تساؤلات مشروعة حول المحضر المعجزة - الصفحة 3 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات إنشغالات الأسرة التربوية > منتدى الانشغالات النقابية واقوال الصحف

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

تساؤلات مشروعة حول المحضر المعجزة

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2013-12-09, 11:59   رقم المشاركة : 31
معلومات العضو
khenali4
عضو فعّال
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة feteh el rahmene مشاهدة المشاركة
أنقل لك الواقع فقط وبدون نرفزة...الكل هنا في بلدياتنا يسأل :متى ينطلق التكوين
الكل...ألهذه الدرجة أنتم متشابهون ؟








 


رد مع اقتباس
قديم 2013-12-09, 12:00   رقم المشاركة : 32
معلومات العضو
azzed63
عضو ذهبي
 
الصورة الرمزية azzed63
 

 

 
إحصائية العضو










B10

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة feteh el rahmene مشاهدة المشاركة
أنقل لك الواقع فقط وبدون نرفزة...الكل هنا في بلدياتنا يسأل :متى ينطلق التكوين
هذا الكل الذى تتحدث عنه انت و استعطعت ان تقنعهم انهم اقل من وظيفتهم و عليهم اثبات مستواهم مرة اخرى و لتمرير منحة التميز لا نريدهم فى صفنا









رد مع اقتباس
قديم 2013-12-09, 12:18   رقم المشاركة : 33
معلومات العضو
adelchetaba
عضو مبـدع
 
الصورة الرمزية adelchetaba
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

الحقيقة ان الأستاذ الكنتي يحلل القضية بما هو موجود على أرض الواقع وبما هو متوفر من نصوص قانونية وإجراءات إدارية داخلية أما الأستاذ ياسين فهو يحلل القضية بما سيأتي في المستقبل وهذه هي نقطة الفصل إلا أنني أنبه الأخ ياسين على أن إجراءات مديرية التربية لا تعني ان القضية قد سويت وتم إدماج الأساتذة المتكونين والمدمجين قبل 03/06/2012 في رتبة أستاذ تعليم متوسط فالأخ الكنتي ينبه إلى قضية ذات أهمية كبير وهي أن عملية أي إدماج تتم وفق لجنة ثلاثية تضم الوظيفة العمومية والمراقبة المالية ومديرية التربية وليس مديرية التربية بمفردها.فقد رفض الوظيف العمومي إدماج بعض الموظفين سابقا بعد مراقبة القوائم الجماعية وتدقيقها لعدم مطابقتها للنصوص القانونية المتوفرة أما مديريات التربية التي أعدت قوائم الإدماج في الرتب المستحدثة فإما لديها مراسلة أو تعليمة داخلية تسمح بالعملية وإما هو جهل بالقوانين لأن رؤساء المصالح على مستوى المديريات ليسوا جميعا على دراية وإلمام بالقوانين وقد سألنا رئيس مصلحة الموظفين لمديرية التربية لولاية غليزان عن الإدماج المرتقب والذي يخص أساتذة التعليم المتوسط المتكونين فأجابني باقتضاب أنه ليس له علم بالمسألة أو بتعبير آخر: (ما جانا والو)
وتبقى قضية الإدماج محل شكوك من وجهة نظر قانونية وإن كان واقع مديرية قالمة يعكس ما أقول و ما يقول الأستاذ العابد أما قضية الإدماج مرتين وبنفس المرسوم فقد تم إدماج مساعدي التربية ذوي 10 سنوات والحاصلين على شهادة الدراسات الجامعة التطبيقية على مرتين وقد اجاب الوظيف العمومي بالقبول بموجب مراسلة المديرية العامة للوظيفة العمومية الحاملة لرقم 2191 والمؤرخة في 26 نوفمبر 2012
ولكن هذا القبول تم بنص قانوني صريح وارد في المرسوم التنفيذي رقم 240/12 ألا وهو المادة 28 المعدلة والمتمم للمادة 84 مكرر والمادة 29 المعدلة والمتممة للمادة 84 مكرر 8
أما القضية التي نناقشها حاليا ليس لدينا نص قانوني لحد الساعة نستند عليه وللأسف يصير حديثنا من باب اللغط القانوني









رد مع اقتباس
قديم 2013-12-09, 12:19   رقم المشاركة : 34
معلومات العضو
waw44
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

) النقطة الخامسة في المحضر حول القبول بشهادة التكوين المتواصل في الإدماج والترقية للذين أنهوا التكوين قبل 03 جوان 2012 لا معنى لها, لان هؤلاء الموظفين تم إدماجهم فعلا فلأي إدماج أو ترقية ستفيدهم هاته الشهادة؟ هل ستنفعهم للترقية لرئيسي أو مكون؟


لالالا ياالسي الكنتي ليس كل من انهى التكوين قبل 3/6/2012 أدمج في الرتبة القاعدية فهناك المئات من هذه الحالة بل قل الالاف.... وشهادة انهاء الدراسة من جامعة التكوين المتواصل المطلوبة هنا وليس شهادة التكوين المتواصل القصد منها اثبات ان التكوين او المحضر كان قبل 3/6/2012 فقط وهذه خاصة بالذين تكونوا عن طريق المدارس الدفعة الاولى والثانية كلاسيك فقط ولطول المدة وتأخر وصول المحاضر وتماطل جامعة التكوين المتواصل ....










رد مع اقتباس
قديم 2013-12-09, 12:24   رقم المشاركة : 35
معلومات العضو
feteh el rahmene
عضو متألق
 
الصورة الرمزية feteh el rahmene
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة azzed63 مشاهدة المشاركة
هذا الكل الذى تتحدث عنه انت و استعطعت ان تقنعهم انهم اقل من وظيفتهم و عليهم اثبات مستواهم مرة اخرى و لتمرير منحة التميز لا نريدهم فى صفنا

هذا إذا كان هناك ( صف ) أصلا..









رد مع اقتباس
قديم 2013-12-09, 12:41   رقم المشاركة : 36
معلومات العضو
بلال الحبشي الموحد
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

لست افهم في هذه القوانين كثيرا
ولكني تعلمت ان القوة تغير القوانين وتغلبها دائما










رد مع اقتباس
قديم 2013-12-09, 16:35   رقم المشاركة : 37
معلومات العضو
soufrani
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

كل ما تحدث عنه الأخ العابد صحيح لأنه يدلل عليه قانونيا، لكن الوظيف استعمل الرخص الاستثنائيةلإيجاد مخرج لإنصاف الفئات الآيلة للزوال وعدم فتح القانون من جديد، لأن مراجعة القانون الأساسي ثانية سيفتح على الوظيف العمومي نار جهنم من القطاعات الأخرى التي تتحرك موازة مع قطاع التربية، ضف إلى ذلك سياسة الدولة التي تبحث عن الاستقرار بأي ثمن وخاصة ونحن مقبلون على أهم استحقاق وهو الانتخابات الرئاسية، يعني ما ورد في المحضر الممضي من طرف الوزارة والنقابة الفاعلة الأنباف لم يكن ليكون لولا موافقة السلطات العليا عليه ،وهي من تتحكم في الوظيف العمومي والوزارة ووزارة المالية، وبهذا نستبشربما وافقت عليه الوزارة سيطبق وما وعدت به فهو في طريق التطبيق.
ولا تنسوا نحن من دول العالم الثالث كل شيء جائز.










رد مع اقتباس
قديم 2013-12-09, 17:13   رقم المشاركة : 38
معلومات العضو
malek.h
عضو فعّال
 
إحصائية العضو










افتراضي

ما اعجل تاخر وما قيل تغير رايكم لله.










رد مع اقتباس
قديم 2013-12-09, 18:31   رقم المشاركة : 39
معلومات العضو
abdallah73
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

لقد كنت من الذين يتابعون تحليلات كل من العابد الكنتي و لزرق لأنها توضح بعض الأحكام و القوانين و لكن ما أعيبه عليهما هو عدم تحليلهما لنتائج إضراب الكنابست الموسع و الذي حاول استغلال قضية الآيلين للزوال و لكن سرعان ما انكشف أمره










رد مع اقتباس
قديم 2013-12-09, 18:38   رقم المشاركة : 40
معلومات العضو
abdallah73
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

لقد كنت من الذين يتابعون تحليلات كل من العابد الكنتي و لزرق لأنها توضح بعض الأحكام و القوانين و لكن ما أعيبه عليهما هو عدم تحليلهما لنتائج إضراب الكنابست الموسع و الذي حاول استغلال قضية الآيلين للزوال و لكن سرعان ما انكشف أمره










رد مع اقتباس
قديم 2013-12-09, 20:17   رقم المشاركة : 41
معلومات العضو
feteh el rahmene
عضو متألق
 
الصورة الرمزية feteh el rahmene
 

 

 
إحصائية العضو










Mh47

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khenali4 مشاهدة المشاركة
الكل...ألهذه الدرجة أنتم متشابهون ؟
نعم..الكل..صورة طبق الأصل....كوبي كولي....إذا في جهتكم رفضوا التكوين..مافيش مشكل..أخبرني أبعث لكم آيلْ أو آيليْن يْرجْعوكم لطريق الصواب ( التكوين )









رد مع اقتباس
قديم 2013-12-09, 22:06   رقم المشاركة : 42
معلومات العضو
massaoud23
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العابدالكنتي مشاهدة المشاركة

بسم الله الرحمن الرحيم


الكثير من الزملاء أساء الفهم حول ما طرحت من أفكار وتساؤلات حول الإدماج المرتب الذي بشرتنا به نقابة unpef في محضرها المشترك مع وزارة التربية بتاريخ 20 نوفمبر 2013 و والذي أميته بالمحضر المعجزة وراح البعض يطعن في شخصي وينعتني بكل الأوصاف حتى أن بعضهم صنفني في خانة أعداء الزملاء المشتغلين على المناصب الآيلة للزوال, وأنني ضد نقابة unpef وووو.

لكل هؤلاء أقول لهم للمرة الأخيرة, لست من هؤلاء ولا هؤلاء, فانتمائي النقابي واضح لا غبار عليه, ولم أخفه يوما, وأنا فخورا بانتمائي لنقابة: الاتحاد العام للعمال الجزائريين (ugta) اليوم وغدا وأبدا, وأعتقد جازما بأن القيادة الحالية للمركزية النقابية لا تمثلني وهي دون مستوى تطلعات العمال, وأتطلع إلى اليوم الذي تتمكن قاعدة الاتحاد العام للعمال الجزائريين من اختيار قيادة حقيقية تمثلها وتدافع عن مصالحها.وعلى هذا الأساس فأنا لا أنتمي لا إلى نقابة cnapest الموسع ولا إلى unpef وأحترم جميع النقابات المتواجدة في القطاع, فأقول للمحسن أحسنت وللمسيء أسأت دون تجريح أو شتم أو قدح.

وبالعودة إلى محضر نقابة unpef مع وزارة التربية الوطنية بتاريخ 20 نوفمبر 2013 فانه لا بد من تسجيل جملة ملاحظات لم يتسع الوقت لذكرها في الموضوع السابق وهي:

1) حسب المنشور رقم 07 ........ فأن أي عملية إدماج يجب أن تتم من طرف لجنة ثلاثية تضم مثلين عن مفتشية الوظيف العمومي والرقابة المالية والمديرية المعنية بالإدماج وهي هنا مديرية التربية, هاته اللجنة تقوم بدراسة الملفات وهذا بعد أن تكون مديرية التربية قد أعدتها سلفا وحضرت الجداول التي تتضمن المعلومات المتعلقة بالموظفين المعنيين بالإدماج. وبعد أن تنهي اللجنة عملها وتدرس كل الحالات حالة بحالة وملف بملف تصادق على المحضر الجماعي للإدماج وتقوم اللجنة بإعداد محضر إدماج جماعي بالكيفية الموضحة في المنشور السابق ذكره.ويؤشر عليه المراقب المالي والوظيف العمومي ويحتفظ كل طرف بنسخة من القرار الجماعي, بعدها تقوم مديرية التربية بتحضير قرارات الإدماج الفردية لكل موظف معني بعملية الإدماج على ضوء محضر الإدماج الجماعي.

لهذا فان عملية الإدماج لا يمكن أن تتم من طرف واحد ولا يمكن لمديرية التربية أن تقوم بالعملية لوحدها. فما يحدث حاليا هو تحضير ملفات الموظفين المعنيين بعملية الإدماج المفترضة من طرف مديريات التربية, وأعتقد - والله أعلم- بأن المعنيين بالإدماج هم الموظفين الذين وافق الوظيف العمومي على تسوية وضعيتهم بإعادة إدماجهم, طبقا لما جاء في المحضر المشترك بين وزارة التربية والمديرية العامة للوظيفة العمومية بتاريخ 09 ماي 2013 والذي يعتبر نص تنظيمي وتطبيقي للمرسوم 12-240.

2) هناك قاعدة قانونية من الصعب أن يحيد عنها الوظيف العمومي وهي:"لا يمكن للموظف أن يدمج مرتين متتاليتين في نفس القانون" لذلك شككت كثيرا - ولا زلت - في إمكانية إدماج ثانية لأساتذة التعليم الأساسي بعد إدماجهم في جوان 2012 كأساتذة تعليم متوسط (الصنف12) مرة أخرى في نفس المرسوم التنفيذي 12-240, دون تعديل المادة 60 و60 مكرر.

3) الوظيف قالها صريحة في المحضر السابق, بأنه لا يعتد ولا يعترف بأي تكوين خارج الاتفاقية المبرمة بين وزارة التربية الوطنية ووزارة التعليم العالي, لإدماج أساتذة التعليم المتوسط والمعلمين في الر تب القاعدية أو المستحدثة.

4) محضر نقابة unpef أغفل وأسقط تماما الأساتذة المجازون في التعليم المتوسط في الإدماج المتوهم, رغم أن أغلبهم يملك خبرة تتراوح بين 10 و 17 سنة وهم من حملة شهادة الليسانس.

5) فيما يخص أساتذة التعليم التقني ptltالنقابة والوزارة رسمت رفض إدماجهم وحتى تتم ترقيتهم إلى رتبة أستاذ تعليم ثانوي عليهم المرور على الامتحان المهني إجباريا مما يعني ضياع خبرتهم المهنية, وعليهم انتظار 05 سنوات أخرى على الأقل ليتمكنوا من المشاركة في امتحان مهني للترقية لرتبة أستاذ ثانوي رئيسي.

6) النقطة الخامسة في المحضر حول القبول بشهادة التكوين المتواصل في الإدماج والترقية للذين أنهوا التكوين قبل 03 جوان 2012 لا معنى لها, لان هؤلاء الموظفين تم إدماجهم فعلا فلأي إدماج أو ترقية ستفيدهم هاته الشهادة؟ هل ستنفعهم للترقية لرئيسي أو مكون؟

الخلاصة:

محضر نقابة unpef مع وزارة التربية الوطنية بتاريخ 20 نوفمبر 2013 ما هو إلا تفسير مشوه وترجمة غير صادقة ودقيقة للمحضر المشترك بين وزارة التربية والمديرية العامة للوظيفة العمومية بتاريخ 09 ماي 2013. وأتمنى أن أكون على خطأ هذه المرة ويدمج أساتذة التعليم الأساسي كمكونين ورئيسيين
الحمد لله لم نكذب عليك ............أنت في نقابة ugta ..........أترك نقابة الإنباف لحالها و لمناضليها الأوفياء ,,,,,,,,أعطيينا قراءة فلسفية لمحضر نقابتك العجوز مع وزارة التربية الوطنية .................نحن نعرف القراءة و الكتابة و من وراء السطور و من تحتها و فوقها ...............أنت مناضل في الإجتيا أهتم بشأنها أحسن ............... من تدخل فيما لا يعنيه سمع مالا يرضيه .......









رد مع اقتباس
قديم 2013-12-10, 16:58   رقم المشاركة : 43
معلومات العضو
mohammedou
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية mohammedou
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

ما دمت في نقابة المخادعين والكذابين والغشاشين لا أجد عبارات أخرى أوصفها بها لماذا يا خبيرنا في القانون الأستاذ الكانتي لم تناضل لإقتلاع الأوساخ عنها إشتغل بنفسك يا أخي وأترك النقابات لحالها










رد مع اقتباس
قديم 2013-12-21, 21:56   رقم المشاركة : 44
معلومات العضو
سعيد بذكر الرحمان
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية سعيد بذكر الرحمان
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

صمامات الامان تكاد تتلاشى
ونحن في حيرة بين الحلم والسراب
والعد العكسي على نهايته










رد مع اقتباس
قديم 2013-12-27, 21:58   رقم المشاركة : 45
معلومات العضو
salah3531
عضو مجتهـد
 
الصورة الرمزية salah3531
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

لعنة العابد الكنت ي على الأنباف ستفرقعها كما شتتت أسلاك التدريس










رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
التربية


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 05:38

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc