للنقاش: في حال فقدان الطرد أو سرقته هل يقوم البائع بالتعويض؟

[ام هالة شهرزاد]

رايي ادا تتبعت الشحنة ووصلت للجزائر واختفت فلا يحق لك رفع دعوى ضد البائع بل ضد عمال البريد
لكن ادا تم الشحن وبريد التتبع لا يعطيك اي معلومات عن الطرد فاكيد ترفع دعوى
فيه في الامازون مثلا خدمة الضمان لكي تصل السلعة للشاري فاعتقد ان هنا يحق للشاري طلب تعويض والله اعلم

[النجم الاسود]

بارك الله فيك اخ أيوب على طرحك لهذا الموضوع المهم

و الذي يحتاج الى تشريح أعمق لفهم مكمن الخلل هل هو في الشعب

أم الدولة أو الاثنان معا ؟

كثيرا من الجزائريين تصلهم سلعهم و رغم هذا يرفعون قضايا على الباعة لطلب

استرداد المال بحجة ان هذا البائع كافر و حلال الاحتيال عليه رغم ان الاسلام

صريح في مثل هذه الامور و هذا النوع من البشر لا مبادئ لهم و ينهبون النصراني

او المسلم فلا فرق بينهم بالنسبة لهذا النوع من البشر


أما الصنف الثاني فيتعلق بنوعية اخرى من الزبائن


و الذين يشترون سلع من بائعين اجانب معروفين بنزاهتهم و لهم تقييم عالي

و لديهم الاف المعاملات الناجحة و رغم هذا نجد بعض الجزائريين الذين تأكدوا

بطريقة او بأخرى ان سلعتهم دخلت الجزائر و ضاعت او سرقت او تم نهب محتواياتها

و تغييرها بأشياء تافهة و نراهم بعدها يحملون البائع الاجنبي المسكين مسؤلية

ضياع سلعتهم فهل هذا معقول لماذا يتحمل البائع ذنب جريمة ارتكبها موظفين

جزائريين و داخل الجزائر فلماذا نحمل البائع وزر هذا و الشيئ الذي يدمع له قلبي

ان البائع الاجنبي رغم انه لا يدين بالاسلام الى انه نزيه رغم تعاملنا مع بعضنا

عبر عالم افتراضي. و هنا في بلدنا رغم ان التاجر يتعامل مع الزبون مباشرة

الى انه يخدعه و يغشه و يحتال عليه و لكن لا نجد احدا يحتج او ينتفض خوفا

من ردة فعل بعض التجار عديمي الرحمة و الاخلاق بينما نتشطر على الباعة

الذين يرسلون لنا سلعنا من وراء البحار؟

و لو كنا نحن من نبيع السلع مكان الاجانب أكيد لن تصل الى أي زبون

سلعته حتى لو كانت علبة شيكولاطة .

اما المشكل الثالث

فهو في غياب الشفافية و وسائل الرقابة و الردع

للحد من نهب سلع الناس على يد اعوان الجمارك و عمال البريد

فلو كان العقاب شديدا لكانت مثل هذه الاعمال لا تكاد تذكر

و من المفروض ان تقوم الدولة بسن قوانين ردعية في حق قطاع

الطرق الذي ينهبون سلع الناس و يجب اتخاذ أليات مراقبة صارمة

مثل وضع كاميرات مراقبة لموظفي الجمارك و عمال البريد في كل

ركن من الموسسات و خاصة مستودعات الشحن او ركن تفتيش السلع

كما يجب وضع موقع جزائري لمتابعة الطرود عبر رقم التتبع و هنا

نضرب عصفورين بحجر واحد فالجزائري يملك دليل ادانة ادارة البريد

في حال عدم وصول الطرد الى صاحبه و مفيد للبائع لاخلاء مسؤوليته

بعد ثبوت دخول الطرد الى الجزائر.

