مناظرة بين الدكتور مصطفى و عطر ملكة

[الدكتور مصطفى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيء من رجاء !

كل هذا لا يجعل منك علمانية
العلمانية والتي أراها في أبسط مفاهيمها كفر ، فنبذ الدين شيء ، والإيمان بماجاء به ديننا حتى لو لم نطبق شيء آخر
فكلنا يقوم بممارسات ويدرك أنه مخالف لحكم الدين فيها ، يفعلها ويدرك أنه مخالف ، ولا ينكر وجودها أصلا ،كالحجاب مثلا ، نجد السافرة تعرف حكمه ولا تلبسه ، وهذا الفرق بين العصيان والكفر .

لا تغضبي عزيزتي عطر المسلمة (:

الإيمان بما جاء به و تجاهل تطبيق ما جاء به لأغراض منطقية يعتبر علمانية أيضا فلا داعي للخلط .

[شيء من رجاء !]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدكتور مصطفى

الإيمان بما جاء به و تجاهل تطبيق ما جاء به لأغراض منطقية يعتبر علمانية أيضا فلا داعي للخلط .

لا أخلط شيئا
أدرك ما العلمانية
وما العصيان ، وما الكفر

الذي لا يصلي ومؤمن بأن الصلاة فرض عاص وليس كافر ، لأنه ليس منكر لها .
والتي لا تلبس الحجاب عاصية وليست كافرة
وقس على ذلك
وهذا ليس كلامي بل كلام العلماء الأجلاء
فلا داعي للتعسف في رأيك ، ووصفها بوصف لا يليق بها ولا بنا جميعا كمسلمين .

عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ :ِ (إنَّ الْعَبْدَ لَيَتَكَلَّمُ بِالْكَلِمَةِ مِنْ رِضْوَانِ اللَّهِ لَا يُلْقِي لَهَا بَالًا يَرْفَعُهُ اللَّهُ بِهَا دَرَجَاتٍ وَإِنَّ الْعَبْدَ لَيَتَكَلَّمُ بِالْكَلِمَةِ مِنْ سَخَطِ اللَّهِ لَا يُلْقِي لَهَا بَالًا يَهْوِي بِهَا فِي جَهَنَّمَ) .

[الدكتور مصطفى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عطر الملكة

لاني معجبة بشخصية لويزة حنون


و لاني امتهن المحاماة مهنة الحرام حسب وجهة نظره

و لاني البس الطقم كلاسيك

و لاني قلت عبادتي تخصني لوحدي و علاقتي مع ربي تخصني لوحدي

و لاني اسافر من غير محرم

و لاني مع فكرة دخول المرأة للبرلمان

و لاني ضد الاحزاب الاسلاموية جملة و تفصيلا من الفيس الى تكتل الجزائر الخضراء

ضد الأحزاب الإسلاموية ؟؟؟ رأي الرعاع يأتي بهذا الشكل ..أرجو التفصيل ...عن أي إسلاميين تتحدثين ؟ عن توجههم أم عن حقيقته أم عن الإسلام ؟؟
أنت مع دخول المرأة إلى البرلمان ........يعني ضد الإرادة الإلهية ...أليس هذا كاف بنعتك بالعلمانية ؟

[حمزه أبو مريم]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سمحت لنفسي بالتعليق على هذه المشاركة لأني استنكرتها فلا يُعتب عليّ إن شاء الله

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عطر الملكة

لاني معجبة بشخصية لويزة حنون

لا تثير الإعجاب لأنها ليست على السويّة بل تثير النُفرة فملعونة المتشبهة بالرجال من النساء والعكس بالعكس

و لاني امتهن المحاماة مهنة الحرام حسب وجهة نظره
أظنها لا تليق بأنوثتك ثم هي تستند على تحكيم القوانين الوضعية وهذا ما فيه من الوعيد كفيل بالنأي عنها والهروب منها فرارا بدينك
و لاني البس الطقم كلاسيك
هذا لا يحتاج إلى التنبيه فحكمه بيّن لا يخفى
و لاني قلت عبادتي تخصني لوحدي و علاقتي مع ربي تخصني لوحدي

و لاني اسافر من غير محرم
وهذا أيضا حكمه ظاهر
و لاني مع فكرة دخول المرأة للبرلمان
ولا للرجال يجوز فما بالك بالمرأة
و لاني ضد الاحزاب الاسلاموية جملة و تفصيلا من الفيس الى تكتل الجزائر الخضراء
وأنا معك في هذا فلا حزبية في الإسلام

اللهّم اهدنا

[الدكتور مصطفى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم سني

السلام عليكم
لأفهم أكثر
لم أخي مصطفى تتهم الأخت عطر الملكة بالعلمانية ؟
ربما جوابك سيجعلنا نفهم أكثر

و عليكم السلام

لم أتهمها بل نظريتها تجاه المرأة تسير في طريق العلمانية كتباكيها على الحرية في العمل و اللبس و كذا نبذها للنظام الإسلامي .....و الأخذ بمنطق العقل قبل اللجوء للدين

[ع.جمال]

ام لانني قلت العبادات تخص الانسان و علاقته بربه
لقد لفت انتباهي هذه العبارة وأرى الوقوف عندها طويلا نعم العبادة تخص الإنسان وعلاقته بربه ولكن المظهر يعكس مدى صحة هذه العلاقة أليس كذلك ؟

[شيء من رجاء !]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ع.جمال

ام لانني قلت العبادات تخص الانسان و علاقته بربه
لقد لفت انتباهي هذه العبارة وأرى الوقوف عندها طويلا نعم العبادة تخص الإنسان وعلاقته بربه ولكن المظهر يعكس مدى صحة هذه العلاقة أليس كذلك ؟

ليس شرطا أخي جمال
مع أن المظهر ضروري
مثلا بما أننا مسلمين ، فالمظهر الطبيعي للمرأة هو الحجاب ، لكن هل كل متحجبة تعرف ربها ودينها ؟ وكل سافرة مفرطة .
المشكلة هنا خصت مظهر المرأة ، ولم تتطرق لمظهر الرجل
فإذا أردنا الاحتكام إلى الدين فالرجل أيضا عليه إرخاء لحيته ، وتقصير ثوبه ، فهل كل الرجال يفعلون ؟
حتى أننا عندما نرى رجل مقصر وبلحية نتهمه بالتشدد بعكس الحليق الذي نعتبره عادي .
القصد من كلامي الدين لا يجزأ ، والنقد العادل عليه أن يشمل الطرفين .
وأثني على عبارة عطر ، فالعبادة أمر خاص بين العبد وربه .

[حمزه أبو مريم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيء من رجاء !

ليس شرطا أخي جمال
مع أن المظهر ضروري
مثلا بما أننا مسلمين ، فالمظهر الطبيعي للمرأة هو الحجاب ، لكن هل كل متحجبة تعرف ربها ودينها ؟ وكل سافرة مفرطة .
المشكلة هنا خصت مظهر المرأة ، ولم تتطرق لمظهر الرجل
فإذا أردنا الاحتكام إلى الدين فالرجل أيضا عليه إرخاء لحيته ، وتقصير ثوبه ، فهل كل الرجال يفعلون ؟
حتى أننا عندما نرى رجل مقصر وبلحية نتهمه بالتشدد بعكس الحليق الذي نعتبره عادي .
القصد من كلامي الدين لا يجزأ ، والنقد العادل عليه أن يشمل الطرفين .
وأثني على عبارة عطر ، فالعبادة أمر خاص بين العبد وربه .

أوافقك أخيّة فيما لونتُ بالأحمر من كلامك بالمائة مئة

[عطر الملكة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ع.جمال

ام لانني قلت العبادات تخص الانسان و علاقته بربه
لقد لفت انتباهي هذه العبارة وأرى الوقوف عندها طويلا نعم العبادة تخص الإنسان وعلاقته بربه ولكن المظهر يعكس مدى صحة هذه العلاقة أليس كذلك ؟

اخي

ان كنت تناقشني من منطلق منتدانا و مثالياته عذرا لا يمكنني اكمال النقاش على هذ الاساس


اما واقعيا

كارثة حقيقية لو ان تعاملك مع الناس يكون حسب المظهر


يا سيدي إذا كنت ممن يصدقون ان كل من له لحية و قندورة قصيرة و يصلي في الصفوف الاولى بالمسجد هو شخص على قدر من الدين فانا اختلف معك ليس مقياس ابدا هناك من هو كذلك مظهره يعكس جوهره و هناك من جوهره في واد و مظهره في واد

لا يهمني في التعامل مع المتبرجة او المتجلببة مع احترامي للاثنين هو الاحترم فقط شخص لم يؤذيك تعامل معك بشكل جيد وقف معك في مواقف معينة بغض النظر عن مظهره بالنسبالي هو شخص جيد يستحق الاحترام

في هذ المقام اتذكر استاذتي في الثانوي كانت متبرجة و شعرها كوب و تلبس طاقم كلاسكيك و تعمل مكياج

لكن مهلا

هذه السيدة ارقى مخلوقة عرفتها بحياتي
يكفي انه لم مرضت اختها تبرعت لها بكلية موقف انساني لا علاقة له لا بالمظهر بقدر ما له علاقة بالانسان كإنسان
هناك من يعرفها هنا بالمنتدى
التعامل و المواقف الانسانية تغني عن المظهر على الاقل بالنسبالي وجهة نظر يجب ان تحترم

تحياتي و تقديري

[مسلم سني]

السلام عليكم
ياحسراه سهرتوني في باطل
ليلة سعيدة

[عطر الملكة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدكتور مصطفى

لا يا أخت.......أنا الذي اختبل عقلي بإرادتي النقاش معك.........تصوري لو أنت بالمحكمة الآن؟؟؟ هل ستنسحبين ...لو كانت المناظرة مع السيروس أو محمد عبد الوهاب لكانت أحسن ....إلى الغلق يا إشراق من فضلكم .

سايرس ايضا ذو توجه علماني اعمل مناظرة معه يكون احسن

سلام

[مسلم سني]

السلام عليكم
إذن أختي عطر الملكة
على حسب شرحك
فأغلب نساء الجزائر علمانيات
أم ماذا؟
خاصة مسألة السفر دوم محرم
فهي موجودة وبكثرة
وأغلب نساءنا يمتهن مهنة المحاماة

[مسلم سني]

السلام عليكم
هذا استنتاجي أنا
والله أعلم

[عبد الرؤوف24]

[center]حميع المناضرات التى ىشاهدتها يحدث سوء تفاهم اثناء المناضرة
لكن هده المناضرة اصلا لم تبدأ وكان سوء التفاهم واسلوب نقاش ..................
/center]

[عبد الرؤوف24]

انا اعتقد ان فكرة العلم عندها علاقة بسياسة ونضام الحكم اكثر لا علاقة لها بتصرفات النساء يا اخ مسلم والله اعلم