الأمازيغية لهجة أو لغة

[Sifou1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف يوسنيزم

باسمك اللهم

الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد

و بعد: موضوع جميل بكل المقاييس، بما يحمله من طرح و طرح معاكس و بينهما تتضح عدة معالم و حقائق قبل الشروع في تحرير ردي الشخصي على المسألة أحب أن أشير الى أني عربي الأصل و من أسرة مشهورة بالشرف يعني أني سأكتب عن قناعة و ليس عن تحيز، و في نفس الوقت أرد على الأخ همسة الروح اللغات البربرية الموجودة اليوم هي في أكثرها متشابهة و ليس هناك فرق كبير يمكن ملاحظته و الكلمة الواحدة قد تعرف تغييرا في نطقها و لكن دلالتها تبقى هي هي و بالتالي فكل الكلمات يمكن اعتبراها مرادفات لصورة دلالية واحدة، و هذا أمر موجود في كل اللغات و العربية خصوصا، زد عليه أن العربية لم تكن عربية واحدة ففي زمن النبي صلى الله عليه و سلم كانت هناك سبع لغات، و بعد وفاته بقي الأمر كما هو عليه حتى صار أهل العراق يقرؤون قرآنا غير قرآن أهل قريش و الحجاز، و لكن الخليفة عثمان وحد الرسم و اللغة في لغة مضر او قريش على اعتبار انها الأفصح، و بالتالي فهو نفس ما يلزم في حالتنا اتجاه البربرية كما احب ان اصفها، الإرادة و السلطة السياسية حتى يتم فرضها كما فرضت لغة قريش، و للأخ ناصر البربر ليسوا عربا عاربة و لكنهم جنس مستقل و لمزيد معلومات الرجاء طرق هذا الرابط
https://www.djelfa.info/vb/showthread...767#post597767
و لعبدو 05 اقول العربية ايضا كانت بدون قواعد مكتوبة و كما كان لها الفراهيدي فللبربرية أيضا فراهيديوها و ما يلزم هو الإرادة السياسية فقط.
و ل حقوقية أقول بيتا أو دلتا هل هي رموز عربية؟؟؟؟؟ و الرياضيات او العلوم عموما لها رموز عالمية متعارف عليها يعني إذا كان المرء حاذقا فيها فسيفك رموزها و إن طرحت معادلاتها بلغة أهل الصين.
و للأخ الضرغام: قلت في ردك " تريد ان تقول ان اللغة الرسمية للجزائريين هي اللهجة الامازيغية فانت مخطئ تماما فانت بكلامك هذا تقصد ان الجزائر قد فقدت احدى مقوماتها الاساسية ارجو منك اخي الكريم ان تحاسب على كل كلمة تتفوه بها " يا اخي انت الملزم بالمحاسبة هنا و ليس من توجهت بردك اليه، فكأنك تريدنا أن نفهم بأن الجزائر هي بلد عربي ؟؟؟؟؟؟ اسمع هذه المعلومات التي ربما ستصدمك و تصدم العديد من العرب مثلنا فبلدي الذي هو المغرب، العرب لا يمثلون فيه الا 30 في المائة من نسبة السكان و في الجزائر نسبة العرب هي 40 في المائة و في دراسة أخرى 45 في المائة يعني العرب لم يصلوا الى مستوى النصف فلماذا نعطي الجزائر و المغرب وصف العربية و نظلم حق البربرية؟؟؟؟؟؟ و ضع في حسبانك عدد القبائل البربرية الكبير التي تعربت؟؟؟؟؟؟ و حتى لا أطيل في التقديم أرجوا الموضوعية و الحياد في تناول هذا الموضوع.
