موقف العقلانييــــــن من سنة الرسول صلى الله عليه وسلم - الصفحة 3 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > منتدى نُصرة الإسلام و الرّد على الشبهات

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

موقف العقلانييــــــن من سنة الرسول صلى الله عليه وسلم

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2015-08-21, 10:28   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
محمد بنايلي
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية محمد بنايلي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

بارك الله فيك وجزاك الله خيرا









 


رد مع اقتباس
قديم 2015-05-07, 19:06   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
ابو اكرام فتحون
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية ابو اكرام فتحون
 

 

 
الأوسمة
أحسن مشرف العضو المميز 1 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احكي مليح مشاهدة المشاركة
دائما ما يتخفى البعض وراء مصطلح "النقل" مع إبقاء المفهوم غامضا هلاميا.
مع أن الموضوع طويل ومتشعب ؟؟؟

فمثلا -
هل صحة السند تقتضي حتما صحة المتن ؟
سؤال ينبغي أن يجيبنا عليه فتحون .. وبصراحة
لنعرف حدود الوقوف عند النقل


لولا العقل لما توصل أهل النقل إلى النقل ؛ ألم يُعمل أهل الحديث عقولهم في دراسة الحديث سندا ومتنا ؟؟؟
وهناك أحاديث كثيرة ردها أهل العلم لاضطراب متنها رغم صحة سندها
أليس هذا توظيف وإعمال للعقل في اختبار النقل ؟

فلماذا إذن هذه الحملة الشعواء على العقل ؟

مع أن بعض علماء الحديث أنفسهم معدودون عقلانيون
ألم يرد الشيخ ابن عثيمين حديث الدابة الجساسة رغم ورودوه في أحد الصحيحين ؟
فهل ابن عثيمين عقلاني مثلا ؟

مقولة إن صحة الإسناد دليل على صحة المتن هذه يقولها العقلانيون
هم الذين يقولون بهذه المقولة المنكرة
يقولون قد يصح الإسناد ولا يصح المتن ، وهي باطلة
فمعلوم أنه إذا صح الإسناد صح المتن
لأنه لا يمكن أن يصح الإسناد برواته الثقات إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم
ويكون المتن خطأً
.

وأما المقصود من موضوعنا فهو غير الذي تقصده أنت تماما
وأحيلك إلى إعادة قراءة اول مشاركة- الموضوع الاصلي -


و معلوم عند أهل العلم أن النظر في المتون و الأسانيد ليس لمن هب ودب
إنما يقوم به الأئمة الجهابذة و المحدثون الكبار، وذلك وفق قواعد متعلقة بهذا
بخلاف العقلانيين أصحاب إتباع الهوى ممن يردون المتون دون علم صحيح و دون قواعد
لمجرد مخالفتها لعقولهم القاصرة.










آخر تعديل ابو اكرام فتحون 2015-05-07 في 19:18.
رد مع اقتباس
قديم 2015-06-06, 23:25   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
أبو وائل أيوب
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

ولسنا نحكم ديننا بعقولنا لكن آلة بها الأحكام تستخرج










رد مع اقتباس
قديم 2015-05-07, 20:10   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
ابو اكرام فتحون
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية ابو اكرام فتحون
 

 

 
الأوسمة
أحسن مشرف العضو المميز 1 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احكي مليح مشاهدة المشاركة

هذه لا يتناطح فيها كبشان
فلكل علم أهله ؛ ولكل فن أهله
ولا ننتظر أن يفتي في علوم الحديث من لا يفرق بين الحديث المرفوع والحديث المنقطع

ولكن رغم ذلك بعض الأخبار لا يمكن قبولها بـ "العقل" إن لم يكن بـ "الفطرة"
فشخصيا لا أقبل حديث زواج النبي من عائشة وهي في عمر 9 سنين حتى وإن صح في البخاري

أنت لا ترضى لأختك أو ابنتك أن تزوجها وهي في سن 9 سنين من رجل في عمر 52 سنة
فكيف ترضى لنبيك وأهل بيت نبيك مالا ترضاه لنفسك وأهل بيتك ؟
كما انه لا يتناطح كبشان
في أننا
محتاجون للهداية الدائمة والطاعة المستمرة
فهل لك أن تأمِّن على هذا الدعاء جزاك الله خيرا
اللهم أرنا الحق حقاً وارزقنا اتباعه وأرنا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه ولا تجعله ملتبساً علينا فنضل
اللهم و اهدنا فيمن هديت وعافنا فيمن عافيت وتولنا فيمن توليت.









