العرب العاربة والعرب المستعربة

[طائي الجبل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بخوش المسعي

انظم الى العرب المستعربة و العاربة
و ارجوا ان تقبلوني اخا كريما ، لموشي حتى النخاع ، مسعودي ابا عن جد ، و افتخر ان لساني لغة الضاد ، و قدوتي هو سيد العرب المستعربة سيدنا محمد صلى الله عليه و سلم

والله يا أخي أننا نفخر بكل عربي وبأي أرض كان

[طائي الجبل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو صهيب الجعفري

لكن ربط الاسلام بالعرب لا يصح فالتاريخ يشهد أن هناك أقوام من غير العرب حملوا هم هذا الدين و رفعوا رايته عاليا و نشروه في مشارق الارض و مغاربها

أخي جزاك الله خير
نحن لم نتكلم ولم نتطرق الى الأسلام
موضوعنا في التاريخ عن العرب العاربة والعرب المستعربة
علما أن الأسلام مرتبط بالعرب حيث لغة القرآن عربية وليس أعجمية
ويكفينا قدوتنا محمد صلى الله عليه وسلم والخلفاء الراشدين الميامين ومن سار على دربهم
والسلام على من اتبع الهدى

[بخوش المسعي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طائي الجبل

أخي طيء لاعلاقة لها ببني تميم
طي من العرب العاربة من قحطان

وبني تميم عدنانية مضرية

نحن اردنا تعريف العرب العاربة والمستعربة وليس الخوض بأنساب القبائل الأخرى لأنها من أصعب الأمور حيث ينسب بعض القبائل الى غير نسبة وهذا خطأ كبير في حق القبيلة
شكرا لك

طي : من بطونهم بنو تيم ( او بنو تميم ) ، شكرا على الملاحظة أخي طائي الجبل ، و فيهم يقول إمرئ القيس :
أقر حشا إمرئ القيس بن حجر بنو تميم مصابيح الظلام

[طائي الجبل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بخوش المسعي

طي : من بطونهم بنو تيم ( او بنو تميم ) ، شكرا على الملاحظة أخي طائي الجبل ، و فيهم يقول إمرئ القيس :
أقر حشا إمرئ القيس بن حجر بنو تميم مصابيح الظلام

أخي الكريم بخوش المسعي
تحية طيبة
لقد ذكرت في عدة مشاركات لي بأن
بنو تميم : ((عدنانية)) من العرب المستعربة ليس لها علاقة بطيء

وطيء : ((قحطانية)) من العرب العاربة
أمريء القيس لجأ عند أحد بني تميم حيث لم يستطع حمايته
ثم نزل على ( عمر بن درماء من طيء ) زعيم بني ثعل حيث قال أمريء القيس فيه
عمر بن درماء القوم ثعل = نوق أمريء القيس يؤيها ويحميها
أكناف حائل مرباع يؤمنها = منها الى بلطة كانت مراعيها
ذاك المجير وذاك الجار قد ركبا = صهو الجياد دفاعا عن مغانيها
حيث كانت قبيلة طيء هي القوة الضاربة في ذاك الزمان وقد شاركت في حروب الردة وفي المعارك والفتوحات الأسلامية مثل القائد عدي بن حاتم الطائي و القائد مكنف بن زيد الخير الطائي والى الكثير من أبناء طيء بقيادة خالد بن الوليد في عهد أبو بكر الصديق
شاكرا ومقدر كل من شارك بالمفيد

[بخوش المسعي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طائي الجبل

أخي الكريم بخوش المسعي
تحية طيبة
لقد ذكرت في عدة مشاركات لي بأن
بنو تميم : ((عدنانية)) من العرب المستعربة ليس لها علاقة بطيء

