حوار هاديء وهادي وهادف ***************** الحلقة الأولى : المعلم ــ التربية ــ الوزير ــ المناهج .

[الغزالي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aucun avenir

أولا أود تقديم تشكراتي لصاحب الموضوع على هذه المبادرة الطيبة ، وإلى كل من شارك في هذا الموضوع فعلا المشاركات كانت قيمة للغاية
انا اود الحديث عن نقطة مهمة تتعلق بقطاع التعليم في الطورين الإبتدائي والإكمالي ن وهذه النقطة تتمثل في العنف اللفظي الممارس من قبل بعض الأساتذة اتجاه التلاميذ مع تمييز علني بين التلاميذ وهذا التميذ لا يخضع إلى أسس لها علاقة بالإجتهاد او مدى التحصيل العلمي للتلاميذ ،وهذا ما له أثر سلبي للغاية على نفسية التلميذ المعرض للتعنيف والإهانة ، وقد يؤدي إلى توقف المشوار الدراسي للتلميذ او تدني نتائجه
السؤال هو
كيف يمكن التعامل مع هذا النوع من الأساتذة ؟
وماذا لو قام الأولياء بتقديم شكوى ضد هذا النوع من الأساتذة ؟

شكرا أخي الكريم على مرورك الخفيف
والذي نتمناه مثقلا بالفائدة والتميز
لا شك أن العنف البدني منه واللفظي
مرفوضين جملة وتفصيلا ولا مجال لأي مناقشة في هذا الأمر
وأنا شخصيا أنصح أي ولي تعرض ابنه لأي عنف مهما كان أن يتوجه
بشكوى لمدير المدرسة وأخرى لمدير التربية وإن تطلب الأمر لوزير
التربية فإن أحس بتقصير فليرفع دعوى قضائية
لأننا نريد أن ننتج جيلا سليما ولا يكون هذا بتعنيفه
ولكن قبل كل هذا أنصح الولي أن يتوجه إلى الأستاذ المعني
ويستفسر فلربما في الأمر غموض ما أو أن الأستاذ من فرط اهتمامه ورعايته
وغيرة منه على مستقبل التلميذ عنفه غير قاصد الأذية فكان ما كان وان الأمر لا يستحق هذا

شكرا على المرور الطيب
أنا أنتظر المزيد

[طارق القبطان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو محمد 75

شكرا أخي الكريم على مرورك الخفيف

والذي نتمناه مثقلا بالفائدة والتميز
لا شك أن العنف البدني منه واللفظي
مرفوضين جملة وتفصيلا ولا مجال لأي مناقشة في هذا الأمر
وأنا شخصيا أنصح أي ولي تعرض ابنه لأي عنف مهما كان أن يتوجه
بشكوى لمدير المدرسة وأخرى لمدير التربية وإن تطلب الأمر لوزير
التربية فإن أحس بتقصير فليرفع دعوى قضائية
لأننا نريد أن ننتج جيلا سليما ولا يكون هذا بتعنيفه
ولكن قبل كل هذا أنصح الولي أن يتوجه إلى الأستاذ المعني
ويستفسر فلربما في الأمر غموض ما أو أن الأستاذ من فرط اهتمامه ورعايته
وغيرة منه على مستقبل التلميذ عنفه غير قاصد الأذية فكان ما كان وان الأمر لا يستحق هذا

شكرا على المرور الطيب

أنا أنتظر المزيد

شكرا لك ولكني أقصد بعض الأسات\ة الذين يستمتعون بتوجيه اهانات للتلاميذ بكلمات جارحة تحطم اللتلميذ
فمثلا هناك من يطلب من التلميذ حمل لوحة مكتوب عليها انا حمار ةالتجول بها بين أقسام المدرسة
وفي المقابل ألى ترى ان الأولياء اليوك يبالغون في تدليل أولادهم بحيث لا يتقبلون أي شيء يبدر من المعلم اتجاه الإبن
ونحن نعلم جيدا كيف هي سلوكطات التلاميذ حاليا داخل الأقسام لا مبالاة وعدم اهتمام بما يقدمه الأستاذ من توجيهات وفروض
بل وحتى الإستهزاء بها وحين يكون رد الفعل الطبيعي من الأستاذ قصد تقويم هذه التصرفات يأتي الأولياء وبكل عنجهية من أجل أخذ الثأر من الأستاذ ، فكيف تتصور وضعية المعلم حينها وكيف سيقدم الدروس ؟

[الغزالي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aucun avenir

شكرا لك ولكني أقصد بعض الأسات\ة الذين يستمتعون بتوجيه اهانات للتلاميذ بكلمات جارحة تحطم اللتلميذ
فمثلا هناك من يطلب من التلميذ حمل لوحة مكتوب عليها انا حمار ةالتجول بها بين أقسام المدرسة
وفي المقابل ألى ترى ان الأولياء اليوك يبالغون في تدليل أولادهم بحيث لا يتقبلون أي شيء يبدر من المعلم اتجاه الإبن
ونحن نعلم جيدا كيف هي سلوكطات التلاميذ حاليا داخل الأقسام لا مبالاة وعدم اهتمام بما يقدمه الأستاذ من توجيهات وفروض
بل وحتى الإستهزاء بها وحين يكون رد الفعل الطبيعي من الأستاذ قصد تقويم هذه التصرفات يأتي الأولياء وبكل عنجهية من أجل أخذ الثأر من الأستاذ ، فكيف تتصور وضعية المعلم حينها وكيف سيقدم الدروس ؟

في البداية نقاشنا هذا يعتمد أساسا على ما نعرفه وما نراه في محيطنا
فكل منطقة تسودها عادات معينة والحقيقة مسألة كتابة لوحة والدوران بها
على الأقسام سمعت بها في السبعينات والثمانينات أما أني شهدتها أو عاصرتها
فلا وهذه القضية لا أساس لها من الصحة في حدود معلوماتي في عصرنا هذا
وأصدقك القول لو فعلها أستاذ أمامي فقد أتهور وأصفعه على هذا الخزي
أما النقطة الثانية فالولي لا يعلم أن صورة الأستاذ عظيمة عند التلميذ بغض النظر
عن شخصية الأستاذ وتصرفاته ولو أن الولي حطمها لدي إبنه فيكون قد قطع حبل التعلم بينهما
ولا يمكن أن يتقبل التلميذ شيئً من أستاذه ولي في هذا المقام قصة حدثت لهارون الرشيد
ففي يوم من الأيام بينما كان ينتظر مؤدب ولديه الأمين والمأمون وإذا به يدخل عليهما وبعد أن سلم عليهم
هم الخليفة بالخروج بعد أن عهد بابنيه لمؤدبهما وإذا بالمؤدب يبزق على الأرض فهاله الأمر
ولاحظ تقززا على وجهي ابنيه فعاد بسرعة وحمل حذاء المؤدب ووضعه في حجره
وجلس يدرس مع ابنيه فكسر بذلك كل كبر سينشأ في نفسي إبنيه
لا شك أن الموقف الذي قام به المؤدب مقزز جدا مع ابني ملك
ولكن الولي وهو هارون الرشيد أدرك أن المتعلم إذا احتقر أو استضعف معلمه فإنه لن يأخذ عنه شيئا
وهذا ما لم يدركه الأولياء والمثقفون
بالله عليكم ماذا سيحدث لتلميذ فتي عندما يدخل إلى موضوع ويكتشف أن أستاذه غشاش
ومجرم ووحش وبزناس وشاذ وهذا رأي المجتمع
بالله عليكم ماذا يقول ابن العشر أو أكثر عندما يقرأ بعض المواضيع في هذا المنتدى

والحور مستمر

[مصطفى ابو عزيز]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الريم

تعقيب الى ما ورد اعلاه على تعقيب الاخ choun2009

اعلم اخي الفاضل ان معضم الاباء الذين تحدثت عنهم هم من احرزوا تفوقا و قد اعطونا هذه المكانة التي نحن عليها الان و الحمد لله
في هذه انا معك على طول الخط يا اخي .
اعلم اخي ان معظمهم في سن الخمسيات لم تترك لهم فرنسا مدرسة ليتعلموا فيها لكي ياتي اليوم فينظر الى كراسك و ماذا فعلت تستطيع ان تقول له ما بدى لك لانه لا يفهمك
وهذه ايضا اقبلها كحقيقة لا غبار عليها.
و معظمهم اخي في الله ابناء الستين كانت حينذاك الجزائر في حالة بناء و تشييد و كان الوالد يبني و ليس يتعلم ليبني ما انت الان و انا فيه .
وهذا كلام ايضا معقول
اخيرا و ليس باخير سنرى نحن المتعلمين كيف نتعامل مع ابنائنا بالرغم من تعلمنا فلن نصل الى ما وصلوا اليه ابائنا من نية خالصة لله و للجار و للصديق و للاخ
و ليس كما نحن اليوم نرى الكل بلفسفة الفهم و فرض منطق العلم على الجهل
هنا بيت القصيد يا اخي ابو الريم نحن المتعلمون والمثقفون
ما ذا قدمنا لابنائنا وسط هذه النعم التي لا تعد ولا تحصى ؟
ما اوردته اعلاه هو تنقيص لحق الاباء الذين شقوا و تعبوا لنصبح ما نحن اليوم عليه
حاشا ان اكون قد قصدت ذلك ،انما اوردت قصة واقعية فقط
لن يعرف الطفل او التلميذ و الشاب الذي لم يبلغ الحلم بعد هذا الذي نحن اليوم بصدد الخوض فيه

لن يفهم ذلك
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
حتى يبلغ .

ليس كل ابائنا متعلمين لانهم سبب ما نحن اليوم عليه سنقر بذلك كي لا نصاب بالجحود
اولياء التلاميذ يتحملون جزء كبيرا من المسؤولية يا ابو الريم شئنا ام ابينا ،ولا تحاول اقناعي بغير ذلك بغض النظر عن سنهم
تعقيب و نقد و انتظر ردك لاعقب عليه

واني في حيرة من امري لماذا قصدني انا بالضبط بنقدك وتعقيبك مع العلم ان هناك الكثير من المتدخلين ؟

[الغزالي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة choun2009

واني في حيرة من امري لماذا قصدني انا بالضبط بنقدك وتعقيبك مع العلم ان هناك الكثير من المتدخلين ؟

يا أخي يا شون
ربما الأخ أبو الريم يرى فيك عقلا ناضجا ورأيا راجحا
فأراد أن يوجه الحوار إليك
ولأتمنى من أخينا أبو الريم أن يواصل مداخلاته القيمة معنا
ولي تعليق على مداخلاته لاحقا

شكرا لكما

[أمـ جيجل ــال]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الريم

تعقيب الى ما ورد اعلاه على تعقيب الاخ choun2009

اعلم اخي الفاضل ان معضم الاباء الذين تحدثت عنهم هم من احرزوا تفوقا و قد اعطونا هذه المكانة التي نحن عليها الان و الحمد لله

اعلم اخي ان معظمهم في سن الخمسيات لم تترك لهم فرنسا مدرسة ليتعلموا فيها لكي ياتي اليوم فينظر الى كراسك و ماذا فعلت تستطيع ان تقول له ما بدى لك لانه لا يفهمك

و معظمهم اخي في الله ابناء الستين كانت حينذاك الجزائر في حالة بناء و تشييد و كان الوالد يبني و ليس يتعلم ليبني ما انت الان و انا فيه .

اخيرا و ليس باخير سنرى نحن المتعلمين كيف نتعامل مع ابنائنا بالرغم من تعلمنا فلن نصل الى ما وصلوا اليه ابائنا من نية خالصة لله و للجار و للصديق و للاخ
و ليس كما نحن اليوم نرى الكل بلفسفة الفهم و فرض منطق العلم على الجهل

ما اوردته اعلاه هو تنقيص لحق الاباء الذين شقوا و تعبوا لنصبح ما نحن اليوم عليه

لن يعرف الطفل او التلميذ و الشاب الذي لم يبلغ الحلم بعد هذا الذي نحن اليوم بصدد الخوض فيه

لن يفهم ذلك

حتى يبلغ .

ليس كل ابائنا متعلمين لانهم سبب ما نحن اليوم عليه سنقر بذلك كي لا نصاب بالجحود

تعقيب و نقد و انتظر ردك لاعقب عليه

لا نجد أخي الكريم الحجج لكبار السن إن كانوا لا يفهمون شيئا في الدراسة لماذا لا يسئلون عن كيفية التنقل عن التوجيه المدرسي عن أشياء كثيرة لا تدري أخي كم يحزنني عدم سؤال الوالد عن ولده .
من ناحية أخرى " سنرى نحن كيف سنتعامل مع أبنائنا " هذه هي الكارثة يا أخي رغم جهل آبائنا إلا أنني أرى أن هناك الكثير من يحدون حدوهم تصور طفلان تدرسهما أختي في السنة الأولى إبتدائي وهما الأضعف في القسم حاولت معهما الكثير فرأت أنه يمكن لهما أن يتحسنا فاتصلت بأوليائهم أحدهم جاءت والدته طلبت منها أختي أن تدرس إبنها ولو القليل حتى تساعدها على إكمال نقائصه واللحاق بزملائه عملت المرأة بوصيتها وكانت تتردد كثيرا على بيتنا تطلب النصح وتسأل عن ولدها أما الآخر فلم يأتي والده رغم إعادة الدعوة له في الأخير التلميذ الأول تحسن وأخد المعدل الثالث 6 بعد أن كان 4أما الآخر فظل في 4 لا يجيد حرفا واحدا لولا أن قرار بن بوزيد أنقده .
وأستادة أخرى استدعت ولي تلميذ لها مرارا وتكراراولأن الوالد لم يلبي دعوتها قامت بصفعه وقالت له أخبر والدك أني ضربتك وإياك ألا تخبره ففعل التلميذ ما طلبته منه المعلمة ويا سبحان الله في اليوم التالي كان الولي حاضرا يشتكي للمدير ويريد سببا وجيها لضرب إبنه فما كان من المعلمة إلا استغلال الفرصة لإطلاع الوالد بالمستوى المزري لولده ناصحة إياه بضرورة الإهتمام به ومراجعة دروسه في المنزل وفي الأخير لم ينجح التلميذ فجاء والده يترجى الأستادة أن تنجحه وسيعلمه في العطلة مالم يكتسبه طوال العام الدراسي طبعا المعلمة رفضت لكن القرار الوزاري لبى للوالد مطلبه وضرب قرار المعلمة عرض الحائط هذه أخي عينة عن جيل لاحق بجيل آبائنا ونتمنى ألا نكون منهم شكرا لك

[م.عبد الوهاب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amal jijel

لا نجد أخي الكريم الحجج لكبار السن إن كانوا لا يفهمون شيئا في الدراسة لماذا لا يسئلون عن كيفية التنقل عن التوجيه المدرسي عن أشياء كثيرة لا تدري أخي كم يحزنني عدم سؤال الوالد عن ولده .
من ناحية أخرى " سنرى نحن كيف سنتعامل مع أبنائنا " هذه هي الكارثة يا أخي رغم جهل آبائنا إلا أنني أرى أن هناك الكثير من يحدون حدوهم تصور طفلان تدرسهما أختي في السنة الأولى إبتدائي وهما الأضعف في القسم حاولت معهما الكثير فرأت أنه يمكن لهما أن يتحسنا فاتصلت بأوليائهم أحدهم جاءت والدته طلبت منها أختي أن تدرس إبنها ولو القليل حتى تساعدها على إكمال نقائصه واللحاق بزملائه عملت المرأة بوصيتها وكانت تتردد كثيرا على بيتنا تطلب النصح وتسأل عن ولدها أما الآخر فلم يأتي والده رغم إعادة الدعوة له في الأخير التلميذ الأول تحسن وأخد المعدل الثالث 6 بعد أن كان 4أما الآخر فظل في 4 لا يجيد حرفا واحدا لولا أن قرار بن بوزيد أنقده .
وأستادة أخرى استدعت ولي تلميذ لها مرارا وتكراراولأن الوالد لم يلبي دعوتها قامت بصفعه وقالت له أخبر والدك أني ضربتك وإياك ألا تخبره ففعل التلميذ ما طلبته منه المعلمة ويا سبحان الله في اليوم التالي كان الولي حاضرا يشتكي للمدير ويريد سببا وجيها لضرب إبنه فما كان من المعلمة إلا استغلال الفرصة لإطلاع الوالد بالمستوى المزري لولده ناصحة إياه بضرورة الإهتمام به ومراجعة دروسه في المنزل وفي الأخير لم ينجح التلميذ فجاء والده يترجى الأستادة أن تنجحه وسيعلمه في العطلة مالم يكتسبه طوال العام الدراسي طبعا المعلمة رفضت لكن القرار الوزاري لبى للوالد مطلبه وضرب قرار المعلمة عرض الحائط هذه أخي عينة عن جيل لاحق بجيل آبائنا ونتمنى ألا نكون منهم شكرا لك

السلام عليكم ورحمة الله

بارك الله فيك الاخت امال جيجل على الاضافة التي فتحت لي بابا للنقاش جزاك الله خير


لنقف برهة و نسأل عن المشكل فقط !

لماذا لم ياتي الاب لرؤية ابنه في المدرسة ؟

لماذا في الاول نبادره بالسؤال و هو المسكين يضع يده خلفه و ترى ركبتيه ترتجفان خوفا و الله لا ندري من اي شيء يخاف ...

سأقول لك لماذا يخاف هذا الشيخ او هذا الغير متعلم

أنه يخاف الادارة و فقط !!!
تعلم خوف الادراة فبقت له عقدة نفسية لم يستطع تخطيها بالرغم من انه يجتمع مع المدير في المقهى
ففي المقهى يراه على حد و في المكتب حدا آخر .