رد مع اقتباس
قديم 2015-05-07, 20:38   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
بوسماحة 31
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي


طعن العقلانين في حديث الجساسة

يقول " أبو رية " أحد العقلانين في كتابه " أضواء على السنة المحمدية " ، وعقد فصلاً تحت عنوان " المسيحيات في الإسلام " زعم فيه أن حديث الجساسة من مسيحيات الصحابي الجليل تميم الداري الذي أراد أن يلوث الدين الإسلامي بإدخال المسيحيات فيه على حد زعمه! ، بل قال : " إذا كانت الإسرائيليات قد لوثت الدين الإسلامي بمفترياتها ، فإن المسيحيات كان لها كذلك نصيب مما أصاب هذا الدين ، وأول من تولى كبر هذه المسيحيات هو تميم بن أوس الداري .... !!"
ثم عرض لأحاديث زعم أنها من المسيحيات ومنها حديث الجساسة ، الذي تهكم به ساخراً ومستهزئا بقوله :
" لعل علماء الجغرافيا يبحثون عن هذه الجزيرة ويعرفون أين مكانها من الأرض حتى نرى ما فيها من الغرائب التي حدثنا بها سيدنا تميم الداري !" .
ثم استدل على صدق دعواه بكلام نقله عن الشيخ " رشيد رضا " أساء فيه النقل عنه ، وقدم وأخر ، واختصر في القول بما يؤيد دعواه ، مع أنه ليس في كلام الشيخ التصريح بكذب القصة ، ولا بتكذيب تميم -رضي الله عنه- .

وطعن كذلك في أبي هريرة طعنات شداد كان أثرُ وقْعِها عليه يوم موته ...
مات وهو يقول : آه آه .. أبا هريرة أبا هريرة !!



بتصرف









رد مع اقتباس
قديم 2015-05-07, 21:14   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
moussaouiinfo1973
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

إلى الاخ الذي رد حديث زواج النبي صلى الله عليه و سلم و قال لا اصدقه حتى في البخاري هداك الله ، ان بقولك هذا تزعم ان البخاري الذي اورد الحديث ليس له عقل و هذا الشيخ الجليل الذي قال فيه العلماء إن صحيح البخاري لا يستقيم لغبي و قيل في شرح صحيحه للحافظ بن حجر لا هجرة بعد الفتح و اعلم جيدا ياخي العزيز انك لم تاتي بالجديد فقد سبقك الى هذه المغالاطات من هو اعلم منك و قد بين العلماء الربانيون حفظهم الله وردوا عليها فارجوا ان تاتوا بالجديد و تكونوا منصفين في حق هؤلاء العلماء
و انصحكم ان تتعلموا و تقرأو ليزيد فهمكم و تنار عقولكم القصيرة التي لا تعمل إلا في نقد ماهو صحيح و لا نرها تعمل في مجال التكنولوجيا او العلم الدنيوي
و ليعلم الجميع ان لستوا طالب علم او حتى قارئ علم و إنما ان رجل يحب هذا الدين و يحب سنة النبي صلى الله عليه و سلم










رد مع اقتباس
قديم 2015-05-08, 23:14   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
بوسماحة 31
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

روى البخاري ومسلم في صحيحهما عَنْ هِشَامِ بْنِ عُرْوَةَ، عَنْ أَبيِهِ، عَنْ عَائِشَةَ – رضي الله عنها -،
.« أَنَّ النبَّيَِّ -صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وََسَّلَم - تَزَوَّجَهَا وَهِيَ بنِتُْ سِتِّ سِنيِنَ، وَبَنىَ بهَِا وَهِيَ بنِْتُ تِسْعِ سِنِينَ »


هذا الحديث برواياته تشبثَّ به المتربصون لهذا الدين قديماً وحديثاً ، وجعلوا يثيرون الشبهات ويقذفون بها على أهل ملة الإسلام ليشككوهم في دينهم وعقيدتهم ومصادر تلقيهم ، وكانت كل محاولاتهم تبوء بالخيبة والخسران .
قديما المنصريين و المستشرقين
أثاروا هذه الشبهة ظنًا منهم أنها تزعزع يقين المسلمين في دينهم، بزعمهم أن رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ تزوج من فتاة صغيرة، وقد كبر عمره، يقصدون عائشة ـ رضي الله عنها ـ ؛ أجابهم علماء الإسلام أن "مريم العذراء" أنجبت "المسيح" ـ عليه السلام ـ، وهي في الثانية عشر من عمرها، كما تقول "الموسوعة الكاثوليكية"، أي: أنها حملت وهي في الحادية عشر، وكانت مخطوبة قبل ذلك من "يوسف النجار"، وقد تجاوز الثمانين من عمره، ومثل هذه الأمور يجهلها عوام النصارى.