وطيء : ((قحطانية)) من العرب العاربة
أمريء القيس لجأ عند أحد بني تميم حيث لم يستطع حمايته
ثم نزل على ( عمر بن درماء من طيء ) زعيم بني ثعل حيث قال أمريء القيس فيه
عمر بن درماء القوم ثعل = نوق أمريء القيس يؤيها ويحميها
أكناف حائل مرباع يؤمنها = منها الى بلطة كانت مراعيها
ذاك المجير وذاك الجار قد ركبا = صهو الجياد دفاعا عن مغانيها
حيث كانت قبيلة طيء هي القوة الضاربة في ذاك الزمان وقد شاركت في حروب الردة وفي المعارك والفتوحات الأسلامية مثل القائد عدي بن حاتم الطائي و القائد مكنف بن زيد الخير الطائي والى الكثير من أبناء طيء بقيادة خالد بن الوليد في عهد أبو بكر الصديق
شاكرا ومقدر كل من شارك بالمفيد

أشكرك جدا على التوضيح ، و يظهر أنك نسابة مدقق سيدي الكريم ، بودي ان اسالك : ما هي بطون طي من أصل كهلان بن سبأ ؟

[طائي الجبل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بخوش المسعي

أشكرك جدا على التوضيح ، و يظهر أنك نسابة مدقق سيدي الكريم ، بودي ان اسالك : ما هي بطون طي من أصل كهلان بن سبأ ؟

أخي الكريم أشكر ثنائك وأعتبر نفسي مجتهد فيما يخص تاريخ طيء والعرب عامة والتاريخ أمانة يجب أن يذكر بكل أمانة

وأما سؤالك عن بطون طي التي أصلها من كهلان بن سبأ

قبيلة طيء وبطونها لاتخرج عن كهلان بن سبأ وهذا تسلسلها :-
طيء : هو جلهمة بن أدد بن زيد بن يشجب بن عريب بن زيد بن كهلان بن سبأ بن يشجب بن يعرب بن قحطان أبو العرب
ومن بطونها :-
ــ بنو ثـعـل
ــ بنو نبهان
ــ بنو جديلة
وأبرز شيوخهم :
حاتم الطائي من بني ثعل
زيد الخيل الطائي من بني نبهان
أوس بن حارثة الطائي من جديلة
حيث لمع من هذة البطون أشهر شجعان وكرماء وأوفياء طيء
وأتسمت بالشجاعة والبأس وعدم المبالاة بالموت
هذة لمحة سريعة عن مشاهير قبيلة طيء

[diamed61]

il n'y a pas de quoi etre fier
sans islam vous ne valez rien

[طائي الجبل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة diamed61

il n'y a pas de quoi etre fier
sans islam vous ne valez rien

هؤلاء نفخر بتاريخهم قبل الأسلام حيث كانوا يتصفون بأروع الصفات النبيلة والعادات الحميدة التي كانوا عليها
وبعد اسلامهم شاركوا في الحروب الأسلامية والفتوحات وقادوا معارك مع خالد بن الوليد وفقدت قبيلة طيء الكثير من أبنائها في سبيل نصره الأسلام نحن نكتب ليس للمفاخرة على أحد

[diamed61]

contunuez vous etes sur la bonne voie
vivez toujours au passé car le present vous dépasse
les arabes n'ont eu de valeur qu"a travers l'islam
maintenant qu'ils s'éloignent de cette belle religion ils s'abrutissent et deviennent les esclaves d'un passé ou les hommes etaient des musulmans des vrais

[طائي الجبل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة diamed61

contunuez vous etes sur la bonne voie
vivez toujours au passé car le present vous dépasse
les arabes n'ont eu de valeur qu"a travers l'islam
maintenant qu'ils s'éloignent de cette belle religion ils s'abrutissent et deviennent les esclaves d'un passé ou les hommes etaient des musulmans des vrais

تمر أحداث الحياة ضمن سلسلة متتابعة لا تتوقف مادامت الحياة قائمة

وتسجل في سجلات التاريخ لاتضيع ولا تتغير رغم تقلب الأوضاع

[محمد القحطاني]

شكرا لك طائي الجبل

[سلمان الهاجري]

قبيلة مطير الهتيم ..
بقلم طريف بن سعيد آل مطلق اليامي

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد

السفينة الناجية في اللجج الغامرة

يأمن من ركبها ويغرق من تركها

وسلم اللهم تسليما كثيرا


نسب قبيلة مطير الهتيم

مطير هتيم .