و الآن اقول رأيي و أبدأ بتفسير لفظة البربر التي أعطي لها تفاسير كثيرة ما بين الروماني و الإغريقي و الهمجي و و و و ......و حتى لا اتهم بالتحيز أقول بأن كل التفاسير واردة و جائزة غير ان هناك تفسيرا آخر و هو الأقدم و الأقرب الى الحقيقة بعيدا عن تبربر بر بن قيس أو توحش البربر او او او ، فمعلوم ان الرومان هم اول من اطلق لفظة بربروس ،على سكان شمال افريقيا، و معلوم ايضا ان الرومان كانوا يطلقون لفظة البربر على كل الشعوب غير الخاضعة لهم هذا اولا او غير المتحضرة، و لمزيد توضيح فلفظة البربر هي كلمة بربرية اصيلة لا علاقة لها لا بالتوحش و لا بالهمجية و سأبينها هنا بحسب ما جاء به علماء اللغة البربرية او الأمازيغية، إذ هي في لسانهم أصلها أبرابر و تتكون من ثلاث مكونات آبر- و تعني معرفة و آب -تعني كتابة و أر-تعني بدون و المعنى هو أن الشعب البربري بدون معرفة الكتابة فهم شعب الكلمة الشرف و هذا لا يعني أنها لغة بدون حروف و لكن لغة يغلب عليها طابع الشفوية أكثر من طابع الكتابة شأنها في ذلك شأن العربية و كل لغات الأمم البعيدة في البداوية، و مع بروز فرضية حديثة مفادها لماذا لا يعتبر البربر اصلا و العرب فرعا و ليس العكس كما هو مشاع و الدليل على هذه الفرضية هو أن اللغة العربية الكلاسيكية عند تناول كلماتها بالشرح ستجد استحالة في فهم تكوينها رغم التفسير المعجمي المحدود في المعنى الإجمالي و ليس في التركيب الحرفي للكلمة و كمثال نأخذ كلمة رمضان فتركيبها في اللغة البربرية هو كما يلي و بالشرح آرم- تعني الأكل القليل و إيضان – تعني الليلي او بالليل و عند اجتماع الكلمتين صار المعنى هو الطعام الليلي القليل، و هو ما يعرف بالسحور اسلاميا و حتى لفظة تامازيغت فهي لا تعني لغة الأحرار كما يريد البربر بل هي كلمة مكونة كما يلي التاء في البداية تاء للتأنيث و آمس تعني الإسم إيغت تعني الفعل الصنع الإبداع و نذكر أن السين في آمس ستتحول لحرف( ز) بفعل وقوعها بين حركتين و المعنى الإجمالي لهذه الكلمة المركبة هو التي للأسماء تبدع أي اللغة التي تصنع الأسماء و سأعطي دليلا آخر حتى لا يتهم مقالي بالخبط فقد ورد في مواطن عديدة أن البربر موطنهم يمتد من الصومال الى مالي و المحيط الأطلسي غربا و هو صحيح و يدل على ذلك تفسير اللفظتين بالبربرية و وجودهما في معجمها العريض، فالصومال تعني إيص ومال اي مشرق الشمس أو ارض الشروق ، و مالي تعني أمالو او أمالي مغرب الشمس او ارض الغروب ثم كلمة يناير لا نستطيع تعريفها عربيا بغير : هو اسم اول شهر من شهور السنة الشمسية، و لكن بربريا سنقول بأن يان تعني واحد و أير أو أيور تعني القمر و إذا جمعنا الكلمتين صارتا يان أير و بحصول الإدغام صارت تلفظ يناير و معناه الشهر الأول، فهذا شرح لغوي و اصطلاحي عكس العربية التي اعطتنا الشرح الإصطلاحي فقط. زيادة على انه في سنة 2007 اكتشف باحثون اوروبيون مجوهرات حجرية ملونة بمادة نباتية قرب مدينة فيكيك تعود الى 82 الف سنة قبل الميلاد في حين ان اقدم ما تم العثور عليه في بلاد المشرق لا يتجاوز 50 الف سنة، و مع العلم الحديث فقد تم ضرب كل فرضيات الأصل و الفرع فيما بين العرب و البربر في الصفر، فبعد فحص عينات من الحمض النووي لأشخاص عديدين من سكان شمال افريقيا و حتى من يعتقدون بأصولهم العربية فقد تم الوصول الى النتيجة التالية، حملهم للصفة e3b2 المميزة بشكل عام لذوي الأصول الأمازيغية وذلك بنسب عالية تقارب المائة في المائة في المغرب، وبدرحة أقل قليلا في الجزائر. و في المقابل تبقى الصفة المميزة للجنس العربي سواء العارب منه او المستعرب هي j1 و j2 مع تغيرات طفيفة.

و كإضافة ثقافية فقط فالأسرة الفرعونية رقم 22 هي اسرة بربرية من قبائل المشواش و هذه القبيلة مازال فرع منها بالمغرب الأقصى يحمل حاليا اسم تمشوشت وأول فرعون لهذه الأسرة هو شيشناق او شيشنق و قد انهزم الفراعنة ساعتها امامه و ذلك سنة 950 قبل الميلاد و منذ ذلك التاريخ و الأمازيغ يحتفلون بالذكرى السنوية لهذا النصر و عليه فالسنة الأمازيغية الحالية قوامها 2958 سنة ، و يحتفل بها جميع المغاربة و تسمى في عرفهم بالحاجوزة او الناير او إيض إناير بحسب المناطق، و أول يوم من هذه السنة يصادف اليوم 13 من يناير و يستمر الإحتفال ثلاثة أيام و هي نفس المدة التي احتفل فيها شيشناق بفوزه على الفراعنة و تربعه على عرش مصر و أرجو ان يكون ردي محل نقاش.

لا يفهم الأمر من كافة وجوهه الا العربي نسبا الأمازيغي حسبا ... ادراجك رائع تحيتي لك

[hadjer-97]

كما اعتقد هي لغة

[smailbiskra]

السلام عليكم....
الشاويين والامازيغيين يفهموا بعضاهم على حساب ما حكاولي بالصح كاين كلمات امازيغية وين الشاوية ما يفهموهومش...والسبب هو نطق الحروف ....حاجة خرى ....جماعة الامازيغية ميحكوش العربية مليح ....باسكو عندهم الفرونسي اكثر ....تقبلوا تحياتي

[smailbiskra]

خوويا صلاح البسكري يبانلي عندك خلطة مع الشاوية ....راك تهدرها مليح...الله يبارك...
طرجملي هدرتي هاذي للشاوية نشوفك شاوي فري ولا مسيرج..

[العاتي إسماعيل 1]

أعتقد أنها لهجة وليست لغة
فلغة لها قواعد والأمازيغية ليست كذلك

[cherifi mcs]

ما دام لها حروف المسماة بالتيفناغ فهي لغة

ثم ان تعليم الامازيغية سيتخذ بعداآخرا حيث سيصبح تعليمها اجباريا
و اتمنى ان اتقنها انا لكي اصبح
اتقن 3 لغات
العربية و الامازيغية و الفرنسية

[جوهر الماس]

مكانش منها قع باش تقولو اللامازيغية لغة

هي لهجة محلية كباقي اللهجات

والرئيس جعلها لغة رسمية في الجزائر بعد اللغة العربية نظرا للاحداث التي حصلت في ذلك الوقت يعني لسبب ظروف فقط

الجزائر عندها لغو واحدة وهي العربية لغة القرآن

والامازيغية هي لهجة كباقي اللهجات في الجزائر مثلها مثل المزابية والشاوية وطبعا نحترمه هذي اللهجات لانها محلية

وشكرا

[وسام وسام]

مساء الخير..............انا اعتبرها لغة لانه مثلا الكلمة لها مرادفات لا تعد على عكس اللهجة .........
ثانميرث ايحبيبن

[KBRAHIM]

ما يهمش لغة و لهجة المهم تشوفو واحد يعلمنا الامازيغية

[أمين 259]

أنا أشك أن الأمازيغية هي لهجة وليست لغة
لكن نكتفي بقول أمازيغ عربهم الاسلام

[الحر النبيل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمين 259

أنا أشك أن الأمازيغية هي لهجة وليست لغة
لكن نكتفي بقول أمازيغ عربهم الاسلام

الامازيغ هم السكان الاصلين للجزائر وشمال افريقيا دخلوا في الاسلام وتعربوا من اجل الاسلام

[عبد الناصر أمازيغ]

بداية أقول أن هذا الموضوع لا يجب أن يطرح للاستطلاع فتتحكم فيه الأهواء و الميول و العصبيات ، إنه فعلا موضوع يحتاج للتأمل و البحث و التدقيق ، فليس كل من هب و دب يدلي فيه برأيه عن غير علم أو دراية ، ثم أسأل الإخوة الأعضاء الذين يقولون بأن الأمازيغية ليست لغة ، هل تفرقون بين اللغة و اللهجة ، و هل تعلمون تعريف اللغة حتى تطلقوا آراءكم عن جهل وعمى ؟
Une langue est un système de signes linguistiques, vocaux, graphiques ou gestuels, qui permet la communication entre les individus. و معنى هذا أن اللغة هو نظام الرموز اللغوية ، الصوتية، الرسمية، أو الإيحائية التي تسمح بالتواصل بين الأفراد .
فبالله عليكم قولوا لنا ماذا ينقص الأمازيغية من هذه العناصر ؟
إن الأمازيغية لغة علميا و دستوريا ، و هي مادة تدرس في كثير من المدارس الجزائرية ، و سيصبح تعليمها إجباريا مستقبلا .

[أمين 259]

أسأل الله أن يجمع شمل المسلمين في كل مكان و أن يحفظ بلادنا الجزائر من مكر الماكرين و من أراد بالجزائر شرا فليجعل شره في نحره
إخوتي الكرام فيما ينفعكم إن كانت لهجة أم لغة أم أن السكان الأصليين أمازيغ أم عرب
كلنا من آدم ...............................و آدم من تراب
فلتعملو ليوم لا ينفعكم إلا عملكم
259

[مريم الطالبة]

السلام عليكم بالنسبة لي الامازيغية لهجة من اللهجات التي توخر بها الجزائر وليست لغة

[الحر النبيل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم الطالبة

السلام عليكم بالنسبة لي الامازيغية لهجة من اللهجات التي توخر بها الجزائر وليست لغة

مزلتي طالبة كي تولي استاذة ارواحي احكي


الله اكبر