رأي لبرالي : الفتوحات الإسلامية إجرام

[thawizat10]

نعم وهل هذا غير صحيح
لا تغطوا الشمس بالغربال أم أن الحقيقة مؤلمة
الذهاب في جيش و ترهيب أناس مطمئنين في ديارهم بحجة نشر الدين و إرتكاب مخالفات الدين بريء منها ليس فتحا هو غزو بإمتياز
غزو يمنح الحق للغازي بنهب و إستعباد الناس و قد ولدهم أمهاتهم أحرار و سبي نسائهم وبناتهم بسم نشر الدين
والصورة التي تقول أنهم يمسكون المصحف بيد و السيف بيد أسطورية وخرافية
أتحدث عن غزو شمال إفريقيا بلاد الأمازيغ و ما تم ارتكابه من مخالفات

[عقـبة بن نافع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة thawizat10

نعم وهل هذا غير صحيح
لا تغطوا الشمس بالغربال أم أن الحقيقة مؤلمة
الذهاب في جيش و ترهيب أناس مطمئنين في ديارهم بحجة نشر الدين و إرتكاب مخالفات الدين بريء منها ليس فتحا هو غزو بإمتياز
غزو يمنح الحق للغازي بنهب و إستعباد الناس و قد ولدهم أمهاتهم أحرار و سبي نسائهم وبناتهم بسم نشر الدين
والصورة التي تقول أنهم يمسكون المصحف بيد و السيف بيد أسطورية وخرافية
أتحدث عن غزو شمال إفريقيا بلاد الأمازيغ و ما تم ارتكابه من مخالفات

أنت تستمدين معلوماتك من قوميين بربر شعوبيين متطرفين ومنهم آيت أحمد الذي يكتب في أحد المواقع العلمانية وأغلب كلامه عبارة عن هراء وتدليس

ولم ترفعي كتابا واحدا لتقرئي وحدك لأنك تجعلين غيرك يقرأ لك ويدلس عليك وأنت بهذا تقضين على عقلك

وأما قولك

الحق للغازي بنهب و إستعباد الناس و قد ولدهم أمهاتهم أحرار و سبي نسائهم وبناتهم بسم نشر الدين

نعم له الحق والعبيد ظاهرة موجودة قديما وحديثا
وأما سبي النساء فهذا موجود كذلك في الحروب القديمة والإسلام لم يمنع سبي النساء ووطئهن بل نظم ذلك لحكمة فإن كان اعتراضك على الفاتحين على هذه الأمور فالأولى لك أن توجهي اعتراضك للاسلام فهكذا نضع الأمور في نصابها .

أتحدث عن غزو شمال إفريقيا بلاد الأمازيغ و ما تم ارتكابه من مخالفات

لاداعي لتهويل الأمر وتضخيمه وبعض مخالفتهم المعدودة مغمورة في بحر حسناتهم وكما قال احد الاخوة فالفاتحين بشر يخطئون.
فاعلمي أنه حتى في زمن النبي صلى الله عليه وسلم حدثت هناك أخطاء فمابالك بالعصر الذي يليه والذي يليه
والحمد لله أن الفاتحين نجحوا في رسالتهم فحولوا شمال أفريقيا أغلبه الى شعوب مسلمة

[عقـبة بن نافع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة faraday_dz

المسلمون اختلفوا بعد الرسول صلى الله عليه وسلم
الفتوحات زمن الرسول صلى الله عليه وسلم ليست الفتوحات بعده
بعده تقاتل المسلمون من اجل السلطة شر قتال

اما شمال افريقيا فحالة خاصة كل الشعوب دعوها قبل قتالها الا الامازيغ فقتلوا منهم و نكلوا بهم قبل ان يسلموا وبعد ان اسلموا كذلك

ما قتال الفاتحين لهم الا بسبب نقض البربر للعهود وخلعهم للطاعة وردتهم عن الدين اثنتي عشرة ردة

قال ابن خلدون :
" وانظر ما وقع من ذلك بأفريقية والمغرب منذ أول الإسلام ولهذا العهد فإن ساكن هذه الأوطان من البربر أهل قبائل وعصبيات فلم يغن فيهم الغلب الأول الذي كان لابن أبى سرح عليهم وعلى الإفرنجة شيئاً و عاودوا بعد ذلك الثورة والردة مرةً بعد أخرى وعظم الإثخان من المسلمين فيهم ولما استقر الدين عندهم عادوا إلى الثورة والخروج و الأخذ بدين الخوارج مرات عديدةً قال ابن أبي زيد ارتدت البرابرة بالمغرب اثنتي عشرة مرة ولم تستقر كلمة الإسلام فيهم إلا لعهد ولاية موسى بن نصير فما بعده وهذا معنى ما ينقل عن عمر أن أفريقة مفرقة لقلوب أهلها."