بالدليل والمصدر ومن كتب التاريخ وكتب النسابين المعتبرين :

قبيلة مطير هتيم : خليط عشائر تحالفت عند بئر ماء يسمى (( ام طير )) الذي يقع في البصرة , وحلف المطران يتكون من هتيم والصلبة وبني الخلاء والصابئة . ومؤسس هذا الحلف هو الدويش وهو من الصلبة كان عبد وصناع لشيخ عشيرة ناهس من شهران العريقة . وقع هذا الحلف سنة 900 هـ .
ولقب مطير هو (( حمران النواظر )) وذالك بسبب بشراتهم المقاربة للصليبين .

جميع المراجع القديمة المحايدة أجمعت على أن مطير هم هتيم وسأتيك بالشواهد :
كتاب قديم وقيم اسمه تاريخ سيناء
مؤلفه نعيم بك شقير
المؤلف ذكر قبائل هتيم ومنها (مطير,والعرينات من سبيع) .

ماذكره الكونونيل لويس بيلي رحاله ومؤرخ , حيث نسب مطير الى هتيم, في عشائرالبدو في نجد واعدادها والدخل السنوي الذي تؤديه للاميرعام 1281هـ

- مطيرهتيم كماجاء في مخطوطة (النجم اللامع للنوادر جامع) - تأليف محمد العلي العبيد
ذكر المؤلف :رساله من المنصوب العثماني ابن رشيد الى الملك عبدالعزيز يطلب منه الكف عن قبائل حرب ومطيرالهتيم لأنهم جنوده وهوالذي يجبي زكاتهم .

- كتاب (إمتاع السامر) , لمؤلفه \ شعيب الدوسري , و الذي ذكر قبيلة مطير في عدة صفحات نذكر منها .
أ- شبه قبيلة عائذ عندما ضيعة نسبها بقبيلة مطير عندما ضيعت نسبها .
ب- بين بأن قبيلة الخلوه و التي منها راشد الخلاوي قد دخلت في قبيلة مطير .

3- كتاب (موسوعة عشائر العراق) لمؤلفه \ عبد عون الروضان و قد ذكر عن مطير التالي :
أ- إختلاف النسابه في نسب قبيلة مطير و ذكر أقوال العلماء , صفحه 395 .
ب- جعل الصلبه من الصهبه من ذوي عون من علوى من مطير , صفحه 396 .
ج- جعل الجميلي من الصهبه من ذوي عون من علوى من مطير , صفحه 396 .

************************

كتبة : طريف بن سعيد آل مطلق اليامي

[صاعقة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو صهيب الجعفري

((اذا ذلت العرب ذل الاسلام )) حديث ضعفه العديد من اهل الحديث و صنفه الشيخ الالباني ضمن السلسلة الضعيفة
و هذا لا يقلل من شأن العرب كونهم من حمل رسالة الاسلام لينقلوها الى العالمين لكن ربط الاسلام بالعرب لا يصح فالتاريخ يشهد أن هناك أقوام من غير العرب حملوا هم هذا الدين و رفعوا رايته عاليا و نشروه في مشارق الارض و مغاربها و ما الخلافة العثمانية الا مثالا لتلك الروح الاسلامية التي تجمع في مختلف الاعراق لكن هذفهم و احد نعم هدفهم واحد هو نشر الاسلام و تبليغه و لسان حالهم يقول :رغم اختلاف اعراقنا فنحن امة و احدة كالجسد الواحد اذا اشتكى منه عضو تداعى له سائر اعضائه بالسحر و الحمى


و شكرا

بارك الله فيك فكما قال عمر بن الخطاب رضي الله عنه *نحن قوم اعزنا الله بالاسلام فاذا ابتغينا العزة في غيره اذلنا الله*

[صاعقة]

شكرا على المعلومات و لكن
ما صحة النصوص التي وردت في فضل العرب




هل صح عنه - صلى الله عليه وسلم - : (أحبوا العرب وبقاءهم، فإن بقاءهم نور الإسلام وإن فناءهم فناء الإسلام). (إذا ذل العرب ذل الإسلام).. (لا يبغض العرب إلا منافق).. (حب العرب إيمان وبغضهم نفاق).. (لا يبغض العرب مؤمن). وهكذا يستمر في سرد كثير من النصوص، ومن بينها أيضاً: (من غش العرب لم يدخل في شفاعتي ولم تنله)، وهكذا يستمر سماحة الشيخ، ويرجو التوجيه في هذه النصوص؟

هذه النصوص فيما علمنا كلها ضعيفة لا تخلوا من مقال، وبعضها باطل وبعضها فيه ضعف، وقد بينا كثيراً منها في رسالتنا نقد القومية وأمره بين الإسلام والواقع وبينا ما فيها من الكلام في غالب هذه الأحاديث وبين أهل العلم رحمة الله عليهم وبعضها ليس بصحيح بالكلية وبعضها فيه ضعف. وأما غش العرب وغش غير العرب فالغش محرم للعرب وغير العرب حتى لو ما صح الحديث؛ لقول النبي - صلى الله عليه وسلم -: (من غشنا فليس منا). فالغش للعرب ولغير العرب أمر محرم ووممنوع فليس لأحد أن يغش العرب وغير العرب فالواجب النصح للعرب ولغيرهم. ثم العرب لهم مزية من جهد أنهم رهط النبي - صلى الله عليه وسلم - وأن الله بعثه فيهم بعثه بلسان عربي ولهم مزية من هذه الحيثية أنهم حملوا الإسلام، وهم رهط النبي - صلى الله عليه وسلم -، وهم أول من حمل الإسلام ونشره بين الناس فلهم مزية ولهم حق من هذه الحيثية فينبغي أن تعرف لهم أقدارهم، ويعرف فضلهم أعني العرب الذين دخلوا في الإسلام وحملوه إلى الناس وعلموه الناس وصاروا قدوة في الخير كالصحابة - رضي الله عنهم وأرضاهم - من العرب ومن حمل الإسلام معهم من العجم هؤلاء لهم فضل ومزية من العرب والعجم كالصديق وعمر وعثمان وعلي وبقية العشرة وغيرهم من الأنصار والمهاجرين لهم فضل عظيم، وهكذا من تبعهم بإحسان في حمل العلم والجهاد في سبيل الله، حتى نشروا دين الله وعلموه الناس سواءً كانوا عرباً أو عجماً. لهم حق عظيم على المسلمين المتأخرين في الدعاء لهم والترضي عنهم وشكرهم على ما فعلوا وحبهم على ذلك. أما العرب الكفار لا حق لهم في هذا وهكذا العجم الكفار لا حق لهم في هذا إما هذا في حق العرب الذين تحملوا الإسلام ونشروه بين الناس، وعلموه الناس وجاهدوا في سبيل الله حتى دخل الناس في دين الله أفواجاً، فلهم مزية ولهم حق. فينبغي لمن جاء بعدهم أن يعرف لهم فضله وأن يشكرهم على عملهم الطيب وأن يترضى عنهم ويدعوا لهم كما يدعوا أيضاً لغيرهم من العجم الذين شاركوا في الخير ودعوا إلى الله وحملوا العلم، وعملوه الناس وألفوا الكتب المفيدة النافعة، فهذا مشترك بين العرب والعجم.

المصدر الموقع الرسمي لابن باز رحمه الله

https://www.binbaz.org.sa/mat/19986

[isyami]

بارك الله فيك أخي على الموضوع القيم...لطاما بحثت عن الفرق بين العرب العاربة و العرب المستعربة و كان موضوعك بسيطا و دقيقا في نفس الوقت كما عرفت الآن من هم التركمان و الأرمن و الأكراد و منه ثم يمكن للشخص نفهم أحداث اليوم و اسبابها....شكرا جزيلا....