وحديثا الزنادقة العقلانين أدناب الغرب ونذكر واحد منهم لا يستحق الذكر : اسلام بحيري
يقول المسخ البحيري العقلاني:
وكذا هو الحال مع الرواية ذائعة الصيت التى يكاد يعرفها كل مسلم والتى جاءت فى البخارى ومسلم أن النبى (صلى الله عليه وسلم) وهو صاحب الخمسين عاما قد تزوج أم المؤمنين (عائشة) وهى فى سن السادسة وبنى بها-دخل بها- وهى تكاد تكون طفلة بلغت التاسعة وهى الرواية التى حازت ختم الحصانة الشهير لمجرد ذكرها فى البخارى ومسلم رغم أنها تخالف كل ما يمكن مخالفته فهى تخالف القرآن والسنة الصحيحة وتخالف العقل والمنطق والعرف والعادة والخط الزمنى لأحداث البعثة النبوية والرواية التى أخرجها البخارى جاءت بخمس طرق للإسناد وبمعنى واحد للمتن-النص- ولطول الحديث سنورد أطرافه الأولى والأخيرة التى تحمل المعنى المقصود (البخارى - باب تزويج النبى عائشة وقدومها المدينة وبنائه بها- 3894 ): حدثنى فروة بن أبى المغراء: حدثنا على بن مسهر، عن هشام، عن أبيه، عن عائشة رضى الله عنها قالت تزوجنى النبى صلى الله عليه وسلم وأنا بنت ست سنين، فقدمنا المدينة،... فأسلمتنى إليه،وأنا يومئذ بنت تسع سنين »

ورد عليه العلماء والدعاة نذكر أحدها بتصرف
الرد على إسلام البحيري بشأن زواج السيدة عائشة

https://www.google.dz/url?sa=t&rct=j...92885102,d.bGQ

من القرأن الكريم
يُوجد فيه ما يدل على صحة الزواج من الصغيرة ،قول الله عز وجل
{وَالَّلائِيَ يئِْسنَِ مَن المَْحِيضِِ منْ نسَِائِكُْم إنِِ ارَْتبتْمُْ فَعِدَّتُُهنَّ ثَلَاَثةُ أَْشهُرٍ وَاللَّائيَِ لم يَِْحضْنَ وَأُولَُات الْأحََْمالِ أجََلُهَُّن أَنْ يَضَعَْن حَْمَلُهَّن وََمْنَ يتقَِّ اللهََّ يَْجعَْل لهَُ مِْن أَمْرِهُِ يسْرًا ( 4) ذَلكََِ أمْرُ اللهَِّ أَنْزَلهَُ إلَِيكُْْم وََمْنَ يتقَِّ اللهََّ يُكَفِّرْ عَنُْه سَِّيئَاتهِِ وَيُْعظِمْ لَهُ أجَْرًا} الطلاق (4-5)
فمعنى الآية والنساء المطلقات اللاتي انقطع عنهنَّ دم الحيض؛ لكبر سنهنَّ، إن شككتم فلم تدروا ما الحكم فيهنَّ؟ فعدَّتهنَّ ثلاثة أشهر، والصغيرات اللاتي لم يحضن، فعدتهن ثلاثة أشهر كذلك. وذوات الحَمْل من النساء عدتهن أن يضعن حَمْلهن. ومن يخََفِ الله، فينفذ أحكامه، يجعل له من أمره يسرًا في الدنيا والآخرة. والشاهد قوله: {وَاللَّائيَِ لم يَِْحضْنَ} المقصود به الصغيرات اللاتي لم يحضن، وهو قول عامة المفسرين ،

السنة :
لا يوجد حديث واحد ينكر ذلك، أو ينهى عن الزواج من الصغيرات،

وأما العقل والمنطق:
فسبق الكلام على أنه محدود بضوابط الشرع ، إضافة إلا أنَّ العقل السليم لا ينكر ذلك، فما الذي يمنع الزواج من صغيرة تم نضج جسمها وعقلها ، واكتملت مداركها وماإلى ذلك، ماالذي يمنع ؟ فقط الذي يمنع فاسدي العقل والدين.