[عقـبة بن نافع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مواطن وخلاص

شكوى سكان افريقيا للخليفة هشام بن عبد الملك

أميرنا يغزو بنا وبجنده فإذا أصاب نفلهم دوننا وقال هم أحق به فقلنا هو أخلص لجهادنا لأنا لا نأخذ منه شيئا إن كان لنا فهم منه في حل وإن لم يكن لنا لم نرده وقالوا إذا حاصرنا مدينة قال تقدموا وأخر جنده فقلنا تقدموا فإنه ازدياد في الجهاد ومثلكم كفى إخوانه فوقيناهم بأنفسنا وكفيناهم ثم إنهم عمدوا إلى ماشيتنا فجعلوا يبقرونها عن السخال يطلبون الفراء البيض لأمير المؤمنين فيقتلون ألف شاة في جلد فقلنا ما أيسر هذا لأمير المؤمنين فاحتملنا ذلك وخليناهم وذلك ثم إنهم ساومونا أن يأخذوا كل جميلة من بناتنا فقلنا لم نجد هذا في كتاب ولا سنة ونحن مسلمون فأحببنا أن نعلم أعن رأى أمير المؤمنين ذلك أم لا قال نفعل فلما طال عليهم ونفدت نفقاتهم كتبوا أسماءهم في رقاع ورفعوها إلى الوزراء وقالوا هذه أسماؤنا وأنسابنا فإن سألكم أمير المؤمنين عنا فأخبروه ثم كان وجههم إلى إفريقية فخرجوا على عامل هشام فقتلوه واستولوا على إفريقية وبلغ هشاما الخبر وسأل عن النفر فرفعت إليه أسماؤهم فإذا هم الذين جاء الخبر أنهم صنعوا ما صنعوا (وكتب إلي السري) عن شعيب عن سيف عن محمد وطلحة قالا وأرسل عثمان عبد الله بن نافع بن الحصين وعبد الله بن نافع

تاريخ الطبري
https://shiaonlinelibrary.com/%d8%a7%...8%ad%d8%a9_313

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مواطن وخلاص

التمييز العنصري تجاه السكان الأصليين (البربر)
قام المغاربة بدعم الدول المستقلةفي المغرب عن الخلافة بسبب التمييز العنصري الذي مارسه بالخصوص الولاة الأمويون تجاه السكان الأصليين(البربر)، وبخاصة بعد أن أسلمت الأغلبية منهم، وهم كانوا من قبل موردا هاما لبيت مال المسلمين؛ فبإسلامهم انقطعت الجزية التي كانت تفرض على النصارى وأهل الذمة، فحاول بعض الخلفاء سامحهم الله تطبيق سياسة العنف والتسلط على البربر وأجبروهم على دفع الجزية رغم إسلامهم ومن هؤلاء الخلفاء يزيد بن عبد الملك (101هـ/720م) الذي وّلى على المغرب أحد القساة وهو صديق للحجاج يسمى يزيد بن أبي مسلم وذلك سنة(102هـ/721م) الذي تفنن في تعذيب البربر. وفي الحقيقة من غير المنطق أن يبقوا يسّموا البربر حتى بعد إسلامهم ومصاهرتهم مع العرب المسلمين. طبّق هذا الوالي سياسة من اطلع عليها أنكر إسلامه؛ فهو فرض الجزية على المسلمين واستبد بهم واستخف بهم وجمع أموالهم وسبى نسائهم وأسرف في ذلك حتى ضاقت صدورهم.
وظلت سياسة الظلم مسلطة على رقاب البربر وإن كانت تقل من وقت لآخر حينما يثورون فقد قتلوا الوالي الغاشم يزيد بن أبي مسلم ومع ذلك أبقت الخلافة الأموية على خطتها لكي تستفيد من ثروات وأموال إفريقية ولو على حساب البربر المسلمين وظل الأمر على حاله حتى ولاية عبيد الله بن الحبحاب سنة 114هـ/733م الذي اشتهر بعصبيته العربية التي نفر منها البربر وأعلنوا ثورتهم ضده.
وهكذا ظلت نفوس البربر تغلي لهذه المظالم في الوقت الذي انقسم فيه العرب إلى عصبيتين يمنية وقيسية، وفي أثناء ذلك كثر وفود الخوارج إلى بلاد المغرب لبعدها عن مركز الخلافة وتسللوا بين البربر وأخذوا يبثون تعاليمهم بينهم مستغلين الخصومات القائمة بين العصبيتين اليمنية والقيسية واشتغال الولاة بهذه المنازعات فقبل البربر بهذه التعاليم التي تدعو إلى المساواة بين العرب والبربر وفتحوا للخوارج صدورهم واحتضنوهم وكان لبربر البتر وعلى الأخص هوارة وزناتة الفضل الأعظم في استكمال فتح المغرب وفتح الأندلس وكانوا يتوقعون من العرب أن يعاملوهم معاملة الأنداد، لكنهم لاقوا العكس تماما. كذلك الأقليات التي سئمت من اعتبارها في منزلة الروم ومنهم الأفارقة الذين اعتبرتهم الخلافة موالي وغنمت أراضيهم وأموالهم.

الموضوع يتحدث عن الفتوحات الاسلامية وأنت تخلط بين فترتين تارخيتين وهما عصر الفتوح و عصر الولاة
فما نقلته لنا كان في عصر الولاة العصر الذي استقر فيه الاسلام في شمال افريقيا و أيام قرب أجل الدولة الأموية فما علاقته بالفتوح الاسلامية( أيام عقبة وحسان و ابن نصير و ابن ابي سرح وغيرهم ) ؟

[أبو هاجر القحطاني]

بارك الله في الأخ عقبة

[مواطن وخلاص]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقـبة بن نافع

الموضوع يتحدث عن الفتوحات الاسلامية وأنت تخلط بين فترتين تارخيتين وهما عصر الفتوح و عصر الولاة
فما نقلته لنا كان في عصر الولاة العصر الذي استقر فيه الاسلام في شمال افريقيا و أيام قرب أجل الدولة الأموية فما علاقته بالفتوح الاسلامية( أيام عقبة وحسان و ابن نصير و ابن ابي سرح وغيرهم ) ؟

لا فرق بين الفتوحات الاسلامية وفترة الولاة

فقط انت تبحث عن المبررات

لأن الفتوحات لبلاد المغرب استغرقت 70 سنة

يعني فترة حكم الولاة كلها كانت فتوحات

سكان المغرب جاء في شكواهم ما يلي :

أميرنا يغزو بنا وبجنده فإذا أصاب نفلهم دوننا وقال هم أحق به فقلنا هو أخلص لجهادنا لأنا لا نأخذ منه شيئا إن كان لنا فهم منه في حل وإن لم يكن لنا لم نرده وقالوا إذا حاصرنا مدينة قال تقدموا وأخر جنده فقلنا تقدموا فإنه ازدياد في الجهاد

يغزو بنا يعني في فترة الفتوحات وقع لهم ما وقع

ثم لماذا التهرب من لب الموضوع

سواء كان الفعل في فترة الولاة او فترة الفتوح

الفاعل واحد والمفعول به واحد

فلو كان الموضوع يتناول ما فعله الولاة المسلمين بالشعوب

ستدخل وتقول أنه لم يحدث في فترة الولاة بل في وقت الفتوحات لأنها كانت فوضى

لكن الفاتحين والولاة كلهم من طينة واحدة وهذا الذي ارتكبوه

في حق شعوب اعتنقت الاسلام لتسلم ... هو قمة الظلم

حيث قالوا : أنهم سامومونا في كل جميلة من بناتنا

[عقـبة بن نافع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مواطن وخلاص

لا فرق بين الفتوحات الاسلامية وفترة الولاة

فقط انت تبحث عن المبررات

لأن الفتوحات لبلاد المغرب استغرقت 70 سنة

يعني فترة حكم الولاة كلها كانت فتوحات

سكان المغرب جاء في شكواهم ما يلي :



يغزو بنا يعني في فترة الفتوحات وقع لهم ما وقع

ثم لماذا التهرب من لب الموضوع

سواء كان الفعل في فترة الولاة او فترة الفتوح

الفاعل واحد والمفعول به واحد

فلو كان الموضوع يتناول ما فعله الولاة المسلمين بالشعوب

ستدخل وتقول أنه لم يحدث في فترة الولاة بل في وقت الفتوحات لأنها كانت فوضى

لكن الفاتحين والولاة كلهم من طينة واحدة وهذا الذي ارتكبوه

في حق شعوب اعتنقت الاسلام لتسلم ... هو قمة الظلم

حيث قالوا : أنهم سامومونا في كل جميلة من بناتنا

هناك فرق كبير ياأخي لأن في فترة الفتوحات كان هناك المجاهدين الصادقين من الصحابة و كبار التابعين

رسوخ الاسلام قد كان ذلك في حوالي عهدة ولاية موسى بن نصير

أما بعده فقد تولى الحكم مجموعة من الظلمة وقد كان ذلك في الأيام الأخيرة للدولة الأموية

وهذه هي حال جميع الدول الاسلامية التي قامت عبر التاريخ فنهايتها تكون دائما بسبب الظلم والجور والاهتمام بالملذات


وأما قولك (يغزو بنا يعني في فترة الفتوحات وقع لهم ما وقع )
فهذا كان في عصر الولاة وبالرغم من ذلك أقول
ولكن ياأخي لو تمعنت جيدا لوجدت أن هذا الأمر لايدل على ظلم الفاتحين للشعوب التي كانوا يفتحونها بل الظلم كان يحدث مابين الفاتحين أنفسهم !

ولاأحد ادعى أن الدولة الأموية في الأيام الأخيرة لها كانت مثلا أعلى يقتدى به

[BIVO-BATATA]

فتوحات اسلامية أم توسعات امبراطورية ؟ | د. عدنان ابراهيم

https://www.youtube.com/watch?v=XkX-PU4FOLA

[meriem dj]

وفي سنة 46 قال البلاذري: أول من غزا صقلية معاوية بن حديج بعث إليها عبد الله بن قيس ففتحها
وأصاب فيها أصناما من الذهب والفضة مكللة بجوهر فحملت إلى معاوية ابن أبي سفيان فبعث بها إلى
الهند فأخذ ثمنها فأنكر الناس عليه ذلك إنكاراً كلياً وكان العامل على بلاد أفريقية من قبل معاوية ابن أبي
سفيان معاوية بن حديج الكندي

ههههههههههههه يبيع اصنام الذهب و ياخذ ثمنها
الغنائم ثم الغنائم ثم الغنائم شعار الامويين

[meriem dj]

يقول ابن عذاري
فتح موسى بن نصير
سجومه وقتل ملوكها وأمر أولاد عقبة: عياضاً وعثمان وأبا عبدة أن يأخذوا حقهم من قاتل أبيهم فقتلوا
من أهل سجومه ستمائة رجل من كبارهم ثم قال لهم: "كفوا" فكفوا وذلك سنة 83 "على قول من قال
أنه ولي فيها"
هل من ينشر الاسلام ينتقم ؟

[meriem dj]

قال الليث بن سعد: لم يسمع بمثل سبايا موسى بن
نصير في الإسلام.

[meriem dj]

وفي سنة 100 ولي إسماعيل بن أبي المهاجر أفريقية من قبل أمير المؤمنين عمر
بن عبد العزيز فكان خير أمير وخير وال وما زال حريصاً على دعاء البربر إلى الإسلام حتى اسلم بقية
البربر بأفريقية على يده في دولة عمر بن عبد العزيز وهو الذي علم أهل أفريقية الحلال والحرام وبعث معه
عمر - رضي الله عنه - عشرة من التابعين أهل علم وفضل منهم عبد الرحمن بن نافع وسعد بن مسعود
التجيبي وغيرهما وكانت الخمر بأفريقية حلالاً حتى وصل هؤلاء التابعون فبنوا تحريمها
نشر الاسلام الحقيقي كان في عهد عمر بن عبد العزيز الوحيد الذي يستحق الخلافة
و السؤال ماذا فعل الفاتحون المزعومون قبله هل كانت مهمتهم اخذ الغنائم و السبايا

[pauvre]

انه لمن واجبي أن أشكر أولئك الفاتحين الذين نشرو الاسلام في شمال افريقيا و لو لم يفعلو ذلك لكنت مجرد حيوان يعبد النار أو يتبع المسيحية أو يعبد الحجارة فشكرا لكم أيها الفاتحون الذين نشرتم الاسلام في افريقيا
الاسلام هو الشيء الوحيد الجميل في العالم الثالث و لولا الاسلام ما استطعنا الصمود في هذه الحياة المليئة بالمصاعب أتو الينا فاتحين و قالو لنا أسلم تسلم يأتيك الله أجرك مرتين و لولا الاسلام ما تحررنا من الاستعمار الفرنسي فالاسلام هو الشيء الوحيد الذي أبقانا عربا و لم يتركنا نتحول الى فرنسيين
فبعد 130 سنة من الاحتلال الفرنسي ما زلنا مسلمين

[عقـبة بن نافع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة meriem dj

وفي سنة 46 قال البلاذري: أول من غزا صقلية معاوية بن حديج بعث إليها عبد الله بن قيس ففتحها
وأصاب فيها أصناما من الذهب والفضة مكللة بجوهر فحملت إلى معاوية ابن أبي سفيان فبعث بها إلى
الهند فأخذ ثمنها فأنكر الناس عليه ذلك إنكاراً كلياً وكان العامل على بلاد أفريقية من قبل معاوية ابن أبي
سفيان معاوية بن حديج الكندي

ههههههههههههه يبيع اصنام الذهب و ياخذ ثمنها
الغنائم ثم الغنائم ثم الغنائم شعار الامويين

كما قلنا سابقا مشكلتكم مشكلة مع الاسلام وليس مع الفاتحين فلماذا لاتعلنوها وتنتهوا ؟

الغنائم هي حق للمسلمين وليس في ذلك أية مخالفة وكذلك على الكفار دفع الجزية وهم صاغرين

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة meriem dj

يقول ابن عذاري
فتح موسى بن نصير
سجومه وقتل ملوكها وأمر أولاد عقبة: عياضاً وعثمان وأبا عبدة أن يأخذوا حقهم من قاتل أبيهم فقتلوا
من أهل سجومه ستمائة رجل من كبارهم ثم قال لهم: "كفوا" فكفوا وذلك سنة 83 "على قول من قال
أنه ولي فيها"
هل من ينشر الاسلام ينتقم ؟

نعم هناك الانتقام ويسمى في دين الله القصاص فان كان القصاص من المسلمين حقا لأهل المقتول فمابالك لو كان القاتل كافرا مرتدا عن دين الله وهؤلاء الذين ذكرتهم في هذه القصة غدروا بالمسلمين وقد كان فيهم الصحابة والتابعين وكان عددهم حوالي 300 مئة فغدر بهم الكلب كسيلة وقومه وكانوا في عدد لايحصى ..عندما كان سيدنا عقبة وصحبه يدعون الكفار لدين الله والكفار يردون عليهم بالحصى والحجارة

[meriem dj]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقـبة بن نافع

كما قلنا سابقا مشكلتكم مشكلة مع الاسلام وليس مع الفاتحين فلماذا لاتعلنوها وتنتهوا ؟

الغنائم هي حق للمسلمين وليس في ذلك أية مخالفة وعلى الكفار دفع الجزية وهم صاغرين






نعم هناك الانتقام ويسمى في دين الله القصاص فان كان القصاص من المسلمين حقا لأهل المقتول فمابالك لو كان القاتل كافرا مرتدا عن دين الله وهؤلاء الذين ذكرتهم في هذه القصة غدروا بالمسلمين وقد كان فيهم الصحابة والتابعين وكان عددهم حوالي 300 مئة فغدر بهم الكلب كسيلة وقومه وكانوا في عدد لايحصى ..عندما كان سيدنا عقبة وصحبه يدعون الكفار لدين الله والكفار يردون عليهم بالحصى والحجارة

كلامك مجرد تحد فقط لانك عاجز عن الرد المقنع
هل قرات ما كتبته كاملا؟
انكر الناس عليه ذلك انكارا كليا يعني انت فاهم خير على الناس الذين انكروا بيع الاصنام و اخذه ثمنها لنفسه
قلها بصراحة انت لا يهمك الاسلام في شيء انت تهمك العروبة و ماكانلاش تجعل نفسك مدافعا عن الاسلام لان اخلاقك تخالف الاسلام تماما