/*/ ياسين 24 يُرافع عن المتكونين -بعد./*/

[ayache1212]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرحمان الزناتي

شوف آآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآسيدي!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!

يا اخي ان كان لك دليل وحجة فقدمه لنا حتى نستنير مما عندكم واجبني بصدق

1- هل توافق و ترغب فعلا ان يدمج اخوانك الايلين للزوال المتكونون بعد 03/06/2012 في الرتب المستحدثة

مثلكم ام لا ؟؟؟

2- هل موقف الايناباف من الادماج هو لحظة يوم 03/06/2012 اي كل من تكون ووصل الى دلك اليوم فهو

مدمج ؟؟ اما من وصل وتكون بعده فهو مرقى فقط و فقط؟؟؟؟؟

3- هل توافق و تدافع الايناباف على من تكون بعد 03/06/2012 الى الرتب المستحدثة ام لا ؟؟

انا في انتظار اجابتك ؟؟؟..........اما مجرد التعليق للاشيئ فهو ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[ياسين العربي 24]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bade

أخي وزميلي عياش المحترم لا يستفزني أحد نقاشي ومداخلاتي من صميم مواد المرسوم 12 240 ضف إلى ذلك يوجد أشخاص عندما يغلبون ولا يجدون مخرجا قانونيا وحجة قوية يبدؤون في الهمز واللمز وإطلاق الشعارات والتخوينات وعدم الفهم والإدراك .زميلي الفاضل مواد المرسوم سالف الذكر واضحة الإدماج قائم وهذا طوال الفترة الانتقالية من 03 06 2012 إلى غاية 02 06 2017. وارجع إلى المادتين 47 للابتدائي و 59 للمتوسط تقول: يدمج من زاول بنجاح تكوينا وفقا للاتفاقية المبرمة بين وزارة التربية الوطنية ووزارة التعليم العالي.ولم تذكر حتى مدة زمنية للتكوين والتكوين مفتوح من 2005 إلى 2015.كيف يحسب الادماج لحظة واحدة فقط كما تدعي الإنباف ونراها تناضل إلا على فئة متكوني 3 سنوات سواء قبل أو بعد التاريخ 03 06 2012.
-قراءة الكنابست هي الصحيحة لمواد القانون وللإدماج ولتطبيق المادة 31 مكرر للجمع بين الأقدمية الأصلية (السابقة) والأقدمية الجديدة المكتسبة لتقدير الأقدمية العامة للترقية إلى الرتب المستحدثة.إلا أن ادماج ما بعد 03 06 2012 يصطدم بالتعليمة المتممة والتي ذيلت في آخرها :لا يترتب على تطبيق هذه الإجراءات أي أثر مالي.رغم أن الملاحظ في عرف الترتيب القانوني أن التعليمة شارحة لمواد المرسوم وأقل منه فكيف تغلب تعليمة متممة مادة من مرسوم.إن كان نفوت هذا الأمر في سبيل إرجاع الحق المعنوي لأن الوصاية ومن خلالها الحكومة حدثها عن كل شيئ إلا إخراج المال (الفلوس).
ما يحز في النفس استمرار التضليل بأن رتبة المكون للآيلين للزوال قديما هي بالامتحان المهني والتسجيل على قوائم التأهيل مناصفة.في الأول ومنذ شهر مارس قالوا أنها مسابقة ثم بعد الدليل والنقاش الدي كتبته في مداخلاتي . أنزل من مستوى المسابقة إلى كلمة امتحان مهني.هل نحن أقل ممن تكون 3 سنوات وحصل على رتبة المكون بالإدماج.هل خبرتنا المهنية وكفاءتنا التربوية مشكوك فيها حتى ندخل الامتحان المهني ويذلوننا بشكل آخر ويدمجوننا مع من ينشد ترقية لنفس الرتبة انطلاقا من مسار مهني عادي.
-إن القلب ليعتصر ألما لشرح مناضلي الإنباف والذي هو مكسو بالانتماء النقابي كم من مرة كتبت أن اشرحوا للعمال العاديين ذوي النفوس المتعبة بدون لباس نقابي وكأنهم إما الإنباف التي تأتي بالمكاسب أو لا أحد.
يا جماعة اعطوا لكل من سعى حقه من نضاله ودفاعه على المظلومين .والسلام

أولا زميلي الفاضل أنا لا أستفز أحد .فتسمية مفتي المنتدى أطلقتها أنت على نفسك وان أردت احضر لك الرد الذي يثبت ذلك .
ثانيا : أيها الفاضل أنت تقول هناك تراجع من المسابقة الى الامتحان المهني وهذا لم يحدث اطلاقا فأنت فقط تريد ان تعطي بعد أخر للموضوع ..اذا كانت الوزارة نفسها قالت حسب المناصب المفتوحة بمعنى أن عدد المناصب محدود ففي هذه الحالة نسميها مسابقة (50بالمئة تأهيل و50 بالمئة عن طريق التأهيل ).يجب ان تعرف شيء عندما يكون عدد المناصب محدود المعنى هو مسابقة (التأهيل والامتحان عبارة عن أليات فقط).
نعود الى قراءة القانون أيها الفاضل ..
القاعدة المعمول بها في كل قطاعات الوظيفة العمومية هي أن الادماج مرة واحدة أثناء صدور القانون وما بعد القانون تكون ترقية .لنفرض جدلا أن كل من تكون قبل أو بعد يدمج الى غاية 2017 .فالقضية لا تفرق في الادماج للرتب المستحدثة وهنا بيت القصيد .فمثلا المادة 18 المتممة للمادة 60.
يدمج في رتبة أستاذ رئيسي في التعليم المتوسط.....................
أساتذة التعليم المتوسط المرسمون الذين يثبتون 10 سنوات من الخدمة الفعلية بهذه الصفة الى غاية 31-12-2011.
السؤال المطروح .هل نملك 10 سنوات بصفة أستاذ تعليم متوسط طبعا لا ...فالمادة 31 مكرر تجمع الاقدمية أثناء الادماج فقط وبهذا لا يمكن أن يكون ادماجين في القانون الواحد . زميلي الفاضل حتى لو يمنح لك قرار ادماج في الرتبة القاعدية لن ينفعك أمام صيغة المادة 60.

نؤكد لك مرة اخرى أن نقابة الكناباست لا تملك أي قراءة أخرى للقانون وما تملكه وجهة نظر لشخص تقدم بها من خلال الورشة التي نظمتها نقابة الكناباست في 2013 وهي قراءة خاطئة لسبب بسيط دون الدخول في التفاصيل التقنية .أن الشخص يتحدث بشكل عام ولا يدري ان القوانين الخاصة مرتبطة بقوانين اخرى وخاصة منها الشبكة الاستدلالية للاجور .ففي بعض الاحيان تجد شخص يطرح الامر بصغة اخرى كيف لمدير بشهادة الثالثة ثانوي يصنف في15 .فالامر بسيط أن المدير رتبة ترقية وليست رتبة قاعدية فتلك المسابقة وذلك التكوين من منح له ذلك ..أمور تقنية كثيرة يجب على الاساتذة الاطلاع عليها حتى نعرف كيف أصبحنا رتب أيلة للزوال من خلال المرسوم التنفيذي 315-08..فالامر متعلق بالشبكة الوطنية للاجور التي صدرت في 2007 ووزارة التربية لم تهيأ الارضية لتسوية وضعيتنا ولم تكن هناك احكام انتقالية بالمطلق .
تقول قانون جائر أقول لك نعم تقول هناك ظلم اقول لك نعم .ولكن يجب ان لا تنكر أننا قطعنا شوط مهم وتم استدراك الكثير وخاصة ما تعلق بالاقدمية ففي وقت سابق كان يظن الكثير ان مصيرنا رتبة قاعدية ثم تقاعد ولكن بالنضال والمثابرة تغير الكثير فأصبحت الرتب المستحدثة حقيقة لهذه الفئة .
ان الحل الذي كان منصفا هو اصدار تعليمة حكومية تدمج الجميع وفق خبرته لكن هذا لم يحدث وبالتالي نتعامل مع الامر الواقع وهو المرسوم التنفيذي 240-12...

دمت بود : وأي استفسار نحن في الخدمة زميلي الفاضل

[ابو اسامة زاكي 25]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ayache1212

يا اخي ان كان لك دليل وحجة فقدمه لنا حتى نستنير مما عندكم واجبني بصدق

1- هل توافق و ترغب فعلا ان يدمج اخوانك الايلين للزوال المتكونون بعد 03/06/2012 في الرتب المستحدثة

مثلكم ام لا ؟؟؟

2- هل موقف الايناباف من الادماج هو لحظة يوم 03/06/2012 اي كل من تكون ووصل الى دلك اليوم فهو

مدمج ؟؟ اما من وصل وتكون بعده فهو مرقى فقط و فقط؟؟؟؟؟

3- هل توافق و تدافع الايناباف على من تكون بعد 03/06/2012 الى الرتب المستحدثة ام لا ؟؟

انا في انتظار اجابتك ؟؟؟..........اما مجرد التعليق للاشيئ فهو ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

...لأن طرحك نزيه وأراه صادق، فعلى كل من يرد أن يكون بصدق وشفافية، ويسعى لأجل الحل الصحيح ...
1. يجب على كل منتسبي قطاع التربية مهما كانت مواقعهم في المؤسسة التربوية أو التنظيم النقابي المنتمي إليه أن يسعوا لأجل إسترجاع كل الحقوق الضائعة وخاصة بالنسبة لمن سميت زورا وبهتانا " الأسلاك الموصومة بالآيلة للزوال..." ولو بالصمت الإيجابي ...
2. الإدماج تفرض ماهيته الوظيف العمومي وتنفذه وزارة التربية الوطنية، وهو ينفذ في تاريخ صدور مواد الإدماج ، ولهذا تم بالنسبة لكل من تكون قبل 03-06-2012 كلهم في 03-06-2012م .... ولا يحق "قانونيا" لمن حقق شرط الإدماج بعد 03-06-2012 أن يُدمج، إلا بترخيص أو لو كانت مادة الإدماج تتضمن تاريخ آخر أو زمن مفتوح ...
- في حالتنا هذا السبب الذي جعل هناك حاجة إلى ترخيصات وتعليمات حكومية مثل 0004 والمتممة 11 لكي نتغلب على عائق حد 03-06-2012م...
- ويبقى أن النقابة تطالب وتوضح المظالم ةتصر على الحلول لكنها لا تستطيع أن تفرض حلولا على الوزارة إلا بالضغط والإحتجاج مما يجعل الوزارة تقبل وتخضع أو لا ...
3. الذين تكونوا قبل أو بعد وحتى الذين لم يتكونوا من الواجب الحتمي على النقابة وخاصة بالنسبة لمن ينتمي إليها أن تدافع عنه لإسترداد حقوقه وليست مزية... وقد يتوجب عليهم القيام بإقناع هذا أو ذاك بأن الظرف لا يوفر شروط هذه المطالبة حسب ظروف التعبئة وهبة المعنيون بالأمر، وظروف القطاع لكون ظروف المطالبة لعلها لم تكتمل، ولكن يبقى الموضوع مطروح، ويبقى على النقابة البحث عن آليات تحقيق رفع المظالم واسترجاع الحقوق مهما طال الزمن وتعقد الوضع فلا يمكن التنازل عن حقوق مظلومي القطاع وخصوصا ممن ينتسبون إلى هذه النقابة ...

[ayache1212]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو اسامة زاكي 25

...لأن طرحك نزيه وأراه صادق، فعلى كل من يرد أن يكون بصدق وشفافية، ويسعى لأجل الحل الصحيح ...
1. يجب على كل منتسبي قطاع التربية مهما كانت مواقعهم في المؤسسة التربوية أو التنظيم النقابي المنتمي إليه أن يسعوا لأجل إسترجاع كل الحقوق الضائعة وخاصة بالنسبة لمن سميت زورا وبهتانا " الأسلاك الموصومة بالآيلة للزوال..." ولو بالصمت الإيجابي ...
2. الإدماج تفرض ماهيته الوظيف العمومي وتنفذه وزارة التربية الوطنية، وهو ينفذ في تاريخ صدور مواد الإدماج ، ولهذا تم بالنسبة لكل من تكون قبل 03-06-2012 كلهم في 03-06-2012م .... ولا يحق "قانونيا" لمن حقق شرط الإدماج بعد 03-06-2012 أن يُدمج، إلا بترخيص أو لو كانت مادة الإدماج تتضمن تاريخ آخر أو زمن مفتوح ...
- في حالتنا هذا السبب الذي جعل هناك حاجة إلى ترخيصات وتعليمات حكومية مثل 0004 والمتممة 11 لكي نتغلب على عائق حد 03-06-2012م...
- ويبقى أن النقابة تطالب وتوضح المظالم ةتصر على الحلول لكنها لا تستطيع أن تفرض حلولا على الوزارة إلا بالضغط والإحتجاج مما يجعل الوزارة تقبل وتخضع أو لا ...
3. الذين تكونوا قبل أو بعد وحتى الذين لم يتكونوا من الواجب الحتمي على النقابة وخاصة بالنسبة لمن ينتمي إليها أن تدافع عنه لإسترداد حقوقه وليست مزية... وقد يتوجب عليهم القيام بإقناع هذا أو ذاك بأن الظرف لا يوفر شروط هذه المطالبة حسب ظروف التعبئة وهبة المعنيون بالأمر، وظروف القطاع لكون ظروف المطالبة لعلها لم تكتمل، ولكن يبقى الموضوع مطروح، ويبقى على النقابة البحث عن آليات تحقيق رفع المظالم واسترجاع الحقوق مهما طال الزمن وتعقد الوضع فلا يمكن التنازل عن حقوق مظلومي القطاع وخصوصا ممن ينتسبون إلى هذه النقابة ...

يجب على كل منتسبي قطاع التربية مهما كانت مواقعهم في المؤسسة التربوية أو التنظيم النقابي المنتمي إليه أن يسعوا لأجل إسترجاع كل الحقوق الضائعة وخاصة بالنسبة لمن سميت زورا وبهتانا " الأسلاك الموصومة بالآيلة للزوال..."

1. بارك الله فيك .........هذا هو الكلام المقبول من كل ذي عقل لانه ينصف من غدرت به الوزارة و النقابات

[bade]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yassine-24

أولا زميلي الفاضل أنا لا أستفز أحد .فتسمية مفتي المنتدى أطلقتها أنت على نفسك وان أردت احضر لك الرد الذي يثبت ذلك .
ثانيا : أيها الفاضل أنت تقول هناك تراجع من المسابقة الى الامتحان المهني وهذا لم يحدث اطلاقا فأنت فقط تريد ان تعطي بعد أخر للموضوع ..اذا كانت الوزارة نفسها قالت حسب المناصب المفتوحة بمعنى أن عدد المناصب محدود ففي هذه الحالة نسميها مسابقة (50بالمئة تأهيل و50 بالمئة عن طريق التأهيل ).يجب ان تعرف شيء عندما يكون عدد المناصب محدود المعنى هو مسابقة (التأهيل والامتحان عبارة عن أليات فقط).
نعود الى قراءة القانون أيها الفاضل ..
القاعدة المعمول بها في كل قطاعات الوظيفة العمومية هي أن الادماج مرة واحدة أثناء صدور القانون وما بعد القانون تكون ترقية .لنفرض جدلا أن كل من تكون قبل أو بعد يدمج الى غاية 2017 .فالقضية لا تفرق في الادماج للرتب المستحدثة وهنا بيت القصيد .فمثلا المادة 18 المتممة للمادة 60.
يدمج في رتبة أستاذ رئيسي في التعليم المتوسط.....................
أساتذة التعليم المتوسط المرسمون الذين يثبتون 10 سنوات من الخدمة الفعلية بهذه الصفة الى غاية 31-12-2011.
السؤال المطروح .هل نملك 10 سنوات بصفة أستاذ تعليم متوسط طبعا لا ...فالمادة 31 مكرر تجمع الاقدمية أثناء الادماج فقط وبهذا لا يمكن أن يكون ادماجين في القانون الواحد . زميلي الفاضل حتى لو يمنح لك قرار ادماج في الرتبة القاعدية لن ينفعك أمام صيغة المادة 60.

نؤكد لك مرة اخرى أن نقابة الكناباست لا تملك أي قراءة أخرى للقانون وما تملكه وجهة نظر لشخص تقدم بها من خلال الورشة التي نظمتها نقابة الكناباست في 2013 وهي قراءة خاطئة لسبب بسيط دون الدخول في التفاصيل التقنية .أن الشخص يتحدث بشكل عام ولا يدري ان القوانين الخاصة مرتبطة بقوانين اخرى وخاصة منها الشبكة الاستدلالية للاجور .ففي بعض الاحيان تجد شخص يطرح الامر بصغة اخرى كيف لمدير بشهادة الثالثة ثانوي يصنف في15 .فالامر بسيط أن المدير رتبة ترقية وليست رتبة قاعدية فتلك المسابقة وذلك التكوين من منح له ذلك ..أمور تقنية كثيرة يجب على الاساتذة الاطلاع عليها حتى نعرف كيف أصبحنا رتب أيلة للزوال من خلال المرسوم التنفيذي 315-08..فالامر متعلق بالشبكة الوطنية للاجور التي صدرت في 2007 ووزارة التربية لم تهيأ الارضية لتسوية وضعيتنا ولم تكن هناك احكام انتقالية بالمطلق .
تقول قانون جائر أقول لك نعم تقول هناك ظلم اقول لك نعم .ولكن يجب ان لا تنكر أننا قطعنا شوط مهم وتم استدراك الكثير وخاصة ما تعلق بالاقدمية ففي وقت سابق كان يظن الكثير ان مصيرنا رتبة قاعدية ثم تقاعد ولكن بالنضال والمثابرة تغير الكثير فأصبحت الرتب المستحدثة حقيقة لهذه الفئة .
ان الحل الذي كان منصفا هو اصدار تعليمة حكومية تدمج الجميع وفق خبرته لكن هذا لم يحدث وبالتالي نتعامل مع الامر الواقع وهو المرسوم التنفيذي 240-12...