يخاف الادراة لمجرد الوقوف امام ابن ابنه و ذاك فوق الكرسي و هو واقف فيكلمه بلغة هو لها غير فاهم بالرغم من ذلك هو لا يطرح السؤال ليس غباءا و إنما كي لايزيد هذا الاخير من نبرة صوته .

لو سألنا كل ولد ماذا يعمل أبوك لاجابك

لو سألنا كل ولد هل أبوك يدخل البيت مبكرا او بعد العاشرة ليلا لاخبرك

لو سألنا الولد هل أبوك يصبح راقد ام حين ينهض الطفل فلا يجد أباه فسيخبرك

تكونت جمعيات اولياء التلاميذ لكن للاسف الشديد لم تحل اي مشكلة أو حالة من حالة الاباء الذين مازالوا يتخبطون وراء كسب قوت اليوم و المعيشة

سأكون معك في الرأي إذا قلت لي ان الوالد له سيارة فأوقفها في فناء المدرسة و هذا بعد ان استدعيتموه لرأية ابنه او ان تسألوه لماذا لا يأتي ساكون معك وهم قلائل جدا لان هذا الصنف يكون له استاذ عربية في البيت صباحا و فرنسية مساءا فلا يكون الامران سيان

انا في الحالة الاولى و منذ تدخلي الاولى في هذا الموضوع ولم يجبني احد فيقنعني بان الادراة فرطت في امور و تناستها و حزمت الامر في امور تخص العامة يعني لا تفرق بين الفقير الذي لم يسألوه من اين ياكل و لا من اين يعيش او من اين يشتري ادوات المدرسية لإبنه و رجل مستواه متوسط و الاخر لا ادري كيف

إن تدخلت بهذا القول اخواني فلم استطنعه من خيالي فهو قد وقع و مازال كذلك

ام القرار الوزاري الذي جاء معمما ولم يقتصر احدا على احد فهذا امر سيكون على عاتق الطفل طبعا في مستقبل الايام
و ليس الوالد من سيجني الثمار
و إنما سيعود الامر على الطفل الذي سيكبر و الذي سيكون يوما في وزارة التربية كإطار فتقولين له اكتب طلبا خطيا فيقول لك لا اعرف
وما اكثرهم في الجامعات لحد الان فلا يفرقون بين النثر و الغزل او الرثاء فيحسبونه شعراً و كفى

حين تدرس جميعة اولياء التلاميذ في كل المؤسسات على مستوى القطر شخصية كل اب طفل
حينها سيعرفون الداء و سيخترع الدواء بإذن الله

بارك الله فيك اختي بنت جيجل جزاك الله خير


السلام عليكم ورحمة

[أمـ جيجل ــال]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الريم

السلام عليكم ورحمة الله

بارك الله فيك الاخت امال جيجل على الاضافة التي فتحت لي بابا للنقاش جزاك الله خير


لنقف برهة و نسأل عن المشكل فقط !

لماذا لم ياتي الاب لرؤية ابنه في المدرسة ؟

لماذا في الاول نبادره بالسؤال و هو المسكين يضع يده خلفه و ترى ركبتيه ترتجفان خوفا و الله لا ندري من اي شيء يخاف ...

سأقول لك لماذا يخاف هذا الشيخ او هذا الغير متعلم

أنه يخاف الادارة و فقط !!!
تعلم خوف الادراة فبقت له عقدة نفسية لم يستطع تخطيها بالرغم من انه يجتمع مع المدير في المقهى
ففي المقهى يراه على حد و في المكتب حدا آخر .


يخاف الادراة لمجرد الوقوف امام ابن ابنه و ذاك فوق الكرسي و هو واقف فيكلمه بلغة هو لها غير فاهم بالرغم من ذلك هو لا يطرح السؤال ليس غباءا و إنما كي لايزيد هذا الاخير من نبرة صوته .

لو سألنا كل ولد ماذا يعمل أبوك لاجابك

لو سألنا كل ولد هل أبوك يدخل البيت مبكرا او بعد العاشرة ليلا لاخبرك

لو سألنا الولد هل أبوك يصبح راقد ام حين ينهض الطفل فلا يجد أباه فسيخبرك

تكونت جمعيات اولياء التلاميذ لكن للاسف الشديد لم تحل اي مشكلة أو حالة من حالة الاباء الذين مازالوا يتخبطون وراء كسب قوت اليوم و المعيشة

سأكون معك في الرأي إذا قلت لي ان الوالد له سيارة فأوقفها في فناء المدرسة و هذا بعد ان استدعيتموه لرأية ابنه او ان تسألوه لماذا لا يأتي ساكون معك وهم قلائل جدا لان هذا الصنف يكون له استاذ عربية في البيت صباحا و فرنسية مساءا فلا يكون الامران سيان

انا في الحالة الاولى و منذ تدخلي الاولى في هذا الموضوع ولم يجبني احد فيقنعني بان الادراة فرطت في امور و تناستها و حزمت الامر في امور تخص العامة يعني لا تفرق بين الفقير الذي لم يسألوه من اين ياكل و لا من اين يعيش او من اين يشتري ادوات المدرسية لإبنه و رجل مستواه متوسط و الاخر لا ادري كيف

إن تدخلت بهذا القول اخواني فلم استطنعه من خيالي فهو قد وقع و مازال كذلك

ام القرار الوزاري الذي جاء معمما ولم يقتصر احدا على احد فهذا امر سيكون على عاتق الطفل طبعا في مستقبل الايام
و ليس الوالد من سيجني الثمار
و إنما سيعود الامر على الطفل الذي سيكبر و الذي سيكون يوما في وزارة التربية كإطار فتقولين له اكتب طلبا خطيا فيقول لك لا اعرف
وما اكثرهم في الجامعات لحد الان فلا يفرقون بين النثر و الغزل او الرثاء فيحسبونه شعراً و كفى

حين تدرس جميعة اولياء التلاميذ في كل المؤسسات على مستوى القطر شخصية كل اب طفل
حينها سيعرفون الداء و سيخترع الدواء بإذن الله

بارك الله فيك اختي بنت جيجل جزاك الله خير


السلام عليكم ورحمة

لا أظن أخي أن السبب يرجع للإدارة إن كان هؤلاء الأولياء يخافون الإدارة لهذه الدرجة لماذا حين يضرب الطفل يهرول والده للإدارة وكله رغبة في الإنتقام من ضاربه فبمجرد دخوله للمؤسسة يسأل عن موقع الرقابة وحينما يتعلق الأمر بالدراسة أو الغياب يتجاهلون الوضع تعلم لماذا لأن هذا التلميذ حين يضرب فالضرب يلحق ضرر بجسده ويمكن أن يمرض وحتى يقتل مثلما أشار الأخ الصديق في موضوع المعلم المصري الذي حوكم لضربه تلميد فقتله وبالتالي سيتطلب الأمر طبيب ومصاريف ووو أما حينما يتعلق الأمر بالدراسة فحتى ولو كان قد اشترىله ادوات المدرسة فإنه لا يبالي بمستوى إبنه واكتسابه لما يدرسه فقط في آخر العام يريذ النتيجة هذا الأسبوع اكتضت الإدارة بأولياء التلاميذ يحتجون ويتهمون أن الأساتدة مقصرين وأبنائهم مجتهدون وهناك من يترجى الأساتدة بنقطة أو نقطتين لينجح أبنائهم إذن أخي الإدارة ليست مثلث بارمودا ولا تأكل كل من دخلها إنما الإشكالية تقع على عاتق الأولياء الذين لم يعو بعد مصلحة أبنائهم أين تكمن فمتى شاءوا دخلوها وشتموا أصحابها واتهموهم ومتى شاءوا استغنو عنها وتجاهلوا نداءاتها واستدعاءاتها شكرا لك

[م.عبد الوهاب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amal jijel

لا أظن أخي أن السبب يرجع للإدارة إن كان هؤلاء الأولياء يخافون الإدارة لهذه الدرجة لماذا حين يضرب الطفل يهرول والده للإدارة وكله رغبة في الإنتقام من ضاربه فبمجرد دخوله للمؤسسة يسأل عن موقع الرقابة وحينما يتعلق الأمر بالدراسة أو الغياب يتجاهلون الوضع تعلم لماذا لأن هذا التلميذ حين يضرب فالضرب يلحق ضرر بجسده ويمكن أن يمرض وحتى يقتل مثلما أشار الأخ الصديق في موضوع المعلم المصري الذي حوكم لضربه تلميد فقتله وبالتالي سيتطلب الأمر طبيب ومصاريف ووو أما حينما يتعلق الأمر بالدراسة فحتى ولو كان قد اشترىله ادوات المدرسة فإنه لا يبالي بمستوى إبنه واكتسابه لما يدرسه فقط في آخر العام يريذ النتيجة هذا الأسبوع اكتضت الإدارة بأولياء التلاميذ يحتجون ويتهمون أن الأساتدة مقصرين وأبنائهم مجتهدون وهناك من يترجى الأساتدة بنقطة أو نقطتين لينجح أبنائهم إذن أخي الإدارة ليست مثلث بارمودا ولا تأكل كل من دخلها إنما الإشكالية تقع على عاتق الأولياء الذين لم يعو بعد مصلحة أبنائهم أين تكمن فمتى شاءوا دخلوها وشتموا أصحابها واتهموهم ومتى شاءوا استغنو عنها وتجاهلوا نداءاتها واستدعاءاتها شكرا لك

السلام عليكم ورحمة الله


شكرا أختي بارك الله فيك على الرد جزاك الله


فيه رجل عندنا أراد يوما يشتكي أمره إلى رئيس الدائرة فقال لمجموعة من الناس كانت المشكلة مشابهة و اتفقوا على يوم يكون فيه اللقاء و كان هو في الصف يمشي و حين دق الباب قال للحارس جئنا لنشتكي حقنا قال له الحارس جئت أم جتهم فرق يا ولدي

و في مجموعة أخرى امتنعت عن طلب الحقوق من إدارة أحد في أحد المتوسطات لأنهم خافوا أن يتكرر الأمر


اما صاحبنا الذي راح يشتكي مع أشباه المشاكل فحين التفت وراءه المسكين وجد نفسه وحده ولهذا قال له الحراس ما قال .
و الإخوة الذين خافوا أن يتكرر الأمر هو إقدام المشتكين على الادارة فرشوهم بالماء الساخن


شوفي يا أخت أمال انا و الله معك و مع جميع الإخوة في كل ما قالوا لكن هم قد ركزوا على نقاط وتركوا بعضها و هل يحسب الجمع أننا للأستاذ ننكر و للمعلم الذي كاد ان يكون رسولا نحتقر كلا و الله أننا نحترمهم اشد الاحترام حتى أنني أصبحت لا ارفع صوتي أمام المعلم الذي درسني الابتدائية و اخاف مهرولا من أستاذ المتوسطة و لا ارفع عيني في عين من درسني في الثانوية

لكن ليس كل الناس و كل التلاميذ هكذا
و ليس كل الأساتذة هكذا

يعني يجب علينا ان نفرق و نعطي لكل زمان و مكان قول وفعل فلا نعمم و هذا ما قلت في بادئ الأمر

هنا مثلا رشت الإدارة الشعب بالماء بفعل رجال الدرك و الشرطة
و هناك الشعب رش الإدارة بوابل السب و الشتم
انا على يقين من هذا لان الأوقات و العقول تختلف فليس للكل عقل واحد و تفكير واحد

احكي قصة أراها مقنعة لمن هم حولي لكن ليست كذلك لأطراف أخر
لأنها لا تتناسب مع المكان و لا الزمان


يعني الأمر خطير خطير خطير هذا الذي نحن اليوم بصدد الحديث عنه و هو يمس أمة بأكملها و ليس مواطن أو اثنين
المشكل يقبع في رأس الإبرة و نحن نريد ان ندخل الخيط في الظلام
فلا يكون هذا حتى ولو فرقنا بين الأسود و الأبيض فسيكون الشك و عدم اليقين
هو النهار و كشف الأسرار ووضوح الأمور لتظهر و تبان للعيان
هي الإدارة المركزية التي فرقت الأوراق على الإدارات الصغار
هي الوزارة التي مدت الإبر بدون خيوط و لا ممسك أين توضع اليد أعلى أو أسفل
هي الرئاسة و عدم الأمر و النهي عن المنكر
ترى وزير التعليم في التلفزيون يتكلم بالفرنسية
و قد نهى الرئيس عن هذا في سنة 1999 و أراد التعريب
و ترى هذا الوزير المغرور بنفسه يحدث بالفرنسية و الكلمات تتآكل في لسانه
ولم يتدخل الرئيس فيضع قانونا لا يكون عفويا يستثني البعض و يترك البعض
و الصحافة يسألون هذا من مجلة و هذا من جريدة الزمان
تخيلي أختي يسألون و الغرور يتآكل و حب الفرنسية على الشفاف يظهر
و على الحواجب فوق العيون تتراقص للتغني بها

قد أطلت و لم ادخل الموضوع

الشعب الجزائري الذي يرى التلفاز 95 بالمائة لا يفقهون ما يقوله الوزير
05 بالمائة هم الذي استفادوا من كل هذا و هم الذين فهموا مغزى كلام الوزير

أيها الوزير تكلم بلغة يفهمها الناس فينقدوك و لا ينقدك من هو على الكرسي بجانبك فهو حتما يشرب و يأكل في طاولتك أي عدل هذا

ستكون للغتك وقعا على الجماهير بعد 100 سنة حتى تموت أجيال الستينيات و السبعينات و الثمانينيات و التسعينات و الالفينيات
لاننا لم نجد و الله السبل و عن وجدت فأعلم ان فوقها القهر و التجبر

المشكل أخي أبو محمد و إخواني و كل من عقب و الأخ بنت جيجل يكمن في الإدارة المركزية التي توزع الأوراق
و في الوزارة التي تعطينا الأمر لهذه الإدارات و ليس المدير في حد ذاته فهو العبد المأمور
و ليس الأستاذ لان له أبناء ينتظرون ما نحن اليوم ننتظر

إلى حين تصلح الوزارات من شانها يكون للشعب نصيب أوفر
و للأساتذة و المعلمين قول اثر
فيبقى لهم التاريخ يشهد بأنهم كانوا حائلا بينهم و بين الظلم الذي لن يغتفر
حين لا يكون العامل الأجنبي يجني في الشهر 10 ملايين و نواجده تظهر
و ابن البلد و الجزائر مليون أو مليونين في الشهر يعمل و هو يقهر
حين نعطي لأبناء بلدنا أهمية و نضعهم فوق رؤوسنا و من دون ازدراء أو احتقار
حينها سيحب التلميذ الأستاذ ولا يراه سلطان أمام الصبورة جائر

وهذا و لله الحمد و المنة نحمده كثيرا على كل الأحوال

السلام عليكم ورحمة الله

[دموع الحيــاة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amal jijel

لا نجد أخي الكريم الحجج لكبار السن إن كانوا لا يفهمون شيئا في الدراسة لماذا لا يسئلون عن كيفية التنقل عن التوجيه المدرسي عن أشياء كثيرة لا تدري أخي كم يحزنني عدم سؤال الوالد عن ولده .

** أظنّ أختي بأنّ فئة كبيرة ما شاء الله من الآباء المتعلــّمين وهم لا يفهمون "" أقصد "" لا يسألون عن أبناءهم
ولكن
لا يخفى عليك أختي بأنّ هناك تلاميذ مشاغبون بالفعل ويقومون بالتـّكسير و ...
ويرسل بهم أحد الأساتذة لى المراقب العام أو إلى المدير وبمجرّد دخول ذلك التلـّميذ إلى المكتب يستدعي المدير الأستاذة ويضع إعلانا في غرفة الأستاذة بأنّ :
فلان ابن فلان يفعل ما يشاء ولا أحد
يقوم بمعاقبته أو كتابة تقرير به
ويصدر أمرا كذلك إلى الحرّاس بأنّ ذلك التــّلميذ لو تأخــّر نصف ساعة عن تحيــّة العلم ثمّ همّ بالدّخول فافتحوا له البابين لا بابا واحدا ومع تحيــّة طيــّبة لكي لا ينزعج ...
ومع اقتراب وقت الإمتحانات فابن الجاهل يدرس ويحفظ أو لا يدرس ولا يحفظ ، وذلك التـّلميذ يرسم أو يكتب ما يشاء وعلى الأستاذ إعطاءه علامة جيــّدة لكي يبيضّ وجه المدير أمام أبيه الغائب ....
وتأتي الإمتحانات الرّسميــّة ويذهب التـّلميذ لإجتيازها وكالعادة فهو يرسم أو يكتب ما يشاء
وتدخل الأوراق إلى الأمانة وتمزّق أوراق ذلك التــّلميذ وتوضع مكانها أوراق أخرى من نوع آخر ....
هنا
ما الفرق بين الأب الجاهل والمتعلــّم ؟؟؟
على الأقلّ الجاهل جاهل لمثل هذه العمليــّات القذرة وماذا عن المتعلـّم :
هل نصح ابنه ؟؟؟
هل وجــّه إبنه ؟؟؟.....

من ناحية أخرى " سنرى نحن كيف سنتعامل مع أبنائنا " هذه هي الكارثة يا أخي رغم جهل آبائنا إلا أنني أرى أن هناك الكثير من يحدون حدوهم تصور طفلان تدرسهما أختي في السنة الأولى إبتدائي وهما الأضعف في القسم حاولت معهما الكثير فرأت أنه يمكن لهما أن يتحسنا فاتصلت بأوليائهم أحدهم جاءت والدته طلبت منها أختي أن تدرس إبنها ولو القليل حتى تساعدها على إكمال نقائصه واللحاق بزملائه عملت المرأة بوصيتها وكانت تتردد كثيرا على بيتنا تطلب النصح وتسأل عن ولدها أما الآخر فلم يأتي والده رغم إعادة الدعوة له في الأخير التلميذ الأول تحسن وأخد المعدل الثالث 6 بعد أن كان 4أما الآخر فظل في 4 لا يجيد حرفا واحدا لولا أن قرار بن بوزيد أنقده .
وأستادة أخرى استدعت ولي تلميذ لها مرارا وتكراراولأن الوالد لم يلبي دعوتها قامت بصفعه وقالت له أخبر والدك أني ضربتك وإياك ألا تخبره ففعل التلميذ ما طلبته منه المعلمة ويا سبحان الله في اليوم التالي كان الولي حاضرا يشتكي للمدير ويريد سببا وجيها لضرب إبنه فما كان من المعلمة إلا استغلال الفرصة لإطلاع الوالد بالمستوى المزري لولده ناصحة إياه بضرورة الإهتمام به ومراجعة دروسه في المنزل وفي الأخير لم ينجح التلميذ فجاء والده يترجى الأستادة أن تنجحه وسيعلمه في العطلة مالم يكتسبه طوال العام الدراسي طبعا المعلمة رفضت لكن القرار الوزاري لبى للوالد مطلبه وضرب قرار المعلمة عرض الحائط هذه أخي عينة عن جيل لاحق بجيل آبائنا ونتمنى ألا نكون منهم شكرا لك

معه حق هذا الأب : لأنّ الضــّرب ممنوع
وأمــّا عن استدعاءه مرارا وتكرارا
فأنا لم أقتنع بعد بأنّ الإدارة أو الأساتذة يستدعون مرارا وتكرارا ...
ممكن مرّة وفريدة
ولكن غيرها
فلا أظنّ
ولو إضطرّ المعلــّم للإتيان به عن طريق الشرطة لفعل ولأتى به

[أمـ جيجل ــال]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دنيــا الدّموع

معه حق هذا الأب : لأنّ الضــّرب ممنوع

وأمــّا عن استدعاءه مرارا وتكرارا
فأنا لم أقتنع بعد بأنّ الإدارة أو الأساتذة يستدعون مرارا وتكرارا ...
ممكن مرّة وفريدة
ولكن غيرها
فلا أظنّ

ولو إضطرّ المعلــّم للإتيان به عن طريق الشرطة لفعل ولأتى به

أوافقك الرأي أختي أن هناك تلاميذ لهم مكانة خاصة بحيث لا يجب أن يعاملوا كالبقية وهذا نظرا لمراكز أوليائهم التي تفرض على الكل الطاعة حتى أن أحد المدراء كلّم مراقبة بضرورة التعامل بحزم مع التلاميذ وإن تطلب الأمر إستعمال العصى فلتفعل ولأنها فعلت في إحدى المرات وكانت إبنة المدير الضحية أقام المدير الدنيا ولم يقعدها ماذا نقول نوكلو ربي خير ثم نتحدث مرة أخرى عن الأب الجاهل ةالمتعلم وبرغم أن أحدهما أوعى من الآخر إلا أنهما الإثنين ضيعا مستقبل أولادهما فالنتيجة تبقى واحدة لكن حينما تقولين الضرب ممنوع فمع مثل هؤلاء الأولياء ومع مثل هؤلاء التلاميذ فلو كان القتل جائز لا أظن أحدا سيمتنع عن ذلك لأني حقيقة وحتى وإن لم تصدقيني فقد كتبت وأعدت في الإستدعاءات لكن لا حياة لمن تنادي فكل منشغل بلقمة عيشه مهمل لمستقبل إبنه شكرا لك

[دموع الحيــاة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amal jijel

أوافقك الرأي أختي أن هناك تلاميذ لهم مكانة خاصة بحيث لا يجب أن يعاملوا كالبقية وهذا نظرا لمراكز أوليائهم التي تفرض على الكل الطاعة حتى أن أحد المدراء كلّم مراقبة بضرورة التعامل بحزم مع التلاميذ وإن تطلب الأمر إستعمال العصى فلتفعل ولأنها فعلت في إحدى المرات وكانت إبنة المدير الضحية أقام المدير الدنيا ولم يقعدها ماذا نقول نوكلو ربي خير ثم نتحدث مرة أخرى عن الأب الجاهل المتعلم وبرغم أن أحدهما أوعى من الآخر إلا أنهما الإثنين ضيعا مستقبل أولادهما فالنتيجة تبقى واحدة لكن حينما تقولين الضرب ممنوع فمع مثل هؤلاء الأولياء ومع مثل هؤلاء التلاميذ فلو كان القتل جائز لا أظن أحدا سيمتنع عن ذلك

** في هذه الحالة القتل جائز في المسؤولين من الأباء وليس الأبناء
لأنـّه غير معقول نأتي بابن نائب مدير أو مدير وابن فلاّح ونقوم بعمليــّة القتل
ابن الفلاّح قد قتل لحظة بيع التـّعليم ورضي المعلــّمون بأثمان بخسة حين وجدنا الغشّ يغزو كلّ مجال ووصل إلى التــّعليم
حين قلنا الحقّ ونعتنا بالكاذبين ....
عمليــّة القتل حرام في أولئك التـّلاميذ وحتـّى إن قاموا بأعمال شغب فلا ألومهم أبدا وألوم أناسا آخرين ........

لأني حقيقة وحتى وإن لم تصدقيني فقد كتبت وأعدت في الإستدعاءات لكن لا حياة لمن تنادي فكل منشغل بلقمة عيشه مهمل لمستقبل إبنه شكرا لك

شكرا لك أختي
وآمل أن تنقلب هذه الأوضاع ويرجع التـّعليم ليحتلّ مكانه ووجه أحمرا لا أصفرا
ورأسه مرتفعا لا منخفضا.

[م.عبد الوهاب]

هذا نموذج لغالبية الأولياء نراهم مرتين في السنة
عند قبظ 3000 دج وفي نهاية السنة يترجاك لمساعدة ابنه على الارتقاء

اضن انك قلتها بنفسك اخي جزاك الله خير

و هل تجد العامل ضمن طالبي المنحة
قلت فيما مضلى و لم يعقب عليه احد حتى صاحب الصفحة
قلت بانهم شيوخ و كبار السن و غير متعلمين و ذكرت الاسباب

دقق فيهم النظر مرة اخرى
ستجد الكئابة مرسومة على وجوههم و الفقر يقتلهم
فأصبحوا كالعوائل التي ذهب عنها الغنى في اوج ازدهاره و هم ينعمون لم يأخذوا منه سوى الحرية لكنهم كالعبيد يستعبدون عند الناس

دقق فيهم النظر مرة اخرى اخي هؤلاء الذين تجدهم على الطوابير سترى في اعينهم حسرة ما بعدها حسرة
و ستجد انهم كلهم اكلتهم النحافة

حاذر ليس من الرياضة !!!

بل انه الجوع اخي

الجوع

لم اقل انا ضد المعلمين
و لم اقل انا ضد العاملين


بل هو حقا من حقوقهم فلا نقول عنهم ما ليس في بعضهم بل و لا نعمم حاشا

ولو اتيتك بقصص من الشارع و قلت من جاءوا ليشتكوا عن حقوقهم
و قلت لك الذين قدموا الشكايات في بعض المعلمين ما توقفت عند هذا الحد
الا احتراما للبعض و غاب عنه البعض


السلام عليكم ورحمة الله

[الغزالي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الريم

اضن انك قلتها بنفسك اخي جزاك الله خير

.
.
.

ولو اتيتك بقصص من الشارع و قلت من جاءوا ليشتكوا عن حقوقهم
و قلت لك الذين قدموا الشكايات في بعض المعلمين ما توقفت عند هذا الحد
الا احتراما للبعض و غاب عنه البعض


السلام عليكم ورحمة الله

سعيد أنا بطلتك الزاهية أخي أبو الريم
الحقيقة وكأن تعليقاتك كانت مختبئة عني
فمرحبا بك وبإسهاماتك الثرية
وما قلته عين الصواب ولكن
الا تعلم أننا الوحيدون الذين نشعر بهذه الفئة ؟
ألا تعلم أننا الوحيدون الذين نعرف جيدا ما يكابدون ؟
الا تعلم أننا الوحيدون الذين نقف إلى جانبهم ؟
الا تعلم أن أيدينا ممدودة إليهم بكل كرم ؟
والله لولا أن تقول أنه منٌ لعددت لك كيف نقف إلى جانبهم ماديا ومعنويا
نحن لا نكتف بالشعور بهم بل نقف إلى جانبهم
ولكن هذا لا يعني أن نعفيهم من المسؤولية
فالفقر لا يعني إهمال الأبناء
مسؤولية رعاية الأبناء لم يسقطها الاسلام على الفقراء
وحديث الرسول واضح : " كلكم راع وكلكم مسؤول عن رعيته "
وشكرا أخي الكريم على المرور الطيب وابمزيد المزيد

[salma02]

السلام عليكم و رحمة الله
بارك الله فيك اخي على هذا الطرح المميز
و بارك الله في الاخوة الذين تفاعلوا و لو اني لم استطع قراءة كل الردود
لكن لي عودة ان شاء الله
اعود الى موضوعك
ساترك كلمتي و انتظر تعقيبك بطبيعة الحال

ان الحلقات التي ربطتها في عنوان موضوعك و لو انها تشكل النواة الاساسية و المترابطة نظريا الا انها تفتقر الى الترابط المحسوس و الملموس
فلا المعلم اعطوه حقه
و لا التربية احتفظت بسمتها الاساسية
و الوزير فعلا استحق منصبه بجدارة
و لا المنهاج يعاتبر سليما
اخي
هل تعلم اننا في زمن يراد فيه طمس الحقيقة و لو ابصرتها عيون كل الناس؟؟؟
التعليم هو اهم قطاع بالبلاد
فلماذا يصرون على تدني مستواه و التقليل من شانه؟؟؟
اخطاء فادحة يليها اعلان بان الخطا لا يوجد
امتحانات استدراكية للتلاميذ المتوسطة
و نحن كنا نخجل منها في الجامعة

دورات متعددة في الامتحانات الرسمية
اليس كل هذا يحفر و لا يبني؟؟؟
اذا كان هدفة ايهام الناس العامة و العالم باننا متفوقون فلماذا كل تلك المصاريف على الامتحانات؟؟؟
ام يهمهم كلمة مشاريع ناجحة فقط

للاسف.............
غاب عن كل قطاعاتنا المراقب القائم على عمله
فاصبح الكل ينادي بمصالحه فقط
السرقة اصبحت علنية
الرشوة مباحة
التزوير امر مشورع

لكن على الاقوياء فقط
اما الضعفاء فان القانون مطبق على الجميع

لا داعي لخوض غمارات القطاعات الاخرى
فحلقة اليةم التعليم و مرادفاته

لكن للاسف
دعونا نذرف دموعنا على هذا القطاع
دعونا نرثي ايم اساتذتنا و برامجنا
كيف تعلمنا نحن؟؟؟
لماذا يريد مسؤولونا ووزراؤنا تضييع اولادنال و اجيالنا؟؟؟

كل القوانين ضد المعلبم و لكنها في نفس الوقت ضد التلميذ و يا للحسرة فقليل من يفهم معناها و محتواها

يظن الولي انها في صف ابنه
لكن الايام كفيلة بان تثبت له عكس ما ظن

اذا اردنا فعلا العودة الى صفحاتنا الغابرة
فما علينا الا توثيق العلاقة بين المعلم-التربية-الوزير-المنهاج

فقط حينما تترابط و تتلاحم هذه المعاني نستطيع الجزم باننا في دولة تقدر قيمة القطاع