وأما العرف: فلا يخالف أيضا ،ً فالأعراف كما هو معلوم تختلف باختلاف الأزمان ، والأماكن، والطبائع ، والعادات والتقاليد ، فما كان عرفاً في مكان ، ليس بلازم أن يكون عرفاً في مكان آخر ، والمطلع على كتب التاريخ والجغرافيا يعلم هذا جيداً ، بل المطالع على ولايات الدولة الواحدة وقراها يعلم هذا ، فلا داعي لإيراد الأدلة على هذا ، إضافة إلا أنَ الشرع يحكم على العرف لا العكس، فانتبه.

وأما العادة: فلا تدل على حرمة عكسها أبداً ولا على استحالته ، فمثلا لو أنَّ إنساناً اعتاد طيلة حياته على عدم أكل لحم الإبل ، فهل يحرم عليه أكلها أو يستحيل ؟ طبعاً كلا


بتصرف










رد مع اقتباس
قديم 2015-05-08, 21:28   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
ابو اكرام فتحون
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية ابو اكرام فتحون
 

 

 
الأوسمة
أحسن مشرف العضو المميز 1 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احكي مليح مشاهدة المشاركة

اللهم آمين

مع رجاء أن لا تعتبرني ضالا

ففي كل الأحوال فإن كل واحد يتبع ما يعتبره حقا

ولا أحد يمتلك الحقيقة المطلقة

وفي المسائل الإجتهادية لا يحق لأحد أن يعتبر نفسه على الحق والآخرين على ضلال
لم أعتبرك ضالا أخي
إنما نحن كلنا
محتاجون للهداية والتوفيق من الله
بارك الله فيك










رد مع اقتباس
قديم 2015-05-07, 22:41   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
NIGHTINGALE
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احكي مليح مشاهدة المشاركة

هذه لا يتناطح فيها كبشان
فلكل علم أهله ؛ ولكل فن أهله
ولا ننتظر أن يفتي في علوم الحديث من لا يفرق بين الحديث المرفوع والحديث المنقطع

ولكن رغم ذلك بعض الأخبار لا يمكن قبولها بـ "العقل" إن لم يكن بـ "الفطرة"
فشخصيا لا أقبل ...

متأكدة أنك لا تعرف من هو الرسول صلى الله عليه وسلم
ومتأكدة أنك لا تعرف معنى النبوة ومعنى نزول الوحي على بشر
وإن كان لا يتاح سوى لنبي أن يعرّف النبوة لأننا دون مقامها
فإنه رغم ذلك نعرف أنه عليه الصلاة والسلام كان ذا نفس زكية
فالأمور المقبوحة التي في نفوس كثير منا لم تكن في نفسه الطيبة
نور على نور يهدي الله لنوره من يشاء









رد مع اقتباس
قديم 2015-05-08, 00:05   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
الأرض المقدسة
عضو فعّال
 
إحصائية العضو










افتراضي


السلام عليكم وبعد :
لقد من الله علينا بهذا الدين - ليخرجنا من الظلمات الى النور - وتكفل - سبحانه بحفظ دينه من التحريف والتبديل - قال تعالى : إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ . - والذكر يشمل كلام الله وكلام نبيه - عليه السلام - ذلك أن كلام رسول الله إنما هو وحي أوحاه الله إليه - قال تعالى : وَمَا يَنْطِقُ عَنِ الْهَوَى * إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى * عَلَّمَهُ شَدِيدُ الْقُوَى - وقال أيظا : وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ - وقال أيظا : وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ - فلولا السنة وكلام نبينا - بيانا وتوضيحا - لما وصل الينا ما شرعه الله لنا من عبادات - كالصلاة وأوقاتها وعدد ركعاتها وكيفية أدائها - والحج والعمرة وصفتهما - والزكاة ونصابها وغيرها مما شرعه الله لنا من طاعات وعبادات - وما أحله لنا من طيبات وما حرمه علينا من خبائث ومنكرات – فما نراه من دعاة العقلانية في ردهم أحاديث المصطفى – بعقولهم - لهو أمر غير مستغرب منهم - فهذا ديدن أهل الأهواء - وهي سنة الله في خلقه - فلابد لأهل الحق من معارض مبطل يقف في طريقهم - وهو أكبر دليل على حفظ الله لكلام نبيه - الذي هو وحي منه !! فمما يحفظ كلام نبينا لولا هؤلاء المبطلون ؟ فوجودهم وطعنهم في الحديث أوجد الله له أهل العلم بالحديث ليحفظوا كلام نبيه ويميزوه عن باطل - الوضاعين والكذابين - ووجود أهل الباطل هو إبتلاء لأهل الحق من ربهم !! - فأهل السنة ابتلاهم ربهم بأهل الأهواء – لينظر الى صبرهم وجهادهم - فيجازيهم على خير ما قدموا ويتجاوز - لهم عما نسوا أو أخطأوا - أما أهل الباطل ففي باطلهم يعمهون قال تعالى : وَلَوْ شِئْنَا لآَتَيْنَا كُلَّ نَفْسٍ هُدَاهَا وَلَكِنْ حَقَّ الْقَوْلُ مِنِّي لأِمْلَأَنَّ جَهَنَّمَ مِنَ الْجِنَّةِ وَالنَّاسِ أَجْمَعِينَ

- ومن تمام حفظ الله لكلام نبيه الذي هو وحي منه - سبحانه - أن قيض له علماء - عاملون فوضعو علم الإسناد ليحفظ خبر المصطفى ووضعو علم الجرح والتعديل ليميز بين رواة السنة ودونوا كل ذلك في تراجم للرواة - تكلموا فيها عن عدالتهم وصدقهم وضعفهم وتواريخ ميلادهم ووفياتهم - كما ذكروا تلاميذهم وشيوخهم - كل هذا خدمة للحديث حتى يحفظ ويصفى مما دس فيه من قبل الوضاعين والكذابين - فالعمدة في صحة الحديث من عدمه تكمن في دراسة سنده اتصالا او انقطاعا او توقفا او ارسالا أو رفعا - ودراسة رواته - ضعفا و ثقة وتدليسا وعنعنة وتصريحا بالتحديث - ومع هذا كله - وضع علم علل الحديث !! - أو بالأحرى هو علم فرض نفسه بنفسه !!- فقد يشوب الحديث الذي ثبت اتصال سنده وثبت ثقة رواته - قد يشوبه شيء ما يقدح في سنده – المتصل – أو في راويه - الثقة – أو في متنه – الصحيح – فقد يهم الثقة فيمن روى عنه !! فيحسبه زيد بن عمرو - الثقة - وهو زيد بن مالك -الضعيف - !!- مثلا - وقد يقلب السند وقد يتخلل السند راو - ثقة في نفسه - لكنه يروي عمن لم يسمع منه !! - مع معاصرته له !! - - كما أن هناك وضاعون متفنون !! قد أحكموا وضع الحديث بإسناده !!- وجهابذة علم الحديث هم من بينوا مثل هذه الاحاديث - التي تغيب عن كثير من أهل الحديث الأقل منهم شأنا – فما بالك بالفقهاء !! – فمابالك بعامة الناس !! وما بالك بمن يدعي للعقل منزلة يرد بها ما صح !! - ومثال هذا كثير متعدد في علم علل الحديث - وبسط الأمر - تفصيلا - يطول - فنافلة القول - أن صحة السند لا تعني دائما صحة الحديث !! - فأهل الحديث هم رأس هذا الأمر فوجب الرجوع اليهم والوقوف عند كلامهم وتعليلاتهم !!- قال الخطيب البغدادي :فمِنَ الأحاديثِ ما تَخْفَى عِلَّتُه فلا يوقَفُ عليها إلا بعد النظرِ الشديد، ومُضِيِّ الزمانِ البعيد» . و قال صالح بن محمد البغدادي : سمعتُ عليَّ بن المَدِيني يقول: «رُبَّمَا أدركتُ عِلَّةَ حديثٍ بعد أربعين سنةً . - وقال الأوزاعي : إنْ كنا لَنَسْمَعُ الحديثَ فَنَعْرِضُهُ على أصحابنا كما نَعْرِضُ الدرهمَ الزائفَ على الصَّيارفةِ؛ فما عَرَفُوا أَخَذْنا، وما أَنْكَروا تَرَكْنا . - أفبعد هذا كله !! يأتينا رجل يدعي العقل !! ينكر حديثا بعقله زاعما أنه ينزه النبي الكريم عن زواجه بعائشة وهي بنت تسع سنين - !! عجيب !! - قل للذي يدعي في العلم فلسفة ... علمت شيئا وغابت عنك أشياء !!- وكما قيل من جهل شيئا عاداه - أحيانا نعذر صنيعهم هذا - لمعرفتنا بجهلهم بمثل ما ذكرنا - ومالم نذكر - وما ذلك إلا لقلة بضاعتهم !! – وهي عنا قليلة !! لكنه التحري والبحث والتعلم قبل التكلم - ولا حجة لأحد في التخلف عن ذلك !!- والأمر متاح ولله الحمد - كما يجب على الإنسان أن يدرك خطر التكلم بغير علم !! قال تعالى : وَلَا تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُولَئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْئُولًا - فهذا نهي صريح للتكلم بغير علم مع تذكير من الله تعالى - بأننا مسؤولون - وكما قال عليه السلام لمعاذ في حديثه الطويل قال : ... قال ألا أخبرك بملاك ذلك كله قلت بلى يا نبي الله فأخذ بلسانه قال كف عليك هذا فقلت يا نبي الله وإنا لمؤاخذون بما نتكلم به فقال ثكلتك أمك يا معاذ وهل يكب الناس في النار على وجوههم أو على مناخرهم إلا حصائد ألسنتهم .. صحيح / سنن الترمذي – والله تعالى أعلم .









رد مع اقتباس
قديم 2015-06-08, 21:13   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
الأرض المقدسة
عضو فعّال
 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم وبعد :
إن إطلاق العنان للعقل في تفسير دين الله - من كتابه المنزل - وسنة نبيه - عليه صلاة الله وسلامه - الموحى بها الى خاتم الرسل - هو عين الضلال - وما ذلك إلا لتفاوت وتهافت العقول في إطلاق التفسيرات المصادمة للوحيين - والمثال الذي جئتنا به أكبر دليل على ما أقول !! - فها أنت تنفي سلام الله على نبيه !!- مع أنك تثبت صلاته عليه !! وعمدتك وحجتك في ذلك عدم تصورك تسليم الله على نبيه !! - تنزيها لله تعالى بظن ظننته !! - مع أنك أثبت صلاة الله عليه وجوزتها !! فهل قول الله تعالى :
إن الله وملائكته يصلون على النبي .. - هو من جعل بك تجنح الى تجويز الصلاة على النبي من الله تعالى - دونه التسليم ؟!! - أم أنك فهمت أن صلاة الله على نبيه هي صلاة غير الصلاة التي أمر بها عباده وفرضها عليهم ؟!! - ثم عندما أتيت للتسليم تصورت صورة تسليم البشر على نبيهم وغيرهم ونفيتها عن الله تعالى - تنزيها له !! - فهل لتفريقك بين الأمرين دليل أو قرينة جعلتك تفرق بينهما ؟!! - وهل لو قيل لك إن تسليم الله على نبيه غير تسليم المسلمين عليه - : فالمشابهة في الأفعال لا تقتضي تشابه فاعليها - فهل ساعتئذ ستجيز تسليم الله على نبيه !!؟
- الإكتفاء بالعقل في هاته الأمور وغيرها تنظيرا وتفسيرا يورد المهالك !! - نعوذ بالله تعالى منها - كما ان هذا الأمر سيطلق سلسلة من التفسيرات المتتابعة - لا نهاية لها فكل ذي عقل سيأت بعصارة فكره في القضية - وعند إختلاف هاته التفسيرات - فبمن نعتد والى من نحتكم في ترجيح فهم عن الأخر ؟!! - أسئلة كثيرة .. وكثيرة جدا ستبرز تباعا إذا أطلق العنان للعقل في التفسير و التنظير !! - وللخروج من هذا وذاك وجب علينا الرجوع الى الأية التي جاءت في كلامك من قوله تعالى :
فَلَا وَرَبِّكَ لَا يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لَا يَجِدُوا فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجًا مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيمًا - فالله تعالى أرشدنا الى الحل إن اختلفنا فبالرجوع اليه والى رسوله في الحكم ثم الرضا والتسليم بما حكم الله ورسوله نخرج من الخلاف والاختلاف .
- عن شعبة عن الحكم عن عبد الرحمن بن أبي ليلى قال: قال لي كعب بن عجرة: ألا أهدي لك هدية؟ - خرج إلينا رسول الله صلى الله عليه وسلم فقلنا: يا رسول الله قد عرفنا كيف نسلم عليك فكيف نصلي عليك؟ قال: قولوا: اللهم صل على محمد وعلى آل محمد كما صليت على آل إبراهيم إنك حميد مجيد اللهم بارك على محمد وعلى آل محمد كما باركت على آل إبراهيم إنك حميد مجيد ... صحيح / صحيح ابن حبان
- عن عبد الله بن أبي طلحة عن أبيه قال: خرج رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو مسرور فقال: إن الملك جاءني فقال: يا محمد إن الله يقول: أما ترضى أن لا يصلي عليك عبد من عبادي صلاة إلا صليت عليه بها عشرا ولا يسلم عليك تسليمة إلا سلمت عليه بها عشرا؟ قلت: بلى أي رب . ...صحيح / صحيح ابن حبان
- عن الأسود بن قيس عن نبيح العنزي عن جابر قال: أتانا رسول الله صلى الله عليه وسلم فنادته امرأتي فقالت: يا رسول الله صل علي وعلى زوجي فقال: صلى الله عليك وعلى زوجك ... صحيح / صحيح ابن حبان
- فهل بعد رجوعنا الى كلام الله ورسوله وحكمهما فيما فسرته بعقلك - سترجع الى هذا الحكم ؟ ولا يكون في قلبك حرجا وتسلم تسلميا ؟ - بعد أن رأيت أن الله يسلم على من سلم من عباده على نبيه !! - كما يصلي عليه أيظا !! - ومن باب أولى أن يسلم الله على نبيه - فتأمل - وهو سلام يليق به - سبحانه - لا يشابه سلام العباد على نبيهم ولا على بعضهم بعضا - فلا مشابهة - تستلزم التنزيه - الذي أطلق العنان للعقل في احداث تفسيرات مصادمة لما صح من السنن - بدافع التنزيه !! - والله تعالى أعلم .