[nassim1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجم الاسود

بارك الله فيك اخ نسيم على طرحك لهذا الموضوع المهم

و الذي يحتاج الى تشريح أعمق لفهم مكمن الخلل هل هو في الشعب

أم الدولة أو الاثنان معا ؟

كثيرا من الجزائريين تصلهم سلعهم و رغم هذا يرفعون قضايا على الباعة لطلب

استرداد المال بحجة ان هذا البائع كافر و حلال الاحتيال عليه رغم ان الاسلام

صريح في مثل هذه الامور و هذا النوع من البشر لا مبادئ لهم و ينهبون النصراني

او المسلم فلا فرق بينهم بالنسبة لهذا النوع من البشر


أما الصنف الثاني فيتعلق بنوعية اخرى من الزبائن


و الذين يشترون سلع من بائعين اجانب معروفين بنزاهتهم و لهم تقييم عالي

و لديهم الاف المعاملات الناجحة و رغم هذا نجد بعض الجزائريين الذين تأكدوا

بطريقة او بأخرى ان سلعتهم دخلت الجزائر و ضاعت او سرقت او تم نهب محتواياتها

و تغييرها بأشياء تافهة و نراهم بعدها يحملون البائع الاجنبي المسكين مسؤلية

ضياع سلعتهم فهل هذا معقول لماذا يتحمل البائع ذنب جريمة ارتكبها موظفين

جزائريين و داخل الجزائر فلماذا نحمل البائع وزر هذا و الشيئ الذي يدمع له قلبي

ان البائع الاجنبي رغم انه لا يدين بالاسلام الى انه نزيه رغم تعاملنا مع بعضنا

عبر عالم افتراضي. و هنا في بلدنا رغم ان التاجر يتعامل مع الزبون مباشرة

الى انه يخدعه و يغشه و يحتال عليه و لكن لا نجد احدا يحتج او ينتفض خوفا

من ردة فعل بعض التجار عديمي الرحمة و الاخلاق بينما نتشطر على الباعة

الذين يرسلون لنا سلعنا من وراء البحار؟

و لو كنا نحن من نبيع السلع مكان الاجانب أكيد لن تصل الى أي زبون

سلعته حتى لو كانت علبة شيكولاطة .

اما المشكل الثالث

فهو في غياب الشفافية و وسائل الرقابة و الردع

للحد من نهب سلع الناس على يد اعوان الجمارك و عمال البريد

فلو كان العقاب شديدا لكانت مثل هذه الاعمال لا تكاد تذكر

و من المفروض ان تقوم الدولة بسن قوانين ردعية في حق قطاع

الطرق الذي ينهبون سلع الناس و يجب اتخاذ أليات مراقبة صارمة

مثل وضع كاميرات مراقبة لموظفي الجمارك و عمال البريد في كل

ركن من الموسسات و خاصة مستودعات الشحن او ركن تفتيش السلع

كما يجب وضع موقع جزائري لمتابعة الطرود عبر رقم التتبع و هنا

نضرب عصفورين بحجر واحد فالجزائري يملك دليل ادانة ادارة البريد

في حال عدم وصول الطرد الى صاحبه و مفيد للبائع لاخلاء مسؤوليته

بعد ثبوت دخول الطرد الى الجزائر.

اخي النجم الأسود

بارك الله فيك

الموضوع ليس لي بل للأخ ايوب

كلامك نور يجب ان نضيئ به مخازن و كواليس الجمارك و البريد

ارجو لكلامك اذان صاغية من المسؤولي هذا البلد و اصحاب القرار

اما مسئلة ان هذا اجنبي كافر لا يهم ان سرقته

فهذا انحطاط خلقي لا اريد ان اضيع وقتي فى الحوار عليه

لأن من يفعل هذا او يفكر بهذه الطريقة خير له ان يذهب ليعيش مع بني جلدته فى الغابة (حاشا الحيوانات)

الله يسلكها على خير انا كي نشوف حوايج كيما هاذو نقول ذك نقلع من هاذ البلاد

[أستغفرك ربي]

الاغلبية لي يتاجرو من المواقع
شبان غير باش يدخلو مصروف الجيب و كون جا عندو الدراهم راهو دار شركة و رجع مستورد
يعني كي راح تشري من النت و تعاود تبيع ، راح تدير لملاير ؟
بطبيعة الحال لا .. تسترزق و تدخر مبلغ تشري بيه حاجياتك الشخصية

[nassim1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mokiste25

الاغلبية لي يتاجرو من المواقع
شبان غير باش يدخلو مصروف الجيب و كون جا عندو الدراهم راهو دار شركة و رجع مستورد
يعني كي راح تشري من النت و تعاود تبيع ، راح تدير لملاير ؟
بطبيعة الحال لا .. تسترزق و تدخر مبلغ تشري بيه حاجياتك الشخصية

انا نفهمك اخي و اتفهم حال الشباب خصوصا الطلاب و حتى البطالين
لكن الدولة و الجمارك لا يفهمون هذه اللغة و هم يتصيدون اي كبيرة و صغيرة
انا اقصد ان لا نعطيهم فرصة لكي يحتجزون سلعة ما و قد تكون لمن هب و دب فى اخر المطاف
اذا استوردنا بطريقة مقبلولة لن يستطيع ان يمنعك
لكن لو وجد اسمك متداول عندهم كثيرا سوف يتحججون بالتجارة الغير شرعية
و يستولون على السلع

بالتوفيق للجيمع

[أستغفرك ربي]

لكن قانونيا ماعندهم حتى حق باش يهدرو معاك أنا نهار يقولي ممنوع تجيب x عدد من الطرود
نقولو اعطيني القانون الذي ينص على ذالك

يا أخي لايوجد أي قانون يمنعك من الاقتناء عبر النت بالعدد الذي تريده هم يريدون التضييق علينا حتى يبقاو الرجال الاقوياء في الدولة حاكمين المونوبول تاع الاستراد
كي يلقاونا ساكتين سي نورمال يخلقلك قوانين من سي راسو

[nassim1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mokiste25

لكن قانونيا ماعندهم حتى حق باش يهدرو معاك أنا نهار يقولي ممنوع تجيب x عدد من الطرود
نقولو اعطيني القانون الذي ينص على ذالك

يا أخي لايوجد أي قانون يمنعك من الاقتناء عبر النت بالعدد الذي تريده هم يريدون التضييق علينا حتى يبقاو الرجال الاقوياء في الدولة حاكمين المونوبول تاع الاستراد
كي يلقاونا ساكتين سي نورمال يخلقلك قوانين من سي راسو

التعليق على تعليقك اخي يجب يكون له عدة صفحات لكن سوف احاول الإكتفاء بهذا فقط
هذا التعليق بالنسبة للدول التي حقا تطبق القانون من المواطن العادي الى اول مسؤول فى الدولة
اولا لك الحق فى استلام طرود من الخارج و ليس الإستراد
مصطلح الإستراد مخصص للتجارة و التجارة يجب ان يكون لك سجل تجاري
هناك مادة فى قانون الجمارك تقول :
المادة 20: يمكن اتخاذ إجراءات وقائية عندما يتبين أن استيراد منتوج بكميات متزايدة بصفة مطلقة أو بمقارنتها مع الإنتاج الوطني وضمن شروط قد تلحق ضررا أو تهدد بإلحاق ضرر خطير بفرع من الإنتاج الوطني لمنتوجات متشابهة أو منافسة لها مباشرة.
قد تكون هذه المادة لا تعني المواطن العادي ...لكن على حسب معرفتي و اطلاعي فى الماضي على بعض المواد ... اذا تعدى المواطن حدود الإستلام بكميات معتبرة يعد تجارة او التحايل و التجارة الغير شرعية ...
لذا انا طلبت منكم عدم الإفراط فى شراء السلع و لا تتركو لهم الفرصة لأنه قد يحجز سلعتك بموجب القانون
انا اشتريت 4 سلع و هي متفرقة بالأيام و النوع و الحجم
لكن لن اشتري مرة اخرة الا عند وصولها و مرور أيام اخرة او اسابيع
البعض هنا يشتري فى كل اسبوع هاتفين و فى كل يومان اشياء اخرة مثل مفاتيح الUsb و عدة اغراض اخرة
و اللكثير استدعوهم فى الجمارك لأن اسمهم تداول عندهم كثيرا تخيل فى الشهر اسم X عند الجمارك 20 مرة ههههه
التجار الذين يملكون سجلات تجارية لا يستوردون 20 مرة فى الشهر
المهم انا لا اعطي الجمارك الحق الكامل لأنهم غير منصفين للسلع
لكن هنا الكثير منا من يفرط فى شراء السلع و اراد ان تكون بمثابة تجارة له و هذا هو المشكل
المهم الحديث يطول فى هذا المجال

بالتوفيق للجميع

[أستغفرك ربي]

نعم الحديث قد يطول في هذا الموضوع ، أولاً الإسلام لم يحرم ذالك ثانياً علاش مايروحوش يحاسبو لي يديرو صح فالطرافيك و يستوردو بسجلات تجارية مزورة أو بدون سسجلات أصلاً ؟؟؟؟؟؟؟؟
و زيد كي راح تشري أنت 10 من سلعة x في الشهر راح تفرق السوق الوطنية ؟؟ نخليلك الاجابة على السؤال
هذا شيء لا يتناقض مع شرع الله و هذا أهم شيء

[nassim1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mokiste25

نعم الحديث قد يطول في هذا الموضوع ، أولاً الإسلام لم يحرم ذالك ثانياً علاش مايروحوش يحاسبو لي يديرو صح فالطرافيك و يستوردو بسجلات تجارية مزورة أو بدون سسجلات أصلاً ؟؟؟؟؟؟؟؟
و زيد كي راح تشري أنت 10 من سلعة x في الشهر راح تفرق السوق الوطنية ؟؟ نخليلك الاجابة على السؤال
هذا شيء لا يتناقض مع شرع الله و هذا أهم شيء

