وبكاء كثير.
(( البداية والنهاية 14/156 ))
فمن ابن تيمية هذا أمام خير خلق الله .
ردها عليّ ان استطعت

عبد الله-1 · 2012-05-10, 23:04

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamiddeg

تحرمون على الناس التبرك و تأتون به .
لا تنه عن خلق و تأتي بمثله .... عار عليك إذا فعلت عظيم .
فهذا ابن كثير عماد الدين ابى الفداء اسماعيل 701-774هـ رحمه الله تلميذ ابن تيمية يذكر في كتابه البداية والنهاية
وشرب جماعة الماء الذي فضل من غُسله واقتسم جماعة بقية السدر الذي غُسل به وجلس جماعة عنده قبل الغسل وقرءوا القرآن وتبركوا برؤيته وتقبيله والقى الناس على نعشه مناديلهم وعمائمهم للتبرك به ودفع في الخيط الذي كان فيه الزئبق الذي كان في عنقه بسبب القمل مائة وخمسون درهما وقيل إن الطاقية التي كانت على رأسه دُفع فيها خمسمائة درهما وحصل في الجنازة ضجيج وبكاء كثير.
(( البداية والنهاية 14/156 ))
فمن ابن تيمية هذا أمام خير خلق الله .
ردها عليّ ان استطعت

أخي الكريم لا يجوز التبرك بأي مخلوق كان عدا النبي صلى الله عليه وسلم في حياته ثبت أنهم كانوا يتبركون بماء وضوئه ونخامته.
بخصوص هذا الأثر هو موجود في كتاب البداية والنهاية وهو كتاب في التاريخ .
وكتب التاريخ يجمع فيها المؤرخون كل ما يبلغهم وكل الأخبار التي يعثرون عليها سواء كانت صحيحة أم غير صحيحة وهذا الكتاب بالذات فيه آثار كثيرة مكذوبة وغير صحيحة كما جاء في الأثر التال وفي نفس الكتاب.:
روى ابن كثير عن أبي جناب الكلبي: ”أن علياً لما بلغه ما فعل عمرو كان يلعن في قنوته معاوية! وعمرو بن العاص! وأبا الأعور السلمي! وحبيب بن مسلمة! والضحاك بن قيس! وعبد الرحمن بن خالد بن الوليد! والوليد بن عتبة“! (البداية والنهاية لابن كثير ج7 ص314)
فهل تصدق أخي أن عليا يلعن معاوية؟
قال أهل العلم بخصوص هذه الآثار الموجودة في كتب التاريخ بهذا الشكل بانها غير صحيحة .
علماء التاريخ يجمعون الآثار والأحاديث والمحدثون والمحققون يغربلونها ويصححون صحيحها ويضعفون ضعيفها.
وكتب التاريخ ليست مصادرا لتعلم أمور العقيدة
وأنصح إخواني وأخواتي بقراءة الكتب التي حققها أهل العلم.

سيف الحجّاج · 2012-05-11, 17:33

قال ابن حجر العسقلاني في تهذيب التهذيب ج7 ص388 بترجمة الامام علي بن موسى الرضا (ع)

(( وقال الحاكم في تاريخ نيسابور أشخصه المأمون من المدينة إلى البصرة ثم إلى الأهواز ثم إلى فارس ثم إلى نيسابور إلى أن أخرجه إلى مرو وكان ما كان يعنى من قصة استخلافه. قال وسمع علي بن موسى أباه وعمومته إسماعيل وعبد الله وإسحاق وعلي بنى جعفر وعبد الرحمن بن أبي الموالي وغيرهم من أهل الحجاز وكان يفتي في مسجد رسول الله (ص) وهو إبن نيف وعشرين سنة روى عنه من أئمة الحديث آدم بن أبي اياس ونصر بن علي الجهضمي ومحمد بن رافع القشيري وغيرهم استشهد علي بن موسى بسند أباد من طوس.. . بقين من شهر رمضان ليلة الجمعة من سنة ( 203 ) وهو إبن ( 49 ) سنة وستة أشهر ثم حكى من طريق أخرى أنه مات في صفر. قال وسمعت أبا بكر محمد بن المؤمل بن الحسن بن عيسىيقول خرجنا مع امام أهل الحديث أبي بكر بن خزيمة وعديله أبي علي الثقفي مع جماعة منمشائخنا وهم إذ ذاك متوافرون إلى زيارة قبر علي بن موسى الرضا بطوس قال فرأيت من تعظيمه يعنى إبن خزيمة لتلك البقعة وتواضعه لها وتضرعه عندها ماتحيرنا. ))

رجال السند :

1- ابو بكر محمد بن المؤمل :

قال الذهبي في سير اعلام النبلاء ج16 ص23 ترجمة رقم 10
(( الماسرجسي * الامام، رئيس نيسابور، أبو بكر، محمد بن المؤمل بن الحسن ابن عيسى بن ماسرجس النيسابوري، أحد البلغاء والفصحاء. سمع الفضل بن محمد الشعراني، والحسين بن الفضل، وعدة.
وبني دار للمحدثين، وأدر عليهم الارزق. وكان أبو علي الحافظ يقرأ عليه تاريخ أحمد بن حنبل.
قلت: روى عنه: السلمي، والحاكم، وسعيد بن محمد بن محمد بن عبدان.
مات ليلة عيد الفطر سنة خمسين وثلاث مئة، وله تسع وثمانون سنة ))

ـ وقال في تاريخ الاسلام ج25 ص452
((محمد بن المؤمل بن الحسن بن عيسى بن ماسرجس النيسابوري: أبو بكر الماسرجسي. أحد رؤساء خراسان وأفصحهم، وأحسنهم بياناً. لم يكن يتكلم بالفارسية إلا مع من لا يحسن. كنت معه في الحج سنة إحدى وأربعين، يقول الحاكم، فكانوا يتعجبون من فصاحته. سمع: الحسين بن الفضل، والفضل بن محمد الشعراني. وأكثر سماعه قبل الثمانين، وبعدها. توفي ليلة عيد الفطر وله تسع وثمانون سنة. وقد بنى بنيسابور داراً لأهل الحديث، وكان يجري عليهم الأرزاق. وكان أبو علي الحافظ يتولى قراءة التاريخ لأحمد بن حنبل عليه. قلت: روى عنه: الحاكم، وأبو عبد الرحمن السلمي، وسعيد بن محمد بن محمد بن عبدان. محمد بن يوسف بن يعقوب بن حفص بن يوسف بن نصير: أبو عمر الكندي، مصنف " تاريخ مصر ". توفي في شوال، وله سبعٌ وستون سنة. معبد بن جمعة بن خاقان: أبو شافع الشاعر الأديب المطوعي. وكان من أهل طبرستان. سكن جرجان، ثم نيسابور. وحدث عن: محمد بن أيوب العجلي، ومطين، ويوسف القاضي، وأبي خليفة، وأبي عبد الرحمن النسائي. وعنه: الحاكم ويقال: يخالف في بعض حديثه. وقال: توفي سنة 341. وقال ابن مندة: توفي سنة خمسين. فالله أعلم.))

2- ابو بكر بن خزيمة :

قال الذهبي في تذكرة الحفاظ ج2 ص720
(( بن خزيمة الحافظ الكبير امام الأئمة شيخ الإسلام أبو بكر محمد بن إسحاق بن خزيمة بن المغيرة بن صالح بن بكر السلمي النيسابوري ولد سنة ثلاث وعشرين ومائتين. .))

ـ وقال في سير اعلام النبلاء ج14 ص365 ترجمة رقم 214
((ابن خزيمة * محمد بن إسحاق بن خزيمة بن المغيرة بن صالح بن بكر.
الحافظ الحجة الفقيه، شيخ الاسلام، إمام الائمة، أبو بكر السلمي النيسابوري الشافعي، صاحب التصانيف. ولد سنة ثلاث وعشرين ومئتين، وعني في حداثته بالحديث والفقه، حتى صار يضرب به المثل في سعة العلم والاتقان.))

فهل ابن خزيمة قبوري ومشرك ؟؟

لزهر الصادق · 2012-05-11, 20:12

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الحجّاج

فهل ابن خزيمة قبوري ومشرك ؟؟

معاذ الله
ولكنه أخطأ رحمه الله

أما أنت يا سيف الحجاج فلا تكن من الدعاة إلى القبورية حفظك الله

hamiddeg · 2012-05-11, 20:35

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لزهر الصادق

معاذ الله
ولكنه أخطأ رحمه الله

أما أنت يا سيف الحجاج فلا تكن من الدعاة إلى القبورية حفظك الله

نعم قد يخطئ ولكن من أنت حتى تحكم عليه ؟

سيف الحجّاج · 2012-05-12, 11:37

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لزهر الصادق

معاذ الله

ولكنه أخطأ رحمه الله

أما أنت يا سيف الحجاج فلا تكن من الدعاة إلى القبورية حفظك الله

لكن لماذا كفر مشايخكم النجديين أهالي القبائل العربية وثاروا

عليهم وسفكوا دمائهم ؟؟

لماذا قالوا لهم أنتم كفار مشركون جاهليين ولم يقولوا لهم أنتم فقط

مخطؤون ولستم بقبوريين ولا مشركين ؟؟

أو ليس ذلك الفعل الذي قام به الامام ابن خزيمة هو نفس ما يقوم

به الصوفية المعاصرين الذين تكفرونهم ؟؟

فلماذا هو أخطأ رغم أنه عالم بالسنّة والتوحيد وهؤلاء الجهلة

بالدين كفروا وأشركوا ؟؟

~~mom147~~ · 2012-05-12, 13:23

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لزهر الصادق

معاذ الله
ولكنه أخطأ رحمه الله

أما أنت يا سيف الحجاج فلا تكن من الدعاة إلى القبورية حفظك الله

اخطا ، واش راك اتقول، والله انني لا اتحير من عقولكم

~~mom147~~ · 2012-05-12, 13:26

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله-1

أخي الكريم لا يجوز التبرك بأي مخلوق كان عدا النبي صلى الله عليه وسلم في حياته ثبت أنهم كانوا يتبركون بماء وضوئه ونخامته.
بخصوص هذا الأثر هو موجود في كتاب البداية والنهاية وهو كتاب في التاريخ .
وكتب التاريخ يجمع فيها المؤرخون كل ما يبلغهم وكل الأخبار التي يعثرون عليها سواء كانت صحيحة أم غير صحيحة وهذا الكتاب بالذات فيه آثار كثيرة مكذوبة وغير صحيحة كما جاء في الأثر التال وفي نفس الكتاب.:
روى ابن كثير عن أبي جناب الكلبي: ”أن علياً لما بلغه ما فعل عمرو كان يلعن في قنوته معاوية! وعمرو بن العاص! وأبا الأعور السلمي! وحبيب بن مسلمة! والضحاك بن قيس! وعبد الرحمن بن خالد بن الوليد! والوليد بن عتبة“! (البداية والنهاية لابن كثير ج7 ص314)
فهل تصدق أخي أن عليا يلعن معاوية؟
قال أهل العلم بخصوص هذه الآثار الموجودة في كتب التاريخ بهذا الشكل بانها غير صحيحة .
علماء التاريخ يجمعون الآثار والأحاديث والمحدثون والمحققون يغربلونها ويصححون صحيحها ويضعفون ضعيفها.
وكتب التاريخ ليست مصادرا لتعلم أمور العقيدة
وأنصح إخواني وأخواتي بقراءة الكتب التي حققها أهل العلم.

اين التخصيص من الكتاب والسنة
هتي شاهد من التاريخ يثبت غير ذللك