دمت بود : وأي استفسار نحن في الخدمة زميلي الفاضل

السلام عليكم :
-نعم هات لي المداخلة التي كتبت فيها أنني مفتي المنتدى(كلمة المفتي أطلقتها نعم أنا لكن على الوظيف العمومي والذي قلت نصب نفسه شارح مواد المرسوم 12 240 .وهذا في مداخلة الزميل سامي وليد من تيزي وزو عندما سألك على منعه من اجتياز مسابقة التفتيش.وارجع للمشاركة وتمعن ردي جيدا ).
-نعم قلتها ولا زلت أقولها في الأول كانت كلمة المسابقة إن كنت قلت أن الوزارة من اطلقتها فإن الوزارة لا تريد إعطاءنا حقنا نحن المظلومون وهنا دور النقابة في الدفاع على مطالب المظلومين. قلت أن النقابة رفضت .وهنا أعترف بفضل النقابة على رفضها هذه التسمية ومنه هذا الحل الأعرج من أصله .لكن مناضلو الإنباف كتبوا هنا في المنتدى أكثر من مشاركة ورد يؤكدون أن المظلومين سيدخلون امتحانا مهنيا وتأهيلا للمرور لرتبة المكون وهذا حل مرفوض أصلا الذي يعيد لنا حقنا يعيده كاملا غير منقوص ولا مشروط.لأن تأخرنا على التكوين لم يكن من اختيارنا أو ترددنا ولكن يوجد من أعفته الوزارة بداعي السن-من فاق 45 سنة- والمصيبة ٌإقصاء مواد الإيقاظ -موسيقى .رسم . رياضة - من التكوين أصلا- أنا قدمت ملفين للتكوين سنة 2008 وسنة 2009 أرجع لي كلا الملفين تحت ملاحظة -المعني غير معني بالتكوين-.إذن على الوزارة والوظيف العمومي إيجاد حل لنا وحلا عادلا يحفظ كرامتنا وأقدميتنا في العمل لا أن تمن علينا بمنة وكأننا مذنبون ونترجى الصفح عن ذنب لم نرتكبه.
-لو دافعت عنا الإنباف ومن منطلق قوة بما أنها نقابة كل الأسلاك دون تمييز لما وصلنا إلى ما نحن عليه من حلول ترقيعية وعرجاء .
-كيف تقول أن الإدماج مرة واحدة قبل صدور القانون والقانون أصلا فيه مادتان تقران بإدماج من زاول بنجاح التكوين بما أن التكوين أصلا لم تنته مدته -انطلق من 2005 إلى غاية 2015- النتيجة: من أكمل تكوينه بنجاح يدمج ولا غير .ومن المفروض أصلا أن لا تطبق على الموظفين في زمن ما قبل صدور القانون مواد تعتبرهم سيمارسون وظائفهم لأول مرة لأنهم استوفوا الشروط القانونية في تلك الفترة من عملهم هل يا ترى يطبق القانون الجديد على الموظف القديم ويعتبره جديدا متربصا.
- إن الرخصة التي من بها علينا - مع التحفظ الشديد على هذه الكلمة المقيتة - هي لاسترجاع الحق المعنوي فقط لمن عمل 20 سنة فأكثر للحصول على رتبة المكون ولا زلت أصر أن لا ندخل الامتحان المهني لما فيه من ذل مضاعف نتيجة التشكيك في قدراتنا وكفاءتنا المهنية .التسجيل فقط على قوائم التاهيل .ولماذا اقتصرت الرخصة إلا لسنة واحدة أو قل بالتدقيق لغاية نهاية سنة 2015 لان الوظيف يدرك مدى مظلوميتنا وهو إرجاع لحقنا ولا زلت اقول المعنوي وهذا بالحصول على رتبة المكون لكل من استوفى 20 سنة أقدمية.
في الاخير إن كانت الوزارة تريد مناورات فما على النقابة إلا وقفها عند حدها وإبطال مراوغاتها والتهديد بالاحتجاج القوي وليس تعبئة العمال ثم الرجوع على الأعقاب.

[ياسين العربي 24]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bade

السلام عليكم :
-نعم هات لي المداخلة التي كتبت فيها أنني مفتي المنتدى(كلمة المفتي أطلقتها نعم أنا لكن على الوظيف العمومي والذي قلت نصب نفسه شارح مواد المرسوم 12 240 .وهذا في مداخلة الزميل سامي وليد من تيزي وزو عندما سألك على منعه من اجتياز مسابقة التفتيش.وارجع للمشاركة وتمعن ردي جيدا ).
-نعم قلتها ولا زلت أقولها في الأول كانت كلمة المسابقة إن كنت قلت أن الوزارة من اطلقتها فإن الوزارة لا تريد إعطاءنا حقنا نحن المظلومون وهنا دور النقابة في الدفاع على مطالب المظلومين. قلت أن النقابة رفضت .وهنا أعترف بفضل النقابة على رفضها هذه التسمية ومنه هذا الحل الأعرج من أصله .لكن مناضلو الإنباف كتبوا هنا في المنتدى أكثر من مشاركة ورد يؤكدون أن المظلومين سيدخلون امتحانا مهنيا وتأهيلا للمرور لرتبة المكون وهذا حل مرفوض أصلا الذي يعيد لنا حقنا يعيده كاملا غير منقوص ولا مشروط.لأن تأخرنا على التكوين لم يكن من اختيارنا أو ترددنا ولكن يوجد من أعفته الوزارة بداعي السن-من فاق 45 سنة- والمصيبة ٌإقصاء مواد الإيقاظ -موسيقى .رسم . رياضة - من التكوين أصلا- أنا قدمت ملفين للتكوين سنة 2008 وسنة 2009 أرجع لي كلا الملفين تحت ملاحظة -المعني غير معني بالتكوين-.إذن على الوزارة والوظيف العمومي إيجاد حل لنا وحلا عادلا يحفظ كرامتنا وأقدميتنا في العمل لا أن تمن علينا بمنة وكأننا مذنبون ونترجى الصفح عن ذنب لم نرتكبه.
-لو دافعت عنا الإنباف ومن منطلق قوة بما أنها نقابة كل الأسلاك دون تمييز لما وصلنا إلى ما نحن عليه من حلول ترقيعية وعرجاء .
-كيف تقول أن الإدماج مرة واحدة قبل صدور القانون والقانون أصلا فيه مادتان تقران بإدماج من زاول بنجاح التكوين بما أن التكوين أصلا لم تنته مدته -انطلق من 2005 إلى غاية 2015- النتيجة: من أكمل تكوينه بنجاح يدمج ولا غير .ومن المفروض أصلا أن لا تطبق على الموظفين في زمن ما قبل صدور القانون مواد تعتبرهم سيمارسون وظائفهم لأول مرة لأنهم استوفوا الشروط القانونية في تلك الفترة من عملهم هل يا ترى يطبق القانون الجديد على الموظف القديم ويعتبره جديدا متربصا.
- إن الرخصة التي من بها علينا - مع التحفظ الشديد على هذه الكلمة المقيتة - هي لاسترجاع الحق المعنوي فقط لمن عمل 20 سنة فأكثر للحصول على رتبة المكون ولا زلت أصر أن لا ندخل الامتحان المهني لما فيه من ذل مضاعف نتيجة التشكيك في قدراتنا وكفاءتنا المهنية .التسجيل فقط على قوائم التاهيل .ولماذا اقتصرت الرخصة إلا لسنة واحدة أو قل بالتدقيق لغاية نهاية سنة 2015 لان الوظيف يدرك مدى مظلوميتنا وهو إرجاع لحقنا ولا زلت اقول المعنوي وهذا بالحصول على رتبة المكون لكل من استوفى 20 سنة أقدمية.
في الاخير إن كانت الوزارة تريد مناورات فما على النقابة إلا وقفها عند حدها وإبطال مراوغاتها والتهديد بالاحتجاج القوي وليس تعبئة العمال ثم الرجوع على الأعقاب.

يا أنت تتحدث عن الظلم فهذا أمر وتفسير القوانين أمر أخر....
وانا شخصيا قلت هذا أكثر من مرة ..وزارة التربية لا تعترف بأخطائها وتريد أن يتحمل الاستاذ وزر ذلك.
يا زميلي الفاضل فرصتنا كانت قبل صدور القانون لكن النقابة التي تتباهى بها اليوم هي من ذبحتنا عنوة وزبلا رحمة قد تكون جديد في هذا الشأن .صدقني انا رفعت رسالة في وقتها لقيادة الكناباست وترجيتها العدول عن قرارها لأننا نحن من سيدفع الثمن .فكان الرد طفرت فيكم وجدوا ملفات التقاعد .واليوم راكم تنتظرون من جلاد الامس أن يعيد لكم كرامتكم ..لولا استماتة نقابة الانباف واصرارها لكنا جميعا في قائمة المفقودين فالشكر كله لهذه النقابة وهذا لا يعني انها ادت الرسالة كاملة .نعم هناك نقائص هناك سوء تدبير أحيانا .لكن النية كانت صادقة لافتكاك ما يمكن افتكاكه للاساتذة .ويبقى عملها اجتهاد بشري طبعا ..لكن أقولها وبكل صدق أنها النقابة الوحيدة التي دافعت عنا وجعلت قضيتنا ذات اولوية .وكل الاضرابات والوقفات التي قامت بها كان ملفنا هو الاول .
وانت تتحدث عن الاضرابات سيدي الفاضل .في مثل هذه الاستحقاقات هناك اشياء لا يعرفها عموم الناس .واذا اوقفت النقابة اضراب أعلم ان هناك أمور لا يمكن التصريح بها .
فمثلا أفريل 2012 هل تعلم سيدي الفاضل أن الاغلبية الساحقة من الاساتذة عادوا الى الاقسام والنقابة تفاوض .كيف لنقابة ان تفاوض والاضراب انهار تماما .هل تواصل النقابة الاضراب بمن تواصل ..واعطيك مثال اخر اضراب الكناباست الاخير فالاغلبية عادت لمقاعد الدراسة ولم تبقى الا مؤسسات قليلة صامدة حتى ان القيادة أصبحت تبحث عن مخرج مشرف فوجدته في وساطة ...المواقف يجب ان تكون مرنة .التصلب يولد الانكسار ولليونة تولد الهوان ويجب ان تكون مرن في تعاملك مع نظام ديكتاوري شمولي .الغريب انكم تنظرون من زاوية واحدة والكل يتحدث من محيطه ويتناسى أنه في محيط طويل وعريض .

[bade]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yassine-24

يا أنت تتحدث عن الظلم فهذا أمر وتفسير القوانين أمر أخر....
وانا شخصيا قلت هذا أكثر من مرة ..وزارة التربية لا تعترف بأخطائها وتريد أن يتحمل الاستاذ وزر ذلك.
يا زميلي الفاضل فرصتنا كانت قبل صدور القانون لكن النقابة التي تتباهى بها اليوم هي من ذبحتنا عنوة وزبلا رحمة قد تكون جديد في هذا الشأن .صدقني انا رفعت رسالة في وقتها لقيادة الكناباست وترجيتها العدول عن قرارها لأننا نحن من سيدفع الثمن .فكان الرد طفرت فيكم وجدوا ملفات التقاعد .واليوم راكم تنتظرون من جلاد الامس أن يعيد لكم كرامتكم ..لولا استماتة نقابة الانباف واصرارها لكنا جميعا في قائمة المفقودين فالشكر كله لهذه النقابة وهذا لا يعني انها ادت الرسالة كاملة .نعم هناك نقائص هناك سوء تدبير أحيانا .لكن النية كانت صادقة لافتكاك ما يمكن افتكاكه للاساتذة .ويبقى عملها اجتهاد بشري طبعا ..لكن أقولها وبكل صدق أنها النقابة الوحيدة التي دافعت عنا وجعلت قضيتنا ذات اولوية .وكل الاضرابات والوقفات التي قامت بها كان ملفنا هو الاول .
وانت تتحدث عن الاضرابات سيدي الفاضل .في مثل هذه الاستحقاقات هناك اشياء لا يعرفها عموم الناس .واذا اوقفت النقابة اضراب أعلم ان هناك أمور لا يمكن التصريح بها .
فمثلا أفريل 2012 هل تعلم سيدي الفاضل أن الاغلبية الساحقة من الاساتذة عادوا الى الاقسام والنقابة تفاوض .كيف لنقابة ان تفاوض والاضراب انهار تماما .هل تواصل النقابة الاضراب بمن تواصل ..واعطيك مثال اخر اضراب الكناباست الاخير فالاغلبية عادت لمقاعد الدراسة ولم تبقى الا مؤسسات قليلة صامدة حتى ان القيادة أصبحت تبحث عن مخرج مشرف فوجدته في وساطة ...المواقف يجب ان تكون مرنة .التصلب يولد الانكسار ولليونة تولد الهوان ويجب ان تكون مرن في تعاملك مع نظام ديكتاوري شمولي .الغريب انكم تنظرون من زاوية واحدة والكل يتحدث من محيطه ويتناسى أنه في محيط طويل وعريض .

السلام عليكم :
1- لم تأت بالدليل على أنني نصبت نفسي مفتي المنتدى.إني أنتظر المداخلة التي تدينني .وإلا أنت مدين لي باعتذار ووجب عليك الاعتذار.
2- نعم ذكرت المظالم لانني لا اريد الدخول في تفاصيل مواد المرسوم 12 240. وأنت اجبتني ومن منطلق من سينشد ترقية إلى رتبة المكون انطلاقا من مسار مهني عادي.والمظلومون حالة خاصة لا تطبق عليهم مواد المرسوم سالف الذكر.
3- الادماج بقوة القانون مازال مفعوله ساريا إلى غاية انتهاء الفترة الانتقالية كما حددها الوظيف العمومي من 03 06 2012 إلى غاية 02 06 2017.
4- تقول لي لا يوجد ادماجان للموظف: وكيف استفاد متكونوا قبل 03 06 2012 من ادماجين الأول للرتبة القاعدية والثاني لرتبة المكون .مع أنهم طبقوا على المتكونين قبل 03 06 2012 المادة 31 مكرر يعني ادماج في الاول وبتطبيق المادة لا يكون ادماجا بل ترقية .تقول لي لتاسيس الرتبة أسست بالإدماج لم لم تؤسس بالترقية.
ما أفهمه جيدا أن ترقية المظلومين لرتبة المكون تكون بالتسجيل فقط على قوائم التاهيل لا غير ولا وجود للامتحان المهني لأن رخصة الوظيف العمومي للمظلومين ممن عمل 20 سنة فأكثر تنتهي بنهاية سنة 2015 وما دام التكوين هذه سنته الاخيرة إذن احصاء فقط لمن تنطبق عليه الاقدمية المطلوبة إذن الكل معني بالرتبة والكل محصل عليها بإذن الله.
لا زلت أقول لا فرق في التكوين ولمن زاول التكوين نفسه لأنه لم يحدد بمدة زمنية - 3 سنوات .أو سنة واحدة .أو حتى بضعة أشهر- الوظيف العمومي واضح في رخصته الاستثنائية إلا انه حددها بنهاية سنة 2015 بالنسبة لمن يتوفر على الشروط القانونية + مزاولة التكوين المذكور.
وإني أرى أن هنا مناورة نقابية لدعم فكرة الوزارة بإعطاء المظلومون حقوقا ناقصة أو الرجوع عن محاضرها بدعوى الفوارق الزمنية في التكوين .

[ابو اسامة زاكي 25]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bade

السلام عليكم :
1- لم تأت بالدليل على أنني نصبت نفسي مفتي المنتدى.إني أنتظر المداخلة التي تدينني .وإلا أنت مدين لي باعتذار ووجب عليك الاعتذار.
2- نعم ذكرت المظالم لانني لا اريد الدخول في تفاصيل مواد المرسوم 12 240. وأنت اجبتني ومن منطلق من سينشد ترقية إلى رتبة المكون انطلاقا من مسار مهني عادي.والمظلومون حالة خاصة لا تطبق عليهم مواد المرسوم سالف الذكر.
3- الادماج بقوة القانون مازال مفعوله ساريا إلى غاية انتهاء الفترة الانتقالية كما حددها الوظيف العمومي من 03 06 2012 إلى غاية 02 06 2017.
4- تقول لي لا يوجد ادماجان للموظف: وكيف استفاد متكونوا قبل 03 06 2012 من ادماجين الأول للرتبة القاعدية والثاني لرتبة المكون .مع أنهم طبقوا على المتكونين قبل 03 06 2012 المادة 31 مكرر يعني ادماج في الاول وبتطبيق المادة لا يكون ادماجا بل ترقية .تقول لي لتاسيس الرتبة أسست بالإدماج لم لم تؤسس بالترقية.
ما أفهمه جيدا أن ترقية المظلومين لرتبة المكون تكون بالتسجيل فقط على قوائم التاهيل لا غير ولا وجود للامتحان المهني لأن رخصة الوظيف العمومي للمظلومين ممن عمل 20 سنة فأكثر تنتهي بنهاية سنة 2015 وما دام التكوين هذه سنته الاخيرة إذن احصاء فقط لمن تنطبق عليه الاقدمية المطلوبة إذن الكل معني بالرتبة والكل محصل عليها بإذن الله.
لا زلت أقول لا فرق في التكوين ولمن زاول التكوين نفسه لأنه لم يحدد بمدة زمنية - 3 سنوات .أو سنة واحدة .أو حتى بضعة أشهر- الوظيف العمومي واضح في رخصته الاستثنائية إلا انه حددها بنهاية سنة 2015 بالنسبة لمن يتوفر على الشروط القانونية + مزاولة التكوين المذكور.
وإني أرى أن هنا مناورة نقابية لدعم فكرة الوزارة بإعطاء المظلومون حقوقا ناقصة أو الرجوع عن محاضرها بدعوى الفوارق الزمنية في التكوين .

...أرى أنه لديك بعض اللبس في المعالجة القانونية لأنه من الناحية الموضوعية فكلامك صحيح فمظلومي قطاع التربية وخاصة الأسلاك الموصومة بالآيلة للزوال لا يجب أن تتم معالجة وضعياتها بالطريقة العادية ...
الوزارة تصرفت بطرق غير قانونية فيجب وضع سبل حل إستثنائية من خلال رخص وتعليمات خاصة لوضعيات خاصة ...
- الإدماج لا يستمر بعد 03-06-2012 لأن المادة 31 مكرر تكلمت عن الذي "يُرقى" إلى رتب أو منصب أعلى ولم تتكلم عن الذي يُدمج ...ولو ذكرت الذي يدمج لكان قولك صحيح ...
- بالنسبة لجماعة 03-06-2012 فإن إدماجهم إلى رتبة رئيسي ومكون لم يعتمد على المادة 31 مكرر... وإنما بناءا على رخصة التعليمة 004 والتعليمة 11 المتممة لها ...
والحل هو صدور تعليمة 005 لمن بعد 03-06-2012، طبعا ومعهم من لم يتكون أصلا ... ليكون الحل إستثنائي لأن الوضعية إستثنائية والمتسبب فيها اصلا هو وزارة التــr ــغبية الوطنية وعليها تحمل مسؤولية ذلك ...
ولا ننسى أن فتح القانون "المسكوت عنه حاليا" قد يكون الخطأ الكبير هو هذا "التهميش واللامبالاة" التي تجعل المظالم تستمر أو تتعدد ولو بأشكال أخرى ...
-قد يكون الحل الحقيقي هو أن يتضمن مرسوم التعديل المتوقع صدوره لاحقا يتضمن مواد صريحة واضحة تضمن عدم ضياع الحقوق ولو بمرور مواعد وضعتها الوزارة ذاتها لتبرر مظالمها التي هي سببها ...

[bade]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو اسامة زاكي 25

...أرى أنه لديك بعض اللبس في المعالجة القانونية لأنه من الناحية الموضوعية فكلامك صحيح فمظلومي قطاع التربية وخاصة الأسلاك الموصومة بالآيلة للزوال لا يجب أن تتم معالجة وضعياتها بالطريقة العادية ...
الوزارة تصرفت بطرق غير قانونية فيجب وضع سبل حل إستثنائية من خلال رخص وتعليمات خاصة لوضعيات خاصة ...
- الإدماج لا يستمر بعد 03-06-2012 لأن المادة 31 مكرر تكلمت عن الذي "يُرقى" إلى رتب أو منصب أعلى ولم تتكلم عن الذي يُدمج ...ولو ذكرت الذي يدمج لكان قولك صحيح ...
- بالنسبة لجماعة 03-06-2012 فإن إدماجهم إلى رتبة رئيسي ومكون لم يعتمد على المادة 31 مكرر... وإنما بناءا على رخصة التعليمة 004 والتعليمة 11 المتممة لها ...
والحل هو صدور تعليمة 005 لمن بعد 03-06-2012، طبعا ومعهم من لم يتكون أصلا ... ليكون الحل إستثنائي لأن الوضعية إستثنائية والمتسبب فيها اصلا هو وزارة التــr ــغبية الوطنية وعليها تحمل مسؤولية ذلك ...
ولا ننسى أن فتح القانون "المسكوت عنه حاليا" قد يكون الخطأ الكبير هو هذا "التهميش واللامبالاة" التي تجعل المظالم تستمر أو تتعدد ولو بأشكال أخرى ...
-قد يكون الحل الحقيقي هو أن يتضمن مرسوم التعديل المتوقع صدوره لاحقا يتضمن مواد صريحة واضحة تضمن عدم ضياع الحقوق ولو بمرور مواعد وضعتها الوزارة ذاتها لتبرر مظالمها التي هي سببها ...

شكرا أخي أبو اسامة على التدخل والإثراء.
- دائما وأبدا أقولها ولا أحيد عنها.عند توضيح الامور للمظلومين العاديين يكون دون لباس نقابي.
- ما طبق على إخوتنا ممن هم قبل 03 06 2012 يطبق على غيرهم ممن هم بعد 03 06 2012 بغض النظر عن مزاولتهم للتكوين المفروض ومدده الزمنية -3 سنوات و سنة واحدة 2014 و متكونوا دورة 2015- التكوين واحد .والتمتع بالحقوق منطلقها واحد ونتيجتها واحدة ( يعني بالمختصر المفيد لا يستفيد متكونوا 3 سنوات من الرتب المستحدثة بغض النظر عن الاثر المالي.ومتكونوا السنة ومتكونوا 2015 لا يتمتعون بالرتب وأخص بالذكر الاستاذ المكون إلا بشروط ) هل لنقص كفاءتهم أم يهمشون مرة اخرى بداعي مدة تكوينهم مضغوطة وليست عادية كمتكوني 3 سنوات.( أنا أتكلم على هيئة التدريس وانا واحد منهم).
- بالنسبة لوضعية ما بعد التاريخ المشؤوم أذكر أن الوضعية عولجت من طرف الوظيف العمومي في محضر إن لم تخني الذاكرة 09 ماي 2013 قبل صدور التعليمة 004 و عدد الولايات التي طبقت المحضر 09 ولايات من الغرب.وأخذوا مخلفاتهم كذلك وهذا كذلك قبل صدور التعليمة 004 .أما الولايات التي تخلفت عن هذا الاتفاق في وقته وبعد صدور التعليمة تعقدت وضعيتهم.هذا ما أذكره

[bade]

شكرا أخي أبو اسامة على التدخل والإثراء.
- دائما وأبدا أقولها ولا أحيد عنها.عند توضيح الامور للمظلومين العاديين يكون دون لباس نقابي.
- ما طبق على إخوتنا ممن هم قبل 03 06 2012 يطبق على غيرهم ممن هم بعد 03 06 2012 بغض النظر عن مزاولتهم للتكوين المفروض ومدده الزمنية -3 سنوات و سنة واحدة 2014 و متكونوا دورة 2015- التكوين واحد .والتمتع بالحقوق منطلقها واحد ونتيجتها واحدة ( يعني بالمختصر المفيد لا يستفيد متكونوا 3 سنوات من الرتب المستحدثة بغض النظر عن الاثر المالي.ومتكونوا السنة ومتكونوا 2015 لا يتمتعون بالرتب وأخص بالذكر الاستاذ المكون إلا بشروط ) هل لنقص كفاءتهم أم يهمشون مرة اخرى بداعي مدة تكوينهم مضغوطة وليست عادية كمتكوني 3 سنوات.( أنا أتكلم على هيئة التدريس وانا واحد منهم).

- بالنسبة لوضعية ما قبل-أخطأت في الكتابة فمعذرة- التاريخ المشؤوم أذكر أن الوضعية عولجت من طرف الوظيف العمومي في محضر إن لم تخني الذاكرة 09 ماي 2013 قبل صدور التعليمة 004 و عدد الولايات التي طبقت المحضر 09 ولايات من الغرب.وأخذوا مخلفاتهم كذلك وهذا كذلك قبل صدور التعليمة 004 .أما الولايات التي تخلفت عن هذا الاتفاق في وقته وبعد صدور التعليمة تعقدت وضعيتهم.هذا ما أذكره

[bade]

شكرا أخي أبو اسامة على التدخل والإثراء.
- دائما وأبدا أقولها ولا أحيد عنها.عند توضيح الامور للمظلومين العاديين يكون دون لباس نقابي.
- ما طبق على إخوتنا ممن هم قبل 03 06 2012 يطبق على غيرهم ممن هم بعد 03 06 2012 بغض النظر عن مزاولتهم للتكوين المفروض ومدده الزمنية -3 سنوات و سنة واحدة 2014 و متكونوا دورة 2015- التكوين واحد .والتمتع بالحقوق منطلقها واحد ونتيجتها واحدة ( يعني بالمختصر المفيد لا يستفيد متكونوا 3 سنوات من الرتب المستحدثة بغض النظر عن الاثر المالي.ومتكونوا السنة ومتكونوا 2015 لا يتمتعون بالرتب وأخص بالذكر الاستاذ المكون إلا بشروط ) هل لنقص كفاءتهم أم يهمشون مرة اخرى بداعي مدة تكوينهم مضغوطة وليست عادية كمتكوني 3 سنوات.( أنا أتكلم على هيئة التدريس وانا واحد منهم).

- بالنسبة لوضعية ما قبل-أخطأت في الكتابة فمعذرة-عوض أكتب قبل كتبت بعد هذا كله راجع لإخفاء ايقونة التعديل التاريخ المشؤوم أذكر أن الوضعية عولجت من طرف الوظيف العمومي في محضر إن لم تخني الذاكرة 09 ماي 2013 قبل صدور التعليمة 004 و عدد الولايات التي طبقت المحضر 09 ولايات من الغرب.وأخذوا مخلفاتهم كذلك وهذا كذلك قبل صدور التعليمة 004 .أما الولايات التي تخلفت عن هذا الاتفاق في وقته وبعد صدور التعليمة تعقدت وضعيتهم.هذا ما أذكره

[azzed63]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bade

شكرا أخي أبو اسامة على التدخل والإثراء.
- دائما وأبدا أقولها ولا أحيد عنها.عند توضيح الامور للمظلومين العاديين يكون دون لباس نقابي.
- ما طبق على إخوتنا ممن هم قبل 03 06 2012 يطبق على غيرهم ممن هم بعد 03 06 2012 بغض النظر عن مزاولتهم للتكوين المفروض ومدده الزمنية -3 سنوات و سنة واحدة 2014 و متكونوا دورة 2015- التكوين واحد .والتمتع بالحقوق منطلقها واحد ونتيجتها واحدة ( يعني بالمختصر المفيد لا يستفيد متكونوا 3 سنوات من الرتب المستحدثة بغض النظر عن الاثر المالي.ومتكونوا السنة ومتكونوا 2015 لا يتمتعون بالرتب وأخص بالذكر الاستاذ المكون إلا بشروط ) هل لنقص كفاءتهم أم يهمشون مرة اخرى بداعي مدة تكوينهم مضغوطة وليست عادية كمتكوني 3 سنوات.( أنا أتكلم على هيئة التدريس وانا واحد منهم).

- بالنسبة لوضعية ما قبل-أخطأت في الكتابة فمعذرة- التاريخ المشؤوم أذكر أن الوضعية عولجت من طرف الوظيف العمومي في محضر إن لم تخني الذاكرة 09 ماي 2013 قبل صدور التعليمة 004 و عدد الولايات التي طبقت المحضر 09 ولايات من الغرب.وأخذوا مخلفاتهم كذلك وهذا كذلك قبل صدور التعليمة 004 .أما الولايات التي تخلفت عن هذا الاتفاق في وقته وبعد صدور التعليمة تعقدت وضعيتهم.هذا ما أذكره

يا اخ =bade الجماعة من كثر حقدهم على زملائهم الذين تحرروا من قيد المدراء الى نقابتهم الكناباست اصبحوا يصورون التعليمة 004 و متممتها رقم 11 عالجتا مشاكل مختلف المجحف فى حقهم سواء كان ما قبل او ما بعد فى حين انهما كبلتا الجميع ما قبل حرمته من الاثر المالى و ما بعد من رتبة مكون .لولا تدخل الكناباست باضراباتها الفعلية لا بنياتهم و تكتلاتهم مع الاقزام السبعة لاكل بوبى الجميع .

[ابو اسامة زاكي 25]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bade

شكرا أخي أبو اسامة على التدخل والإثراء.
- دائما وأبدا أقولها ولا أحيد عنها.عند توضيح الامور للمظلومين العاديين يكون دون لباس نقابي.
- ما طبق على إخوتنا ممن هم قبل 03 06 2012 يطبق على غيرهم ممن هم بعد 03 06 2012 بغض النظر عن مزاولتهم للتكوين المفروض ومدده الزمنية -3 سنوات و سنة واحدة 2014 و متكونوا دورة 2015- التكوين واحد .والتمتع بالحقوق منطلقها واحد ونتيجتها واحدة ( يعني بالمختصر المفيد لا يستفيد متكونوا 3 سنوات من الرتب المستحدثة بغض النظر عن الاثر المالي.ومتكونوا السنة ومتكونوا 2015 لا يتمتعون بالرتب وأخص بالذكر الاستاذ المكون إلا بشروط ) هل لنقص كفاءتهم أم يهمشون مرة اخرى بداعي مدة تكوينهم مضغوطة وليست عادية كمتكوني 3 سنوات.( أنا أتكلم على هيئة التدريس وانا واحد منهم).

- بالنسبة لوضعية ما قبل-أخطأت في الكتابة فمعذرة-عوض أكتب قبل كتبت بعد هذا كله راجع لإخفاء ايقونة التعديل التاريخ المشؤوم أذكر أن الوضعية عولجت من طرف الوظيف العمومي في محضر إن لم تخني الذاكرة 09 ماي 2013 قبل صدور التعليمة 004 و عدد الولايات التي طبقت المحضر 09 ولايات من الغرب.وأخذوا مخلفاتهم كذلك وهذا كذلك قبل صدور التعليمة 004 .أما الولايات التي تخلفت عن هذا الاتفاق في وقته وبعد صدور التعليمة تعقدت وضعيتهم.هذا ما أذكره

... تجدني أوافقك على أغلب ما جئت به إلا في قضية الحد في الفئات المستفيدة من الرتب المستحدثة والأثر الرجعي فهي لم تكن على أساس المدة "3سنوات" و"1سنة" وإنما على أساس تاريخ صدور مرسوم العار 12-240 في الجريدة الرسمية 03 جوان 2012م ...
فحتى مجموعتنا ممن "تكونوا" ثلاث (03) سنوات لكنهم أنهوا التكوين بعد 03 -06- 2012 لم يستفيدوا من الرتب المستحدثة وطبعا لا داعي للتكلم عن الأثر ارجعي ... فلعل هذه الفئة الأشد ظلما ....

[karim_yasser]

أما والله إن الظلم لؤم ــــــــــ وما زال المسيء هو الظلـــومُ.
إلى ديان يوم الدين نمضي ـــــــــــ وعند الله تجتمع الخصومُ.

[bade]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو اسامة زاكي 25

... تجدني أوافقك على أغلب ما جئت به إلا في قضية الحد في الفئات المستفيدة من الرتب المستحدثة والأثر الرجعي فهي لم تكن على أساس المدة "3سنوات" و"1سنة" وإنما على أساس تاريخ صدور مرسوم العار 12-240 في الجريدة الرسمية 03 جوان 2012م ...

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو اسامة زاكي 25

فحتى مجموعتنا ممن "تكونوا" ثلاث (03) سنوات لكنهم أنهوا التكوين بعد 03 -06- 2012 لم يستفيدوا من الرتب المستحدثة وطبعا لا داعي للتكلم عن الأثر ارجعي ... فلعل هذه الفئة الأشد ظلما ....

الأغلبية من أسلاك التربية إن لم يغرق في مظالم اختلالات المرسومين: 08-315 و 12-240 .فقد مسه الإجحاف ولو مسا طفيفا .
قضية الاثر الرجعي ذكرتها مع سياق استفادة فئة قبل 03 06 2012 لكن ما يدور من إعادة إذلال متكوني بعد 03 06 2012 فهو في الحصول على رتبة أستاذ مكون .وهذا بإخضاعهم للامتحان المهني وعدم مساواتهم بمن تكون قبل 03 06 2012.في الحصول على نفس الرتبة وأعني بها الأستاذ المكون بدعوى الفرق الزمني في مدة التكوين .وهذا ما طرحته الوزارة من خلال الغربلة الجديدة لمتكوني بعد 03 06 2012.من خلال الآلية المقيتة المشككة في أهليتهم وكفاءتهم.
التكوين واحد إذن نفس الحقوق.