تحليلي لقضية الشباب بولاية تيزي و انتهاكهم لحرمة رمضان - الصفحة 3 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > خيمة الجلفة > الجلفة للمواضيع العامّة

الجلفة للمواضيع العامّة لجميع المواضيع التي ليس لها قسم مخصص في المنتدى

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

تحليلي لقضية الشباب بولاية تيزي و انتهاكهم لحرمة رمضان

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2013-08-05, 20:38   رقم المشاركة : 31
معلومات العضو
الفولاذ الحي
عضو فعّال
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saafia مشاهدة المشاركة

السلام عليكم تقبل الله الصيام و القيام
اخي احيك علي الموضوعية التي نضرت بها الحدث ....للحضة انا ايضا فكرت ان هاؤلاء الناس هم احرار بتطبيق الدين اولا اعتماد علي قاعذة المسلم الغير مطبق non pratiquant
لكن نضرت للموضوع من باب اخر ....الجزائر ليست دولة علمانية حتي تستبعذ مواد من الدستورلا تدين من له توجه ديني اخر ....فهي تقر بحرية الاعتقاد الديني لاكن الدولة وضعت اهم معالم هويتها: الدين الاسلامي الدي بدوره يعتبر التبشير جنحة ...و الجهر بالمعصية جنحة ايضا ..علي هدا الأساس سجن ؤلائك الناس ليس لاجبارهم علي الصوم لكن تشهيرهم بالمعصية و التي في الاسلام معناها الدعوة لها ...و في الواقع هدا شيء صحيح يتعارض مع ما يسعي المعلم و الاب و الام علي ارساء قواعده في ابنائهم ادا كانت الحرية الشخصية في ان لا تِؤمن بالدين ف علي الاقل لا تفسذ تربية اولادي فهم يمرون في الشارع و يرونك ....من يتعاطي المخدرات نعم هو يضر نفسه لكن ادا فعلها في وسط مراهقين فانه يشجعهم عليها ... وهدا ضد عاداتنا و تقاليد المجتمع الجزائري ... الحرية المطلقة لم يمنعهم احد من ممارستها في بيوتهم ..لكن الشارع هو ملك المجتمع باكمله.... الشارع هو مكان مشترك وكل الفرد عندما يخرج من بيته يعلم ان هناك اشياء لا تسائله الاسرة فيها ...لكن ايضا هناك اشياء يسائله المجتمع فيها ...من هدا الباب سجنو ليس مضمون الرسالة صوموا و اطيعو الله بالقوة لكن الرسالة هي لا تفسدو المجتمع بأديولجياتم و اعتقاداتكم ..فكر انك تربي ابنك غير ان الجار يتعاطي الكحول امامه و يتلدد به امامه ..اتضن ان ما لقنته له يكفي؟ لا حلم!! النفس تهوي الممنوع وسقوطها لا محالة ادا تعودت عليه العين و استسغره الضمير ...بكل بساطة هكدا يفسد المجتمع ادا لم تتصرف الهيئة المعنية بضبط النضام العام فقط لضمان ثبوت نسبة مؤية من ما يتلقاه الابناء في المدارس و ما يجتهد الاباء و الامهات في ارساء قواعده...

شكرا اختي على الرد و انا ايضا احترم كثيرا رايك و تقبل الله صيامك








 


رد مع اقتباس
قديم 2013-08-05, 20:40   رقم المشاركة : 32
معلومات العضو
الفولاذ الحي
عضو فعّال
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حواء نادين مشاهدة المشاركة
هي وجهة نظر قدمتها لنا أخي..مشكور.
لكن من جهتي ومن وجهة نظري فأنا مع رجم هؤلاء السفهاء...سحقا لهم..
مهما كانت ديـــــــــــــــــــــانتهم فلا مبرر لهم...
شكرا اختي على الرد و انا ايضا احترم كثيرا رايك و تقبل الله صيامك









رد مع اقتباس
قديم 2013-08-05, 22:24   رقم المشاركة : 33
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saafia مشاهدة المشاركة
regardez s'il vous plait ce petit texte il vous répond


السلام عليكم تقبل الله الصيام و القيام
....للحضة انا ايضا فكرت ان هاؤلاء الناس هم احرار بتطبيق الدين اولا اعتماد علي قاعذة المسلم الغير مطبق non pratiquant
لكن نضرت للموضوع من باب اخر ....الجزائر ليست دولة علمانية حتي تستبعذ مواد من الدستورلا تدين من له توجه ديني اخر ....فهي تقر بحرية الاعتقاد الديني لاكن الدولة وضعت اهم معالم هويتها: الدين الاسلامي الدي بدوره يعتبر التبشير جنحة ...و الجهر بالمعصية جنحة ايضا ..علي هدا الأساس سجن ؤلائك الناس ليس لاجبارهم علي الصوم لكن تشهيرهم بالمعصية و التي في الاسلام معناها الدعوة لها ...و في الواقع هدا شيء صحيح يتعارض مع ما يسعي المعلم و الاب و الام علي ارساء قواعده في ابنائهم ادا كانت الحرية الشخصية في ان لا تِؤمن بالدين ف علي الاقل لا تفسذ تربية اولادي فهم يمرون في الشارع و يرونك ....من يتعاطي المخدرات نعم هو يضر نفسه لكن ادا فعلها في وسط مراهقين فانه يشجعهم عليها ... وهدا ضد عاداتنا و تقاليد المجتمع الجزائري ... الحرية المطلقة لم يمنعهم احد من ممارستها في بيوتهم ..لكن الشارع هو ملك المجتمع باكمله.... الشارع هو مكان مشترك وكل الفرد عندما يخرج من بيته يعلم ان هناك اشياء لا تسائله الاسرة فيها ...لكن ايضا هناك اشياء يسائله المجتمع فيها ...من هدا الباب سجنو ليس مضمون الرسالة صوموا و اطيعو الله بالقوة لكن الرسالة هي لا تفسدو المجتمع بأديولجياتم و اعتقاداتكم ..فكر انك تربي ابنك غير ان الجار يتعاطي الكحول امامه و يتلدد به امامه ..اتضن ان ما لقنته له يكفي؟ لا حلم!! النفس تهوي الممنوع وسقوطها لا محالة ادا تعودت عليه العين و استسغره الضمير ...بكل بساطة هكدا يفسد المجتمع ادا لم تتصرف الهيئة المعنية بضبط النضام العام فقط لضمان ثبوت نسبة مؤية من ما يتلقاه الابناء في المدارس و ما يجتهد الاباء و الامهات في ارساء قواعده...

!!!!!
السلام عليكم و رحمة الله

في نظري ان نظرتك الاولى كانت أسلم لعدة أسباب ...

اولا : لأن الهوية و الإنتماء ليست أشياء تفرض على الناس بالقانون , الدولة يجب ان تعامل كل مواطنيها بالتساوي و لا تفرض قوانين تمييزية ضد الاقليات و لا تتدخل في وعيهم و معتقداتهم أو حرياتهم الشخصية . و أي تدخل من اجل فرض تصور معين للهوية هو تاسيس لديكتاتورية اللأغلبية , و هذا المنطق اليميني هو الذي جعل ساركوزي ينشأ وزارة للهجرة والإدماج و الهوية الوطنية ...

(Le ministère de l'Immigration, de l'Intégration, de l'Identité nationale et du Développement solidaire)

لكن هذه الوزارة ألغيت فيما بعد سنة 2010 , و هي كانت تعكس تدخلا سافرا للدولة في تحديد مقومات هوية مواطنيها ...

ثانيا : كيف يكون الجهر بالمعصية جنحة . هل إقامة المباريات وقت الصلاة جنحة أيضا ؟ و لماذا نحاسب غير المسلم على القيام بأمر هو اصلا لا يعد معصية بالنسبة له و نغض الطرف عن آلاف المعاصي التي ترتكب جهارا نهارا كل يوم ... ثم ليس من وظيفة القوانين و الدولة معاقبة العصاة الممتنعين عن اداء الواجبات الدينية ... هل سنقيم يوما للحساب قبل يوم الحساب ؟

ثالثا : لا ادري بأي منطق يجب ان يتكيف الشارع و المجتمع كله مع طريقة ابوين معينين في تربية ابنائهما , الأباء لهم طرق مختلفة في تربية الأبناء , منهم السلفي و منهم الصوفي و المتدين تدينا بسيطا و منهم العلماني و منهم المسلم و منهم غير المسلم , اليوم قد تؤيدين انتهاك حريات شخصية بحجة تربية الأبناء و غدا سيأتي من يزايد عليك و ينتهك حقوقك انتِ بنفس الحجة . الصومال و افعانستان مثلا كانت و لا تزال نماذج للتضييق على الحريات باسم الأغلبية بسبب التصور النسبي للقيم و فرضه على الشارع , و الشارع يبقى شارعا و لا يمكن ان يتكيف مع الرغبات لأنه محل اجتماع الناس من مختلف الآراء و العقليات , و لكن تحكمه القوانين التي تقيد سلوك الأفراد التي تشكل عدوانا على حقوق الغير ... و كيف يكون تناول شخص غير مسلم طعاما عدوانا على الغير ؟ ألا يصلح هذا أن يكون موضوع كاريكاتور , خاصة عندما نسمع من يقول انه علينا رجم هؤلاء ... أما قياس الأمر بالمخدرات فهو قياس مع فارق شاسع , لأن مستهلك المخدرات يكون في حالة عقلية تجعله يشكل خطرا على الأمن العام ناهيك عن حجم الأضرار المدمرة على الصحة النفسية و الجسدية .

رابعا : الموضوع مرة اخرى ليس موضوع حرية مطلقة , بل موضوع حرية شخصية ليس فيها ممارسة أي إعتداء على الآخرين ... أما قضية ان الشارع هو ملك للمجتمع كله فهو نفس الذريعة التي فرض بها منع النقاب في فرنسا و يحاول البعض بواسطتها تقييد الحريات الشخصية للمسلمين في الغرب , و هذا هو خطاب اليمين المتطرف الذي يريد ان يفرض على الأقليات الذوبان و الإمتثال و الإندماج القهري في الاغلبية و حرمانها من حرياتها الشخصية باسم مبدأ لا تفسدوا المجتمع بإيديولوجياتكم و اعتقاداتكم ... اما قضية السكر في اماكن عامة فهذا مثل تناول المخدرات فيه تعدي على الآخرين و تهديد للأمن العام و يجب أن يقيد بالقانون ...

***

شخصيا أرى ان الأفضل أن تحل هذه الإشكالات دون اللجوء لعنف الدولة و القانون لأن العنف و الإكراه لا يجدي ... الاختلاف سيبقى ميزة بشرية و لن يزول , لذا علينا تعلم الاحترام و التعايش , و نحن لا نستطبع ان نفرض على أحد احترامنا بالتهديد و العنف , لكن الرفق و التسامح أفضل طريقة تجعل الغير يحترمونك , اما الوقح و المستفز فهو لا يحترم نفسه بالدرجة الاولى و يقلل من قيمة نفسه و تجاهله هو الأنسب ...


هذه وجهة نظري بكل صراحة مع تفهمي لرأيك فنحن أبناء بلد واحد و نعرف خصوصياته الثقافية و الاجتماعية ...









رد مع اقتباس
قديم 2013-08-06, 02:03   رقم المشاركة : 34
معلومات العضو
عبد العزيز الرستمي
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية عبد العزيز الرستمي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة crows-zero مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
تقبل الله صيامكم و صلواتكم
صراحة انا اعتقد ان الشعب الجزائري غيور على دينه الا و هو الاسلام لكن في قضايا محددة فقط اهمها هو الافطار في نهار رمضان و احسن مثال هو العديد من التعليقات في المنتدى و كذلك في مواقع الصحف مثل تعليقات الاشخاص في موقع الشروق التي تطلب بضرورة ضرب و سجن الاشخاص الذين افطروا في نهار رمضان
عندما تزيد الغيرة عن حدها تتحول الى تعصب و عنف
و حسب ما فهمت في القضية من خلال ما هو متداول في الصحف(لا اعرف اذا كل ما كتب صحيح ام لا) ان في مدينة تيزي وزو اجتمع حوالي 300/500 جزائري في مضاهرات للتنديد بسلوك المعادي للسلطات (الدرك الوطني) للاشخاص الذين يفطرون في نهار رمضان من خلال مداهمة بعض المقاهي و المطاعم المفتوحة للمفطريين و القاء القبض عليهم
وهنا سنحاول تحليل الموضوع من خلال مجموعة من المعطيات
1/-هناك عدد من الجزائريين و الجزائريات الذين قرروا عدم الصيام سواء
أ-هم مسلمين لكنهم يرفضون تطبيق تعاليم الاسلام ( اعترف هذا سلوك غريب و خطير)
ب- هم مسيحيين اذن غير مجبريين على الصيام
ج-اسوء هم ملحدين و بالتالي غير مجبريين على الصيام
2/-الدرك الوطني يقوم بمداهمة للمقاهي و المطاعم المفتوحة حسب المتظاهريين و مقالات الصحف و هنا تكمن المشكلة حيث ادا كان من واجب الشرطة ان تمنع اي شخص ان يأكل في شارع او في الطريق بحجة ان هذا قلة احترام و سلوك غير اخلاقي في دولة دينها الاسلام و هذا افهمه جيدا لكن من جهة اخرى مداهمة للمقاهي و المطاعم المفتوحة (اماكن خاصة) و القاء القبض على مفطريين و سجنهم كأنهم تجار مخدرات او مافيا او وكر لبيوت دعارة اظن ان هنا السلطات ليس لها الحق في ذلك فهم احرار
3-/مبدا قلة الاحترام او la provocation كسبب لسجن المفطريين في نهار رمضان ????????
انا شخصيا لدي قناعة و ايمان بدين الاسلام 1000/100و الصوم و الصلاة هما من اهم اركان الاسلام و بدونهما لا أستطيع الدخول للجنة و و بالنسبة لي كل شخص لا يصوم او لايصلي انا لاعتبرها قلة احترام لي او provocation فهو حر يفعل ما يشاء حتى اكل sandwich شواء(حرية شخصية) لان في الحقيقة الله هو من يحاسبنا يوم القيامة و يعطي لكل شخص حقة بلا زيادة او نقصان (العدالة المطلقة) و لست انا من يوزع الحسنات و السيئات على الافراد
و اضيف فكرة حول قلة الاحترام او la provocation اذا نعتبر ان الافطار في نهار رمضان هي قلة احترام و لابد من معاقبة الجاني بالسجن او الضرب ...فهذا ينطبق على كل تعاليم الاسلام الاخرى ماذا اقصد ,????? مثال
فتاة غير متحجبة او حجاب قوس قزح فهي لا تحترم تعاليم الاسلام اذن قلة احترام = السجن
شخص يسمع الموسيقى و الموسيقى حرام فهو لا يحترم تعاليم الاسلام اذن قلة احترام = السجن
شخص لا يصلي فهو لا يحترم تعاليم الاسلام اذن قلة احترام = السجن.....اذن 80 بالمائة من الجزائيين في السجن
اذن الخلاصة من شاء فلبؤمن و من شاء فليكفر هذه الديمقراطية
هم فعلوا ذللك للحصول على اشهار اعلامي و بدل عدم الكلام عنهم وعدم السماع اليهم و تجاهلهم نجد كل الصحف + نحن في المنتدى تتكلم عنهم و بهدا فان الاعلام قدم لهم فرصة لنشر افكارهم و سلوكاتهم الغير محترمة و الغير مقبولة الكل سقط في الفخ
فعلا الشعب الجزائري ليس شعب ذكي للاسف
كما ان الحديث عنها اعطى لها اشهار اعلامي حتى في الصحف الاجنبية الفرنسية و الانخليزية وانظروا ردود الافعال في الغرب حيث واصبحوا هؤلاء ابطال يدافعون عن حقوق الانسان و الحقوق الفردية و الديمقراطية ...الخ ضد المسلمين المتعصبين و المتوحشين اي تشويه الاسلام ثانية
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

يعني أن نكون ديموقراطيين علينا أن نسمح من كل من هب و دب أن يفعل ماشاء بحجة الأقلية و حرية الفرد و يعني هذا أنت اليوم لا تمانع على naturalisme في الجزائر و نجد شواطئ مخصصة لهذا الشأن و كذلك من الديموقراطية يجب منع الأذان بحجت أنه يزعج الغير المسلمين في الجزائر مهد الثوار و العلماء و نعمة السياسة و ما أجملها ديموقراطية.
ضف إلى ذلك موضوعك و موضوعي يتحدثان عن جانب إجتماعي فمن كان لديه الحق نقله لمنتدى آخر يعني و أفهمها هكذا
(يجب أن نقول مايرضي المسؤول)
بارك الله فيك على الموضوع الإجتماعي الحساس
دمت بود









رد مع اقتباس
قديم 2013-08-06, 02:32   رقم المشاركة : 35
معلومات العضو
الفولاذ الحي
عضو فعّال
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد العزيز الرستمي مشاهدة المشاركة
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

يعني أن نكون ديموقراطيين علينا أن نسمح من كل من هب و دب أن يفعل ماشاء بحجة الأقلية و حرية الفرد و يعني هذا أنت اليوم لا تمانع على naturalisme في الجزائر و نجد شواطئ مخصصة لهذا الشأن و كذلك من الديموقراطية يجب منع الأذان بحجت أنه يزعج الغير المسلمين في الجزائر مهد الثوار و العلماء و نعمة السياسة و ما أجملها ديموقراطية.
ضف إلى ذلك موضوعك و موضوعي يتحدثان عن جانب إجتماعي فمن كان لديه الحق نقله لمنتدى آخر يعني و أفهمها هكذا
(يجب أن نقول مايرضي المسؤول)
بارك الله فيك على الموضوع الإجتماعي الحساس
دمت بود
السلام عليكم
كل جاجة في مكانها يجب تفريق بين الامور حيث اظن ان هناك فرق بين naturisme et le nudisme في الشواطئ فهذا سلوك مخل بالحياء حتى عند المجتمعات البوذية و الهندوسية و بين شخص ذهب لمقهى او مطعم (مكان خاص ) و اكل في نهار رمضان هذا حرام اذا كان مسلم اي هناك فرق بين اماكن عمومية مثل وسط المدينة(هنا تكون قلة احترام) و بين مقهى او مطعم