اخي قد يكون هذا هو اخر رد لي فى هذا الموضوع لأن المشكل متشعب و على حسب فهم البعض و لا اريد ان اخوض فى هذه المسائل
لا تستطيع ان تقول شرع الله فى بلد لا يحكم به
الجزائر لا تحكم بشرع الله الجزائر لها قوانين وضعية و الكل يعلم بهذا الا من لا يريد
الجزائر فى حقيقة الأمر لها حكم قريب جدا للعلماني و هو مبطن و الكثير من الشعب لا يعلم بهذا
مبطن اقصد منه ان الدولة لم تعلن عليه جهرا سواء بقصد او عن غير قصد
بمعنى اخر الدين مفصول عن الدولة فى عدة امور
طبعا هناك احكام و قوانين مستنبطة من الدين مثل الميراث و قانون الأسرة و و
لكن قانون الأسرة و الميراث فى حد ذاتهم ليسو مستنبطين 100% من الدين يعني لهم صبغة دينية
العديد من القوانين هي وضعية و الكثير منها مستنبط من القوانين المعمول بها فى الخارج اي اروبا و البلدان الأخرة
و الكثير منها تركته فرنسا و لم يتغير

على كل حال اعتذر من الأخ ايوب على خروجنا من فحوى الموضوع
اترك المجال للرجوع اليه ان كان هناك ما يضاف

بالتوفيق للجيمع

[rabah phone]

السلام عليكم
لي سؤال بخصوص سلعة عبارة عن شاشة لهاتف سامسونغ
واتضح بعد عملية التر كيب الشاشة انها لا تعمل
هل لي بطلب تعويض
او علي شحنها الى البائع
البائع من الصين
ارجو الرد من فضلكم

[hak4]

السلام عليكم اخوتي اما بعد اسمحولي اشارككم في بعض النقاط اولا انا من رايي السلعة التي تأكد المشتري من دخولها ارض الوطن انه تم الاستحواذ عليها من طرق قطاع الطرق عندنا او تم سرقتها على مستوى مراكز البريد انا من رايي انه من الظلم البين و الاجحاف مطالبة البائع بالتعويض لماذا لان البائع اولا يسدي لنا خدمة كبيرة بقبول شحن السلع للجزائر مع المخاطر التي يعرفها الباعة جيدا حول سمعة بلادنا بلاد ارفع راسك من سرقة من على مختلف المستويات لانو من غير المعقول انو سلعتي يسرقهالي قاطع طريق في بلادي و متاكد من ذلك ثم احمل المسؤولية للبائع انا اوافق الرأي لمن يقول لي انا اتواصل مع البائع لرفع شكوى على مستوى شركة الشحن وامدد للبائع مدة الاستلا ان شاء الله عام المهم يتم تربية قطاع طرقنا على احسن وجه حتى لا يتسلطوا علينا في كل مرة ولكن من ناحية اخرى انا لا ابرئ الباعة لانهم في بعض الاحيان يتلاعبون مثلا احكي لكم قصة لكل مثال حدث معي المثال الاول اني اشتريت سلع لصديق من اجل العمل يعني ادوات خاصة بقيمة 8 ملايين وتم ىحجزها من طرف الجمارك واتصلت بهم قال الجمركي في الهاتف ارواح ويكون فيها حل انا صدقتو ورحت دار عليا 180 درجة وقالي ممنوع دخولها وكذب عليا حتي شبعت قتلوا يا سيدي ردوها للمصدر قالي غير ممكن واش كان ردي خليتهالوا ورحت ثم اتصلت بالبائع من اجل رفع قضية عن طريق شركة الشحن ولم اطلب منه ولا دينار لماذا لان السلعو وصلت و الذنب ليس ذنبه اتصل بشركة الشحن اعلموه ان السلعة حجزت ولا يمكن ردها لانها غير مؤمنة انا قبلت الامر ودعيت ربي يعوض عليا انا وصديقي لكن البائع وعدني انه سيحتج على مستوى شركة الشحن كما اقترح علي تعويض رمزي انا رفضته لان المشكلة عندي في بلدي
الحالة الثانية اشتريت سلع بدون رقم تتبع وبعد انقضاء مدة الوصول ولم تصل السلع رفعت قضيت و قلت للبائع انا لم يصلني شيء لكن ان حدث ووصلتني السلع بعد استرداد نقودي اني ساعطيه حقه وكان ذلك ان السلع وصلت بعد شهرين ونصف اتصلت بالبائع و اشتريت منه سلع وقلت له ان يغير السعر بنفس المبلغ الذس رده لي وطلبت منه ان لايشحن اي شيء لي وكان ذلك و الحمد لله خلاصة القول اخواني لا تزر وازة وزر اخرى اذا كان المشكل عندنا البائع ليس مسؤول لان المشكل عندنا وهذه حقيقة لازم نعترف بيها

[AyOuB0587]

السلام عليكم
رمضان كريم لجميع الإخوة
شكرا لجميع من قام بالمشاركة
جزاكم الله خيرا

[moh-tdf]

شكرا على الموضوع

[hayma1]

أتابع بصمت