رد مع اقتباس
قديم 2015-06-08, 23:42   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
الأرض المقدسة
عضو فعّال
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djamelcool مشاهدة المشاركة
قد علم الصحابة كيف يسلمون عليه و لكن كيف ؟؟

على كل حال كان مجرد إشكال ورغم أنك لم تبينه حق البيان أن الله يسلم على النبي وعلى المؤمنين كما يصل عليهم و له طريقته سبحانه في ذلك كما تقول أنت,, إلا أني سأترك الأمر لأنك تبدو واثقا مما تقول ولست أدري كيف و لما,, و لكن هو قولك و قول من أخذته منه وعلى الله الحساب إن أخطأتم,,, وكما يقول العدنان الأعمال بالنيات فلا جناح علينا إن أخطانا لسانا و أصبنا قلبا,,,, فلا يصل عليه امرء إلا لتكريمه عن محبة قلب,,, وليس لأمر أخر

سلام
وهل بعد كلام رسول الله - عليه الصلاة والسلام - في تسليم الله -عشرا - على من سلم على نبيه - بيان أخر !!؟ - أم من شرط البيان أن يوافق هوى أو تصور طالب البيان !!؟ - وثوقي لا يتعدى كلام الله ورسوله -فإن جئتنا أو جاءنا غيرك بكلام لله أو لرسوله يثبت عكس ما فهمنا من كلامهما - فالرجوع الى الحق أوثق عرى الفضيلة
- ما نقلناه -
هو قول الله ورسوله وما أنا إلا ناقل عما صح من كلام رسول الله - عليه السلام -
صحيح الأعمال بالنيات - لكن النيات هاته وحدها لا تكفي !! إن نحن اعرضنا عن كلام الله ورسوله واكتفينا بفهم العقول العاجزة !! فلابد في الأعمال من النيات كما لابد لها من حسن الاتباع واختيار السبيل المرضية الموصلة الى المقاصد - وعلى الله قصد السبيل .









رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
موقف, الله, الرسول, العقلانييــــــن, عليه, وسلم


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 03:58

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc