إخراج زكاة الفطر نقدا لا يجزئ

[متبع السلف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعبد اللّه 16

حياك الله اخي
اجربت بحث خفيف. فمنهج ذلك الدعي، و حسب مشايخه، منهج القطبيين التكفيريين.
لهذا يصف الشيخ الالباني و يقول ان فيه رجاء. هو لا يقول "مرجئي" حتى لا نشكك في سلفيته.
و معلوم ان التكفيريين هم من يرمون الشيخ الالباني بالارجاء.
فالدعي، قد استبان امره، و ما هو الا حاقد على السلفية، و على اهلها، و خصوصا الشيخ الالباني و الشيخ ربيع، الذي اسقط سراويلهم و كشف عوراتهم.
نسأل الله ان يحفظه من كل سوء و ان يطيل عمره.

و هنا في هذا المنتدى هناك حملة منظمة لاسقاط الشيخ الالباني و تقزيمه، لكن هيهات هيهات، و قد كشفهم الاخ فقير الى الله و الاخت قطوف الجنة، جزاهم الله خيرا : منهم هذا المسمى "مكانش" و له عضويات اخرى مؤنثة و مذكرة على ما اعتقد و "متبع السلف" و "رفيدة19" و "استاذة19".
ينبغي ان نحذرهم، فهم يدعون انهم سلفيين. و يضربون السلفية باسم السلفية.
و لا حول و لا قوة الا بالله.

يا أخي أبا عبد الله اربأ بنفسك عن هذا الوادي السحيق ، ولا ترم الناس جزافا فالحساب عسير ، فأين الحملة المنظمة لإسقاط الشيخ ؟ ألا تخاف الله وأنت في رمضان؟
لا علاقة لي بأحد في هذا المنتدى ولا أعرف إلا مجرد أسماء ولا أدري ما وراءها، فمن أين الحملة المنظمة؟
مثل كلامك هذا قيل عني في البيضاء وفي سحاب وغيرها لا لشيء إلا لأني خالفت الشيخ في أحاديث صححها ، فهل في هذا ضير من الناحية العلمية؟ ومن لديه الدليل فليتفضل ، أما النقاش بأسماء الرجال فلا نرضاه فالحفاظ أيضا كانوا رجالا فليست مخالفة الشيخ أكبر من مخالفة الأئمة؟
واتهامك لي وأنت لاتعرفني _ خاصة مع تكرر الأمر_ يعني أنك لا تضع للسانك زماما ، وتتناسى أن أعراض الناس حفرة من حفر النار.
وأما طعنك في سلفيتي فهي ثالثةالأثافي كما يقال ، فمن أ]ن حكمت وأ]ن وجه مخالفتي لمنهج السلف ؟ بالدليل وغلا خاصمتك يوم القيامة، وحينها لايفيدك الاحتجاج فاحذر السقوط.
وأين ضربت السلفية ومشاركاتي في المنتديات منتشرة فانظرها في سحاب والبيضاء وغيرهاولك الحكم عليها بعلم وحلم، فإن عجزت كما عجز غيرك فلا أفضل لك من الصمت غفر الله لك .

[الأســــــتاذ: ج. ســــواعـــدي]

حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم هذا لا يدل دلالة قاطعة على أن ما ذهب إليه الحنفية وعمر بن عبد العزيز والبخاري إلى أن من أخرج القيمة خالف السنة بل ما قد يفهم من الحديث : أمره إياهم أن يخرجوا قدر الصاع من تمر او شعير , وبما أن المسلمين حينها هذا ما كانوا يملكونه وكانت النقود بين ايديهم قليلة . ولو وقفنا على حرفية النص فما فرضه رسول الله على الناس ما ذكر فيه الرز والعدس , فمن أين تم فرضها على الناس اليوم ؟ اما ان قلتم اخذنا ذلك قياسا , قلنا لكم يستطبع ان ياخذ من خالفكم من الحديث جواز اخراج القيمة سواء كانت نقدا او ثيابا كما فعل اعلم الناس بالحلال والحرام معاذ بن جبل وقبل من الناس الثياب بدل العين . اما قولك ليس هذا في زكاة الفطر فكلامك ليس صحيحا لان ابن حجر قال في فتح الباري ان هذه الصدقة هي صدقة الفطر وياتي قوله بعد قليل . واخراج الرز والعدس ليس هو ما حدده رسول الله صلى الله عليه وسلم ما دل على ان ما يخرجه الناس من رز وعدس انما هو القيمة لا العين فمن الادلة على جواز اخراج القيمة ما اخرجه البخاري : قال معاذ –رضي الله عنه- لأهل اليمن: ائتوني بعرْض ثيابٍ خميص أو لبيس في الصدقة مكان الشعير والذرة، أهونُ عليكم وخيرٌ لأصحاب النبي صلى الله عليه وسلم فتح الباري لابن حجر - (5 / 57) وله : ( باب العرض في الزكاة ) أي : جواز أخذ العرض ، وهو بفتح المهملة وسكون الراء بعدها معجمة ، والمراد به ما عدا النقدين . قال ابن رشيد : وافق البخاري في هذه المسألة الحنفية مع كثرة مخالفته لهم ، لكن قاده إلى ذلك الدليل . مع ان ابن حجر يخالف ما ذهب إليه الحنفية والبخاري إلا أنه حدد أن هذا كان في صدقة الفطر مما يدل على جواز اخراج القيمة , واخراج القيمة يكون بكل شيء يغني الفقير ويسد حاجته سواء كان نقدا او او ثيابا رزا او عدسا فهذا كله من القيمة

[ياسين 05]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأســــــتاذ: ج. ســــواعـــدي

رب يشفيك تكلم بعلم او اسكت
اشكر كل من فصل في هذه المسالة من اقوال اهل العلم الثقات الله الله في العلم الشرعي

[الأســــــتاذ: ج. ســــواعـــدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسين 05

رب يشفيك تكلم بعلم او اسكت
اشكر كل من فصل في هذه المسالة من اقوال اهل العلم الثقات الله الله في العلم الشرعي

من المعلوم أن الحاجة قد تدعو إلى الإفتاء بقول أو ترجيحه وهذا معروف في فقه النوازل كما هو الحال في هذه المسألة وأحسب أن الإمام أحمد لو كان في هذا العصر لاختار هذا الرأي وهو الجواز

[أبوعبد اللّه 16]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأســــــتاذ: ج. ســــواعـــدي

من المعلوم أن الحاجة قد تدعو إلى الإفتاء بقول أو ترجيحه وهذا معروف في فقه النوازل كما هو الحال في هذه المسألة وأحسب أن الإمام أحمد لو كان في هذا العصر لاختار هذا الرأي وهو الجواز

أخي الكريم.
نحن لا ننكر ان هناك من افتى بالنقد. لكن يبقى هذا اجتهادهم. لكن الجهمور من العلماء و اكثر اهل العلم قالوا لابدا من اخراج الزكاة طعاما.
و كل علماء العصر يفتون لعدم اخراجها نقدا.
الالباني
ابن باز
العثيمين
الفوزان
كل علماء اللجنة الدائمة
...
و القائمة طويلة عريضة.

[الأســــــتاذ: ج. ســــواعـــدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسين 05

رب يشفيك تكلم بعلم او اسكت
اشكر كل من فصل في هذه المسالة من اقوال اهل العلم الثقات الله الله في العلم الشرعي

على طالب العلم أن يبين ما يراه حقا مع مسوغات الترجيح بعيدا عن عبارات التهويل والتزويق.....)والتي قد تصل إلى التضليل في مسألة خلافها معتبر وكان يسع الباحث أن يقول كما قال إمام العصر ابن باز رحمه الله لما سئل عن هذه المسألة:الجمهور على المنع لظاهر النصوص فبين ما يراه راجحا وذكر السبب واكتفى بذلك.

[سميرالجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأســــــتاذ: ج. ســــواعـــدي

حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم هذا لا يدل دلالة قاطعة على أن ما ذهب إليه الحنفية وعمر بن عبد العزيز والبخاري إلى أن من أخرج القيمة خالف السنة بل ما قد يفهم من الحديث : أمره إياهم أن يخرجوا قدر الصاع من تمر او شعير , وبما أن المسلمين حينها هذا ما كانوا يملكونه وكانت النقود بين ايديهم قليلة . ولو وقفنا على حرفية النص فما فرضه رسول الله على الناس ما ذكر فيه الرز والعدس , فمن أين تم فرضها على الناس اليوم ؟ اما ان قلتم اخذنا ذلك قياسا , قلنا لكم يستطبع ان ياخذ من خالفكم من الحديث جواز اخراج القيمة سواء كانت نقدا او ثيابا كما فعل اعلم الناس بالحلال والحرام معاذ بن جبل وقبل من الناس الثياب بدل العين . اما قولك ليس هذا في زكاة الفطر فكلامك ليس صحيحا لان ابن حجر قال في فتح الباري ان هذه الصدقة هي صدقة الفطر وياتي قوله بعد قليل . واخراج الرز والعدس ليس هو ما حدده رسول الله صلى الله عليه وسلم ما دل على ان ما يخرجه الناس من رز وعدس انما هو القيمة لا العين فمن الادلة على جواز اخراج القيمة ما اخرجه البخاري : قال معاذ –رضي الله عنه- لأهل اليمن: ائتوني بعرْض ثيابٍ خميص أو لبيس في الصدقة مكان الشعير والذرة، أهونُ عليكم وخيرٌ لأصحاب النبي صلى الله عليه وسلم فتح الباري لابن حجر - (5 / 57) وله : ( باب العرض في الزكاة ) أي : جواز أخذ العرض ، وهو بفتح المهملة وسكون الراء بعدها معجمة ، والمراد به ما عدا النقدين . قال ابن رشيد : وافق البخاري في هذه المسألة الحنفية مع كثرة مخالفته لهم ، لكن قاده إلى ذلك الدليل . مع ان ابن حجر يخالف ما ذهب إليه الحنفية والبخاري إلا أنه حدد أن هذا كان في صدقة الفطر مما يدل على جواز اخراج القيمة , واخراج القيمة يكون بكل شيء يغني الفقير ويسد حاجته سواء كان نقدا او او ثيابا رزا او عدسا فهذا كله من القيمة

سبحان الله صدعتونا رؤوسنا المذهب الامام مالك هو مذهبنا ونحن لسنا سعوديين الى لآخر الاسطوانة الذي غبت عنها بعد سماعها مرارا وتكرارا ..ياووعلاش تخليتوا على مذهب الامام مالك وهو يقولك اخرج الزكاة الفطرة طعاما ..
ياشعب الجزائري وليت مذهبك حنفي وتحولت يا اخي حالة يخي اثبتوا على حاجة ..
ابن سيرين قال إن هذا العلم دين فانظروا عمن تأخذون دينكم . رواه مسلم


فأسأل الله جل وعلا لي ولكم العلم النافع والعمل الصالح والقلب الخاشع.
اللهم علمنا ما ينفعنا، وانفعنا بما علمتنا، وزدنا من العلم والعمل والهدى والسنة يا أرحم الراحمين.
اللهم اغفر لي ولجميع المسلمين

[الأســــــتاذ: ج. ســــواعـــدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سميرالجزائري

سبحان الله صدعتونا رؤوسنا المذهب الامام مالك هو مذهبنا ونحن لسنا سعوديين الى لآخر الاسطوانة الذي غبت عنها بعد سماعها مرارا وتكرارا ..ياووعلاش تخليتوا على مذهب الامام مالك وهو يقولك اخرج الزكاة الفطرة طعاما ..
ياشعب الجزائري وليت مذهبك حنفي وتحولت يا اخي حالة يخي اثبتوا على حاجة ..
ابن سيرين قال إن هذا العلم دين فانظروا عمن تأخذون دينكم . رواه مسلم


فأسأل الله جل وعلا لي ولكم العلم النافع والعمل الصالح والقلب الخاشع.
اللهم علمنا ما ينفعنا، وانفعنا بما علمتنا، وزدنا من العلم والعمل والهدى والسنة يا أرحم الراحمين.
اللهم اغفر لي ولجميع المسلمين

أمين يا رب العالمين
المذهب المالكي هو المذهب السائد في الجزائر وليس المذهب الوحيد
لو تفحصنا العديد من الاحكام الفقهية التي تخص مثلا الاحوال الشخصية نجد انها مستمدة من مذاهب اخرى ،من المسائل الاخرى التي هي مثار خلاف وسارت الفتوى على غير رأي جمهورا لفقهاء الطلاق بالثلاث، فجمهور الفقهاء على انه يقع ثلاث طلاقات، وخالف في ذلك ابن تيمية، والان الفتوى الجارية بين معظم العلماء في معظم بلاد العالم الاسلامي هي فتوى ابن تيمية وتم ترجيحها لأنها اقرب لتحقيق مقاصد الشريعة
فقط المسالة مسالة خلافية.
نحن نريد الحق لا الجدل والتعصب .
وفي موضع الخلاف الفقهي لا تعصب ان وجد دليل والانفع والاحوج للفقير اخراج المال ومن درس الفقه يعي هذا الكلام جيدا

[ياسين 05]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأســــــتاذ: ج. ســــواعـــدي

أمين يا رب العالمين
المذهب المالكي هو المذهب السائد في الجزائر وليس المذهب الوحيد
لو تفحصنا العديد من الاحكام الفقهية التي تخص مثلا الاحوال الشخصية نجد انها مستمدة من مذاهب اخرى .
فقط المسالة مسالة خلافية.
نحن نريد الحق لا الجدل والتعصب .
وفي موضع الخلاف الفقهي لا تعصب ان وجد دليل والانفع والاحوج للفقير اخراج المال ومن درس الفقه يعي هذا الكلام جيدا

تدعون اتباع مذهب الامام مالك رحمه الله وانتم تخالفونه ياريت تتبعونه في كل شئ

[الأســــــتاذ: ج. ســــواعـــدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسين 05

تدعون اتباع مذهب الامام مالك رحمه الله وانتم تخالفونه ياريت تتبعونه في كل شئ

نحن ناخذ بالاقوال التي يدل عليها النصوص وقواعد الشريعة ولا يهمنا هل خالفنا الاكثر ام الاقل. والحنابلة خالفوا الثلاثة في بعض المسائل.
وكاني بك تريد ان تقول ما اجمع عليه الالباني وابن العثيمين وابن باز فهو الحق وما عداه فهو الباطل.
انها اذن لمصيبة العصر

[سميرالجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأســــــتاذ: ج. ســــواعـــدي

حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم هذا لا يدل دلالة قاطعة على أن ما ذهب إليه الحنفية وعمر بن عبد العزيز والبخاري إلى أن من أخرج القيمة خالف السنة بل ما قد يفهم من الحديث : أمره إياهم أن يخرجوا قدر الصاع من تمر او شعير , وبما أن المسلمين حينها هذا ما كانوا يملكونه وكانت النقود بين ايديهم قليلة . ولو وقفنا على حرفية النص فما فرضه رسول الله على الناس ما ذكر فيه الرز والعدس , فمن أين تم فرضها على الناس اليوم ؟ اما ان قلتم اخذنا ذلك قياسا , قلنا لكم يستطبع ان ياخذ من خالفكم من الحديث جواز اخراج القيمة سواء كانت نقدا او ثيابا كما فعل اعلم الناس بالحلال والحرام معاذ بن جبل وقبل من الناس الثياب بدل العين . اما قولك ليس هذا في زكاة الفطر فكلامك ليس صحيحا لان ابن حجر قال في فتح الباري ان هذه الصدقة هي صدقة الفطر وياتي قوله بعد قليل . واخراج الرز والعدس ليس هو ما حدده رسول الله صلى الله عليه وسلم ما دل على ان ما يخرجه الناس من رز وعدس انما هو القيمة لا العين فمن الادلة على جواز اخراج القيمة ما اخرجه البخاري : قال معاذ –رضي الله عنه- لأهل اليمن: ائتوني بعرْض ثيابٍ خميص أو لبيس في الصدقة مكان الشعير والذرة، أهونُ عليكم وخيرٌ لأصحاب النبي صلى الله عليه وسلم فتح الباري لابن حجر - (5 / 57) وله : ( باب العرض في الزكاة ) أي : جواز أخذ العرض ، وهو بفتح المهملة وسكون الراء بعدها معجمة ، والمراد به ما عدا النقدين . قال ابن رشيد : وافق البخاري في هذه المسألة الحنفية مع كثرة مخالفته لهم ، لكن قاده إلى ذلك الدليل . مع ان ابن حجر يخالف ما ذهب إليه الحنفية والبخاري إلا أنه حدد أن هذا كان في صدقة الفطر مما يدل على جواز اخراج القيمة , واخراج القيمة يكون بكل شيء يغني الفقير ويسد حاجته سواء كان نقدا او او ثيابا رزا او عدسا فهذا كله من القيمة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأســــــتاذ: ج. ســــواعـــدي

أمين يا رب العالمين
المذهب المالكي هو المذهب السائد في الجزائر وليس المذهب الوحيد
لو تفحصنا العديد من الاحكام الفقهية التي تخص مثلا الاحوال الشخصية نجد انها مستمدة من مذاهب اخرى .
فقط المسالة مسالة خلافية.
نحن نريد الحق لا الجدل والتعصب .
وفي موضع الخلاف الفقهي لا تعصب ان وجد دليل والانفع والاحوج للفقير اخراج المال ومن درس الفقه يعي هذا الكلام جيدا

بل العناد والتعصب وتمهبيل نتاع الجزائريين انه التعنت لا العلم والاخذ بالمسألة القوية الراجحة

[الأســــــتاذ: ج. ســــواعـــدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سميرالجزائري

بل العناد والتعصب وتمهبيل نتاع الجزائريين انه التعنت لا العلم والاخذ بالمسألة القوية الراجحة

من المتعصب
لماذا يقبل براي ابي حنيفة في الطلاق في ولا يقبل في صدقة الفطر؟ هل الامر تعصبا لعلماء نجد؟ وان الحق هو معهم والعلم عندهم؟ خاصة اذا لاحظنا ان كثيرا من علماء مصر والشام والعراق والمغرب والجزائر مع فتوى اخراج النقد والذي يشدد بالتحريم هم علماء نجد

[أبوعبد اللّه 16]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأســــــتاذ: ج. ســــواعـــدي

أمين يا رب العالمين
المذهب المالكي هو المذهب السائد في الجزائر وليس المذهب الوحيد
لو تفحصنا العديد من الاحكام الفقهية التي تخص مثلا الاحوال الشخصية نجد انها مستمدة من مذاهب اخرى .
فقط المسالة مسالة خلافية.
نحن نريد الحق لا الجدل والتعصب .
وفي موضع الخلاف الفقهي لا تعصب ان وجد دليل والانفع والاحوج للفقير اخراج المال ومن درس الفقه يعي هذا الكلام جيدا

المذهب الجزائري هو مالكي باعتراف الوصاية.
و خروجهم عنهم، لا ادري لما؟؟؟
لكنه في اغلب الاوقات هو اتباع الاسهل من المذاهب الاخرى.
و هذا حرام في دين الله.
من يقلد مذهبا، فلقلده كله او يترك التقليد.

[السلفية الجزائرية]

يكفي إن كان ذكرا لا أقول رجلا أن يعامل معاملة الأنثى في الردود
هذا وحده يكفي "( إن في ذلك لذكرى لمن كان له قلب أو ألقى السمع وهو شهيد" .......
فانها لا تعمى الابصار ولكن تعمى القلوب التى فى الصدور )....!ا

[الأســــــتاذ: ج. ســــواعـــدي]

المسالة خلافية
لكل من القولين في زكاة الفطر ادلته، ولكن مؤيدي اخراج الطعام يحملون حملة شديدة علي مخالفهم ودليله مع اننا تعلمنا انه عند اختلاف التنوع لايعاب قول من القولين .