رد مع اقتباس
قديم 2013-08-06, 02:35   رقم المشاركة : 36
معلومات العضو
الفولاذ الحي
عضو فعّال
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة crows-zero مشاهدة المشاركة
لماذا تم نقل موضوعي لقسم المواضيع العامة رغم الموضوع هو اجتماعي ديني + لقسم المواضيع العامة هو قسم ميت لا أحد يشارك و يناقش فيه الافكار و بالتالي موضوعي قد انتهى حرام عليكم الانسان يبدل مجهود و لكن دائما........................................
لقد سبقتك بالتنديد بهدا السلوك الذي يتكرر في كل مرة









رد مع اقتباس
قديم 2013-08-06, 15:32   رقم المشاركة : 37
معلومات العضو
sophisimaos
بائع مسجل (ج)
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة crows-zero مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
كل جاجة في مكانها يجب تفريق بين الامور حيث اظن ان هناك فرق بين naturisme et le nudisme في الشواطئ فهذا سلوك مخل بالحياء حتى عند المجتمعات البوذية و الهندوسية و بين شخص ذهب لمقهى او مطعم (مكان خاص ) و اكل في نهار رمضان هذا حرام اذا كان مسلم اي هناك فرق بين اماكن عمومية مثل وسط المدينة(هنا تكون قلة احترام) و بين مقهى او مطعم
مكان خاص!!!دالك مكان عمومي يا سي









رد مع اقتباس
قديم 2013-08-06, 16:26   رقم المشاركة : 38
معلومات العضو
~~ أغيلاس ~~
عضو متألق
 
الصورة الرمزية ~~ أغيلاس ~~
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم،

صحيح هم كانوا يريدون هالة إعلامية،

كما هو الحال في أعداد المتنصرين حيث يضخمونه من أجل اعتراف غربي بأقلية دينية في الجزائر،

على كل نحن مسلمون و فخورون بديننا و شريعتنا و أحكام شريعتنا من حدود و لا نخاف في الله لومة لائم،

كنا نرجو من الدولة اتخاذ إجراءات ردعية في حقهم،

صحيح هم نصارى مرتدون و بعضهم لائيكيون لا دين لهم لكن وجب عليهم احترام سكان المنطقة لكن من يهن يسهل الهوان عليه،

فرنسا تمنع الحجاب في المدارس و تمنع البرقع في الشوارع و تمنع المسلمين من الذبح الخلال في منازلهم و لا أحد يتجرأ عليها،

قالك خالفوا قيمها،

فرنسا لا تخاف في كفرها و شذوذها و انتهاكها للحريات الشخصية ( كما يقول العلمانيون عبيدها ) لومة لائم،

أما نحن فنبرر لشرذمة من المعتدين على ثوابتنا شذوذهم و أفعالهم المنكرة،

نعم لأننا ضعاف لا شخصية و لا هوية لنا،

ابتعدنا عن ديننا فسلط الله علينا الذل و الهوان،

على كل؛

بما كسبت أيدينا،

ربي يصلحنا .










رد مع اقتباس
قديم 2013-08-08, 16:11   رقم المشاركة : 39
معلومات العضو
AMINA.Z
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اتفق معك تماما

في مثل هذه الحالات يجب علينا التصرف بذكاء و حكمة

لكي لا نزيد من غرور هؤلاء المنافقين باعطاءهم شهرة لا يستحقونها

و صراحة اعجبني رد المسلمين الغيورين حقا عندما اعدوا افطارا للصائمين في نفس المكان الذي افطر فيه المنافقون

كان ردا سلميا و ذكيا و مؤثرا










رد مع اقتباس
قديم 2013-08-08, 16:22   رقم المشاركة : 40
معلومات العضو
اصيل الشرق
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

القضية لها ابعاد تتمثل في تقسيم الجزائر ونشر الطائفية










رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
محرمة, لقضية, الشباب, انتهاكهم, تحليلي, رمضان


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 15:15

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc