المجسمة والمشبهة - الصفحة 3 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > قسم العقيدة و التوحيد

قسم العقيدة و التوحيد تعرض فيه مواضيع الإيمان و التوحيد على منهج أهل السنة و الجماعة ...

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

المجسمة والمشبهة

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2013-02-22, 19:39   رقم المشاركة : 31
معلومات العضو
رمضان الجلفاوي
محظور
 
إحصائية العضو










Mh51

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رمضان الجلفاوي مشاهدة المشاركة

-هل معنى ذلك ان المشركين موحدون توحيد الربوبية، اي ان لهم شطر من الايمان والتوحيد قل النصف من التوحيد اليس كذلك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

نرجو الاجابة من جهابذ المنتدى عن سؤالي هذا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟








 


قديم 2013-02-22, 19:59   رقم المشاركة : 32
معلومات العضو
( عبد الله )
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رمضان الجلفاوي مشاهدة المشاركة

-هل معنى ذلك ان المشركين موحدون توحيد الربوبية، اي ان لهم شطر من الايمان والتوحيد قل النصف من التوحيد اليس كذلك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
عن أي مشركين تتحدث ؟









قديم 2013-02-22, 21:21   رقم المشاركة : 33
معلومات العضو
ناصرالدين الجزائري
بائع مسجل (ب)
 
الأوسمة
وسام التقدير لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة foreigner مشاهدة المشاركة
عن أي مشركين تتحدث ؟
هو يتحدث عن المشركين الموحدين الذي أشركوا و هم موحدون ...
الأخ يهذي أو يظن أنه في قسم الألغاز و الألعاب ..

فلو كان طالب حق لوجده باذن الله ..
لكنه ناشر شبهة و يتخبط في كيفية نشرها ...
و هو يعلم أنه لو شرح لنا سؤاله لما احتاج إلى جواب ...









قديم 2013-02-22, 22:18   رقم المشاركة : 34
معلومات العضو
العنبلي الأصيل
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رمضان الجلفاوي مشاهدة المشاركة

يارجل هل الاشاعرة ينفون الصفات الخبرية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اتقي الله ، اين وجدت ذلك في كتبهم؟؟؟ اين؟؟
هل تؤمن أنت أن لله -جل شأنه- وجها ويدين وعينا وأنه يضحك ويعجب ويغضب وينزل ويأتي ويكره ويحب ؟ على ما يليق بجلاله .
إن أنت آمنت بها فلستَ أشعريا.. صدقني .
وإن لم تؤمن بها فأنت إذا تعلم أين نفى الأشاعرة الصفات الخبرية ولا داعي للمماطلة !









قديم 2013-02-22, 22:26   رقم المشاركة : 35
معلومات العضو
العنبلي الأصيل
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رمضان الجلفاوي مشاهدة المشاركة

-هل معنى ذلك ان المشركين موحدون توحيد الربوبية، اي ان لهم شطر من الايمان والتوحيد قل النصف من التوحيد اليس كذلك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
تعلم جيّدا أنّا نقول أنّ التّوحيد يستلزم الثّلاثة -الألوهيّة والربوبيّة والصّفات - فلا داعي لإيهام غيرك أنّنا نقول بكون المشركين موحّدين لأنّهم آمنوا أنّ الله خالقهم ورازقهم -توحيد الرّبوبيّة-، ولئن لم يعبدوه مخلصين له الدّين -توحيد الاولوهية- فلا حظّ لهم في الآخرة وما لهم من خلاص .
من السيء جدا أن تتحايل في التعبير . فاتق الله في نفسك وفي غيرك .









قديم 2013-02-22, 23:00   رقم المشاركة : 36
معلومات العضو
laouarabdelmale
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي


يا إخوتي في الله

ان كنت صاحابيا او تابعيا او سنيا او شيعيا او معتزليا او اشعريا او وهابيا اوصوفيا او سلفيا او خلفيا او مالكيا او حنفيا او شافعيا او حنبليا او ليثيا او اوزاعيا او سفيانيا او جعفريا او اباضيا او زيديا .............................. من ؟

من من الاخوة الكرام لا يحب الله
من من الاخوة الكرام لا يحب رسول الله - صلى الله عليه و على اله و صحبه و سلم
من من الاخوة الكرام لا يغار على الاسلام
من من الاخوة الكرام لا يقر بشهادة التوحيد

اذا فنحن اخوة في الدين ، و لا يفرقنا طريقة غيرتنا لديننا ، فمنا من يرى ان طريقته للذب على الدين هي الاصح و منا من يرى ان طريقته هي الصحيحة فقط .....

نعمل فيما اتفقنا عليه و هو كثير و اصلي و يعذر بعضنا فيما اختلفنا فيه و هو قليل و فرعي .

طبعا نتفق على ضعف الامة الاسلامية ، و نحن في امس الحاجة لتكاثف جهودنا - جهود كل من يشهد الا اله الا الله و ان محمد رسول الله - و جهود من لا يسل سيف العداوة العقدية ضدنا ، من اجل استرداد كرامنتا و ستر عورتنا في فلسطين فوالله قد انكشفت من 60 عاما وقل المعين و النصير .

فكفوا عن التنابز و التغامر فكل ووجهة نظره ما دام في دائرة الاسلام و لم ينطق بالكفر البواح الذي لا يحتمل التأويل .... الله الله في الاسلام.









قديم 2013-02-25, 14:19   رقم المشاركة : 37
معلومات العضو
1976K
محظور
 
إحصائية العضو










Icon24

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصرالدين الجزائري مشاهدة المشاركة
هو يتحدث عن المشركين الموحدين الذي أشركوا و هم موحدون ...
الأخ يهذي أو يظن أنه في قسم الألغاز و الألعاب ..

فلو كان طالب حق لوجده باذن الله ..
لكنه ناشر شبهة و يتخبط في كيفية نشرها ...
و هو يعلم أنه لو شرح لنا سؤاله لما احتاج إلى جواب ...
هل هم موحدون في الربوبية؟؟









قديم 2013-02-25, 14:22   رقم المشاركة : 38
معلومات العضو
1976K
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العنبلي الأصيل مشاهدة المشاركة
تعلم جيّدا أنّا نقول أنّ التّوحيد يستلزم الثّلاثة -الألوهيّة والربوبيّة والصّفات - فلا داعي لإيهام غيرك أنّنا نقول بكون المشركين موحّدين لأنّهم آمنوا أنّ الله خالقهم ورازقهم -توحيد الرّبوبيّة-، ولئن لم يعبدوه مخلصين له الدّين -توحيد الاولوهية- فلا حظّ لهم في الآخرة وما لهم من خلاص .
من السيء جدا أن تتحايل في التعبير . فاتق الله في نفسك وفي غيرك .

لا يستلزم زلا ويتضمن، نريد فقط هل هم موحدون في الربوبية ام لا؟؟؟









قديم 2013-02-25, 15:37   رقم المشاركة : 39
معلومات العضو
إخٌلاًصِي لِلّه عَزّ وَ جَلّ
عضو مجتهـد
 
الصورة الرمزية إخٌلاًصِي لِلّه عَزّ وَ جَلّ
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم
اولا: الشرك هو تسوية غير الله بالله ، هو جعل شريك لله في ألوهيته و ربوبيته و الذي يغلب الإشراك في الألوهية و الشرك أعظم ذنب.
ثانيا : الربوبية هي الإعتقاد و العلم بأن الله متفرد في الرزق و الخلق و التدبير و هو المحيي و المميتن و هذا النوع قد أقر به المشركون و لم يدخلهم الإسلامو الديل :
قوله تعالى :وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَهُمْ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ فَأَنَّى يُؤْفَكُونَ (87)سورة الزخرف
ثالثا : التوحيد هو افراد الله في بالعبادة و الربوبية و الأسماء و الصفات

لذا كيف لكم أن تسألوا عن المشركين ان كاموا موحدين أم لا










قديم 2013-02-25, 16:31   رقم المشاركة : 40
معلومات العضو
أبو عبد الرحمن الجزائري
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية أبو عبد الرحمن الجزائري
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رمضان الجلفاوي مشاهدة المشاركة
قال الإمام الهمام ابن الجوزي رحمه الله يرد عليهم ويرميهم بالتشبيه والتجسيم فيقول في كتابه ( دفع شُبَهِ التشبيه .. ) ط الكليات الأزهرية ص8 ردًّا على المشبهة :

(( وقد أخذوا بالظاهر في الأسماء والصفات .. ولم يلتفتوا إلى النصوص الصارفة عن الظواهر إلى المعاني الواجبة لله تعالى ، ولا إلى إلغاء ما توجبه الظواهر من سمات الحَدَث ، ولم يَقْنَعُوا بأن قالوا : ( صفة فعل ) حتى قالوا : ( صفة ذات ) ، ثم لما أثبتوا أنها صفات ، قالوا : ( لا نحملها على توجيه اللغة ، مثل ( يد ) على معنى نعمة وقدرة ، ولا ( مجيء وإتيان ) على معنى بِرٍّ ولطف ، ولا ( ساق ) على شدة ) ، بل قالوا : ( نحملها على ظواهرها المتعارفة ) !! ، والظاهر هو المعهود من نعوت الآدميين .. ثم يتحرجون من التشبيه ، ويَأْنَفُون من إضافته إليهم ، ويقولون : ( نحن أهل السنة ) !! ، وكلامهم صريح في التشبيه ، وقد تبعهم خلق من العوام ، وقد نصحت التابع والمتبوع ، فقلت لهم : يا أصحابنا ، أنتم أصحاب نقل واتباع ، وإمامكم الأكبر أحمد بن حنبل رحمه الله يقول وهو تحت السياط : ( كيف أقول ما لم يُقَل ؟ ) ، فإياكم أن تبتدعوا في مذهبه ما ليس منه ، ثم قلتم في الأحاديث : ( تُحْمَل على ظاهرها ) !! ، وظاهر القدم الجارحة ، فإنه لما قيل في عيسى عليه الصلاة والسلام : ( روح الله ) ، اعتقدت النصارى لعنهم الله تعالى أن لله سبحانه وتعالى صفةً هي روح وَلَجَت في مريم !! ، ومن قال : ( استوى بذاته المقدس ) فقد أجراه سبحانه مجرى الحِسِّيَّات !! ، وينبغي أن لا يُهْمَل ما ثبت به الأصل ، وهو العقل ، فإنا به عرفنا الله تعالى ، وحكمنا له بالقِدَم ، فلو أنكم قلتم : ( نقرأ الأحاديث ونسكت ) ، لما أنكر أحد عليكم ، وإنما حَمْلُكُم إياها على الظاهر قبيح )) اهـ كلام ابن الجوزي ، وكان سيفا مسلولا على أهل البدع رحمه الله تعالى .


ثم تصدى لهم الإمام سلطان العلماء عز الدين بن عبدالسلام فقال في ملحة الاعتقاد :

(( والحشويّة المشبهِة الذين يشبِّهون الله بخلقه ضربان أحدهما لا يتحاشى من إظهار الحشو (ويَحسبَونَ أنَّهم على شيءٍ ألا إنهم همُ الكاذِبون) والآخَرُ يتستّر بمذهب السلف لسُحتٍ يأكله أو حطامٍ يأخذه:
( أظهروا للناسِ نُسكا - وعلى المنقوشِ دارُوا )
(يُريدونَ أنْ يأمَنوكُم ويَأمَنوا قَومَهُم) ومذهب السلف إنما هو التوحيد والتنزيه دون التجسيم والتشبيه .. )) اهـ من ملحة الاعتقاد .

وتكلم عنهم الإمام المجتهد شيخ الإسلام بدر الدين بن جَمَاعة الكِناني الشافعي في كتابه ( إيضاح الدليل ) ط1/دار السلام ص93 فقال :
((ومن انتحل قول السلف ، وقال بتشبيه ، أو تكييف ، أو حَمْلِ اللفظ على ظاهره مما يتعالى الله عنه من صفات المحدثين ، فهو كاذب في انتحاله ، بريء من قول السلف واعتداله .. )) اهـ .



وقد تكلم عنهم الإمام تاج الدين السبكي مستعملا لفظ المجسمة بكلام غاية في المتانة والدقة وكأنه يلاحظ حال الحشوية اليوم في طعنهم بأهل السنة فقال في طبقاته ما نصه 1/192 :

(( .. وفي المبتدعة لا سيما المجسمة زيادة لا توجد في غيرهم ، وهو أنهم يرون الكذب لنصرة مذهبهم ، والشهادة على من يخالفهم في العقيدة بما يسوءه في نفسه وماله بالكذب تأييدا لاعتقادهم ، ويزداد حنقهم وتقربهم إلى الله بالكذب عليه بمقدار زيادته في النيل منهم ، فهؤلاء لا يحل لمسلم أن يعتبر كلامهم ... وقد تزايد الحال بالخطابية وهم المجسمة في زماننا هذا ، فصاروا يرون الكذب على مخالفيهم في العقيدة لا سيما القائم عليهم ، بكل ما يسوءه في نفسه وماله .

وبلغني أن كبيرهم استفتي في شافعي : أيشهد عليه بالكذب ؟؟
فقال : ألست تعتقد أن دمه حلال ؟؟ قال : نعم ، قال : فما دون ذلك دون دمه فاشهد وادفع فساده عن المسلمين !!!
فهذه عقيدتهم ، ويرون أنهم المسلمون وأنهم أهل السنة ، ولو عُدوا عددا لما بلغ علماؤهم ولا عالم فيهم على الحقيقة مبلغا يعتبر ، ويكفرون غالب علماء الأمة ثم يعتزون إلى الإمام أحمد بن حنبل رضي الله عنه !!! وهو منهم بريء ، ولكنه كما قال بعض العارفين ، ورأيته بخط تقي الدين بن الصلاح : إمامان ابتلاهما الله بأصحابهما ، وهما بريئان منهم : أحمد بن حنبل ابتلي بالمجسمة ، وجعفر الصادق ابتلي بالرافضة .... وقد وصل حال بعض المجسمة في زماننا إلى أن كتب ( شرح صحيح مسلم ) للشيخ محي الدين النووي ، وحذف من كلام النووي ما تكلم به على أحاديث الصفات ، فإن النووي أشعري العقيدة ، فلم تحمل قوى هذا الكاتب أن يكتب الكتاب على الوضع الذي صنفه مصنفه ، وهذا عندي من كبائر الذنوب ، فإنه تحريف للشريعة ، وفتح باب لا يؤمن معه بكتب الناس وما في أيديهم من المصنفات ، فقبح الله فاعله وأخزاه ، وقد كان في غنية عن كتابة هذا الشرح ، وكان الشرح في غنية عنه .. )) اهـ . كلام الإمام السبكي مختصرا .

فانظر كيف وصفهم قبل 700 سنة وكأنه يرى حال مجسمة اليوم رحمه الله تعالى ، وهكذا كلما ظهروا ونشروا التشبيه والتجسيم قام عليهم الأئمة والعلماء فكشفوهم وبينوا لناس أمرهم وكشفوا عن حقيقة عقائدهم وسمهوهم باسمهم الحقيقي وهو المجسمة والحشوية المشبهة .
وهذا نزر يسير من كلام الائمة
ارجو من الله ان يهديهم الله الى طريق الحق
السلام عليكم
المعطلة مشبهة في الحقيقة :
أولاً : لأنهم وقعوا في وهم التشبيه ورأوا نصوص الكتاب والسنة ظاهرة في إثبات التشبيه حتى قال كبيرهم الرازي " إن الأخبار المذكورة في باب التشبيه بلغت مبلغاً كثير في العدد ، وبلغت مبلغة عظيماً في تقوية التشبيه ، وإثبات أن إله العالم يجري مجرى إنسان كبير الجثة عظيم الأعضاء وخرجت عن أن تكون قابلة للتأويل " ([1]) فلجأوا إلى التحريف (التأويل) كحل لإغلاق منافذ وسوسة التشبيه ، فوقعوا في وسوسة التعطيل . فكانوا كالمستجير من الرمضاء بالنار .
ثانياً : أنهم يصفون الله بالصفات السلبية فلا يثبتون في الحقيقة إلهاً محموداً بل ولا موجوداً كالذين يقولون : ليس الله داخل العالم ولا خارجه ولا مباين للعالم ولا محايث له ، فشبّه ربه بالمعدوم إذ لو سألناه : صف لنا المعدوم ؟ فلن يسعه إلا وصف المعدوم لما وصف به ربه . ولذلك قيل: المشبه يعبد صنماً ، والمعطل يعبد عدماً ، لأن النفي عدمٌ والعدم ليس بشيء ([2]) وإذا حقق الرجل قولهم وما يؤول إليه وجد أنهم يجعلون الله شبحاً وخيالاً وسراباً ، ويكون حينئذ قد وصف الله بصفة لا شيء كما قاله الإمام محمد بن الحسن الشيباني ([3])
دليل آخر على فساد قولهم : أنهم بقولهم لا داخل العالم ولا خارجه ألزمهم الصوفية بأننا قد اتفقنا على أن الله ليس فوق العالم ، وحينئذ يتعين مداخلته للعالم : إما أن يكون وجوده وجود العالم أو يحل في العالم أو يتحد به . وهذا يبين مدى الارتباط بين أهل الباطل وكيف يوحي بعضهم إلى بعض زخرف القول غرورا .
ويلزم الذين يعبدون العدم نفي رؤية الله عز وجل لأن الرؤية تكون في محل ومقابلة ، وأما رؤية من ليس فوق ولا تحت ولا يمين ولا شمال ولا داخل ولا خارج محال عقلا ومردود شرعاً .الله اكبر عليكم.
فإما أن تنفوا أن الله في العلو فيلزمكم معه نفى رؤيته ، وإما أن تثبتوا علوه تعالى كضرورة من أجل إثبات رؤيته وإلا فنقول لكم ما قاله لكم المعتزلة ([4]) " من سلّم أن الله ليس في جهة وادعى مع ذلك أنه يرى فقد أضحك الناس
على عقله " .هل في إثبات الصفات تشبيهاً:


أصل التأويل بحجة الهروب من التشبيه حجة جهمية ، قال أحمد " وتأول – جهم - القرآن على غير تأويله وكذب بأحاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم وزعم أن من وصف الله بشيء مما وصف به نفسه كان كافراً وكان من المشبهة ، فأضلّ بكلامه بشراً كثيراً ، وتبعه على قوله رجال من أصحاب أبي حنيفة وأصحاب عمرو بن عبيد بالبصرة ووضع دين الجهمية ([5]) .
وقد نقل الدهلوي عن الحافظ في الفتح أن إجراء هذه الصفات كما هي ليس بتشبيه ، وإنما التشبيه أن يقال : سمع كسمع أو بصر كبصر ، وهذا مروي عن إسحاق بن راهويه ([6]).

كراهية أهل البدع لأهل الحديث:

ثم شنّع الدهلوي على الخائضين في علم الكلام قائلاً " واستطال هؤلاء الخائضون على معشر أهل الحديث وسمّوهم مجسمه ومشبهة وهم المتسترون بالبلكفة وقد وضح لي وضوحاً بيّناً أن استطالتهم هذه ليست بشيء وأنهم مخطئون في مقالتهم رواية ودراية وخاطئون في طعنهم بأئمة الهدى" ([7])
وقال الزبيدي "وسمّت المعتزلة أهل السنة مشبهة وهذا بواسطة قياس الشاهد على الغائب الذي هو عين التشبيه " ومن العجيب منه رحمه الله أنه قسم التشبيه إلى نوعين " أحدهما مذموم وهو تشبيه الحق بالخلق في الذات كما تقوله المجسمة وهو كفر .
والثاني : محمود وهو التشبيه بمعنى إثبات الصفات الثبوتية له ، وهذا التشبيه أيضاً مرتبة عظيمة ومن مراتب الكمال ، وأكملها : الجمع بينهما " ([8]) أي أن لا تشبه ولكن تثبت ما أثبته الله لنفسه ورسوله.
قال عبد الله بن المبارك " من قال لك يا مشبه : فاعلم أنه جهمى " ([9]) ، وقال أبو حاتم الرازي " وعلامة أهل البدع الوقيعة في أهل الأثر ، وعلامة الجهمية أن يسموا أهل السنة مشبهة " ([10]) .
وعن أحمد بن سنان " ليس في الدنيا مبتدع إلا وهو يبغض أهل الحديث ، وإذا ابتدع الرجل بدعة نزعت حلاوة الحديث من قلبه " ([11]) .
وقال الشيخ عبد القادر الجيلاني وابن قتيبة " والجهمية تسمي مثبتة الصفات مشبهة لإثباتها صفات الباري عز وجل من العلم والقدرة والحياة وغيرها من الصفات ، ومن علامات الزنادقة تسميهم أهل الأثر بالحشوية والمجسمة والمشبهة " ([12]) .
وكل من نفى شيئاً قال لمن أثبته " مجسم مشبه " فالأشاعرة عند الجهمية والمعتزلة مجسمة لأنهم أثبتوا بعض الصفات. كما أن أهل السنة مجسمة عند الأشاعرة لأنهم لم يوافقوهم على نفي ما نفوه من الصفات .

إثبات الرؤية تشبيه عند المعتزلة


وبالرغم من غلو الأشاعرة في التأويل بدعوى التنزيه فإنهم لم يسْلموا من نقد المعتزلة ، فانهم لما أثبتوا رؤية الله يوم القيامة مع نفي الجهة والمقابلة سخر منهم المعتزلة وألزموهم بالتناقض ([13]) قائلين " من سلّم أن الله ليس في جهة وادعى مع ذلك أنه يُرى فقد أضحك الناس على عقله " ([14]) وإن كل من أثبت رؤية الله يوم القيامة فهو كافر لأنه شبّه الله بخلقه . وأن من شك في كفره فهو كافر مثله " ([15]) .
وحجتهم أن " إثبات الرؤية يؤدي إلى حدوث الله لأن الشيء إنما يُرى إذا كان مقابلا أو حالاً في المقابل . وهذه من صفات الأجسام فيوجب ذلك أن يكون الله تعالى جسماً وإذا كان جسماً صار محدثا وإذا كان جسماً تجوز عليه الحاجة " ([16])
. والقاعدة عند أهل الكلام عموماً : أن المرئي لا بد أن يكون في جهة موجودة
. وبناء عليه فعليكم أيها الأشاعرة أن تنفوا الرؤية .
فالأشاعرة والماتريدية مُتهمون عند المعتزلة بنظير ما يتهمون به أهل السنة ، ونحن نراهم قد سلموا من وساوس التشبيه في مسألة الرؤية ولم يسلموا منها في باقي الصفات
. مع أن كلا المسألتين ثابت بالنص من القرآن والسنة
. وهذا ظلمٌ يشبه ظلم الأشاعرة القائلين بأن إثبات صفة الاستواء تجسيم لأن القعود من صفات الأجسام والجسم لا يكون إلا بمقعدة ونسبة المقعدة إلى الله كفر .
· ألا ترون أنكم تظلموننا وتلزموننا بما يلزمكم به المعتزلة وتحكمون علينا بمثل ما يحكمون به عليكم
. وتتهموننا بالتجسيم لأننا أثبتنا ما أثبته الله لنفسه
. بينما اتهمكم المعتزلة بالتشبيه والتجسيم والكفر لمجرد أنكم أثبتم لله صفة الرؤية ، فلماذا لا تقفون من باقي صفات الله موقفكم من صفة الرؤية فتجمعون بين الإثبات وبين التنزيه ؟ من هنا نؤكد أن المتابع لتأويلات من يزعمون تقديم العقل على النقل يجد أنهم لا يُعملون عقولهم بقدر ما يستنزفونها منافحة عن معتقدات المذهب ، ولو كانت تعمل بحرية لتنبهت إلى الوقوع في موافقة المعتزلة ، ولأشكل عليها صفة السميع الموصوف بها المخلوقون كما أشكل عليها صفة الاستواء والمجيء الموصوف بها المخلوقون . إنهم مبرمجون يجادلون لنصرة المذهب لا لنصرة العقل .

التستر بعامة الناس

إن أهل الكلام والمنطق يستترون بالخوف على العوام من التشبيه وهم إنما يريدون بذلك تقرير مذهب التأويل وشيوعه ، وكأن في منهجهم صيانة للعوام من تشبيهات القرآن والسنة !
ولا وجود لهذه الإشكالات بين العوامّ لأن الفطرة تنفر من التشبيه وهو ما أكده ابن قتيبة ([17]) قائلا " لو تُرِكَ العوام على فِطَرهم فإنه لن يخطر عندهم التشبيه " ونص الغزالي على أن إيمان العَوام " أثبت من عقيدة علماء الكلام المهلهلة المتزعزعة التي تهزها رياح الشبهات مرة هكذا ومرة هكذا ([18])
وهم يستخدمون العوام ويحرضونهم ضد مثبتة الصفات ويستغلون نفورهم من التشبيه لتسليطهم على من يثبتها وإلزامه بالتشبيه . وما من شيء من الكفر ونواقض الإيمان إلا وقد حذر النبي صلى الله عليه وسلم منه ، غير أنه ( والأنبياء من قبل ) لم يولوا هذه القضية أي اهتمام .

كيف يستغل الزائغون سلامة فطرة العوام:



وأهل الكلام والزيغ يستغلون نفور الطبائع البشرية من التشبيه فيستدرجونهم بذلك إلى التعطيل . ومن هنا يمكننا القول بأن كثرة التحذير من التشبيه ليس من أجل تحذير العوام من التشبيه بقدر ما هو تهيئتهم للوقوع في الغلو والانتهاء بهم إلى تعطيل ما وصف الله به نفسه . كما قيل : اتخذوا من التنزيه جُنَّة ليوقعوا الناس في التعطيل وغطاء يستترون به .
وكما قال علي للخوارج ( كلمة حق يراد بها باطل ) حين تذرعوا بآية { إِنِ الْحُكْمُ إِلاَّ لِلّهِ } .
فكذلك نقول لنفاة الصفات (كلمة حق يراد بها باطل) حتى يتذرعون بآية { لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ } ولا يكملوها { وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ } .
فالآيات إن جاءت على خلاف سنن علم الكلام والتصوف صارت متشابهة!.
إن التشبيه حبل الشيطان وكيده في أهل الغلو ، به دفعهم بوسوسة التحذير من التشبيه إلى الوقوع في التعطيل ، ولم يكن أحد يتصور أن يجعل الشيطان من نفي التشبيه فخاً ينصبه لأهل الغلو ليوقعهم في هوة التأويل والتعطيل ، فلم يرد منهم أن يشبهوا ولكن أراد أن يؤولوا الصفات وأن لا يسلّموا لله ما وصف به نفسه . فلم تدفع تأويلاتهم وسوسة وهم التجسيم ، بل أثبتتهما كلاهما وفتحت باباً للطعن في هذا الدين . والذي يدفع وهم الوسوسة هو الاستعاذة بالله . وتذكر آيات التنزيه . فإن الإنسان قد يتعرض لوساوس من نوع آخر كما قال أحد الصحابة للنبي صلى الله عليه وسلم "إني أحدث نفسي بالشيء لو أخر إلى السماء أحب إلى من أن أتكلم به . قال النبي صلى الله عليه وسلم ذاك صريح الإيمان " أي أن إنكاره والخوف منه صريح الإيمان " وفي رواية " الحمد لله الذي رد كيده إلى الوسوسة " ([19]) .

التأويل تعطيل في الحقيقة:

وقد وصف السف أهل التأويل بأنهم " معطلة" لأنهم أثبتوا ألفاظ الصفات وحرفوا معانيها لمجرد احتمالات . فقد قال أبو حنيفة " ولا يقال يد الله بمعنى قدرته لأن هذا إبطال للصِّفة " ([20]) .
وهم قد حرفوا صفة العلو ، فجعلوا علو الله بمعنى المتعالي عن الشبيه . وجردوه سبحانه من علوه فوق سماواته ومنحوها للملائكة . وسلبوا الله صفة التكلم ومنحوها جبريل ، وجردوا الله من معاني الرحمة ، ففسروا الرحمة بإيصال الخير والغضب بمعنى العقوبة ، والمحبة بمعنى الإرادة .
ولهذا قال الشافعي " لا تشتغل بالكلام فإني اطلعت من أهل الكلام على التعطيل " (سير الأعلام 10 / 28 ) .
وهذا دليل على :
1) أنه يصح شرعا إطلاق وصف النفاة على متأولي الصفات. وهذا القول قاعدة عامة تنطبق على تأويل كل صفة من صفات الله ، ومن هنا سمى المؤولة بالمعطلة .
2) أن السلف كانوا يرون التأويل تعطيلا لا تنزيهاً . فان المعتزلة لم يصرحوا بجحود آيات الصفات ولم يقولوا نحن نكفر بالصفات التي في القرآن لكننا لا نأخذها على ظاهرها وإنما نؤولها. وإنما تأولوها لأنها ليست عندهم على ظاهرها ، فسماهم السلف معطلة .
3) أننا نسأل الأشاعرة : ما حكم من يؤول الصفات السمعة ([21]) عندكم ؟ إن كان حكمه عندكم التعطل فإن حكم من يؤول شيئاً من غير الصفات السبع عندنا التعطيل أيضاً.

نقلا عن موسوعة أهل السنة في نقد الأحباش ومن وافقهم في أصولهم للشيخ عبد الرحمان دمشقية مع تصرف طفيف
.

--------------------------------------------------------------------------------
([1]) - المطالب العالية 9 / 213 .
([2]) - الرسالة التدمرية 39.
([3]) - رواه اللالكاني في شرح أصول اعتقاد أهل السنة 3 / 432 – 433 .
([4]) - شرح الأصول الخمسة 249-353 المغني لعبد الجبار 4 / 139 .
([5]) - الرد على الجهمية 104 – 105 .
([6]) - فتح الباري 13 / 407 جامع الترمذي 3 / 50 .
([7]) - حجة الله البالغة 64.
([8]) - إتحاف السادة المتقين 9 / 407 .
([9]) - رواه ابن مندة في شرح حديث النزول 53.
([10]) - أنظر اعتقاد أهل السنة والجماعة للالكائي 2 / 179 والإمام الصابوني في عقيدة السلف 1 / 132 .
([11]) - سير أعلام النبلاء 12 / 245 تذكرة الحفاظ 2 / 521 صون المنطق والكلام للسيوطي 41 معرفة علوم الحديث للحاكم ص 4 شرف أصحاب الحديث للخطيب البغدادي 73 ط: إحياء السنة النبوية وشرف أصحاب الحديث للخطيب البغدادي ص 73.
([12]) - الغنية لطالبي الحق 58 وانظر الفقه الأكبر بشرح القاري 13 وتأويل مختلف الحديث 55.
([13]) - ولذا حين يتحدث الأشاعرة عن الرؤية يبدو عليهم الارتباك والتحرّج فإن إثبات الرؤية ملزم للمقابلة ومبطل للعدم الذي يثبتونه . أنظر على سبيل المثال إظهار العقيدة السنية 117.
([14]) - شرح الأصول الخمسة 249 – 253 المغني لعبد الجبار 4 / 139 .
([15]) - المغني 139:4 شرح الأصول الخمسة 232 للقاضي عبد الجبار الإنتصار للخياط 54.
([16]) - شرح الأصول الخمسة 276 .
([17]) - قال البغدادي والذهبي وابن الجوزي " كان ثقة ديّناً فاضلاً " تاريخ بغداد 0 1/ 170 سير الأعلام 13 / 297 ميزان الاعتدال 2 / 503 المنتظم 5 / 102 وفيات الأعيان 2 / 246 لسان الميزان 3 / 357 .
([18]) - إحياء علوم الدين 1 / 94 والمنقذ من الضلال 17 للغزالي .
([19]) - رواه أبو داود (5111) وأحمد 2 / 397 وغيرهما بسند صحيح .
([20]) - الفقه الأكبر 33.
([21]) - وهي الحياة والعلم والإرادة والقدرة والسمع والبصر و!الكلام وهي مما يوصف به البشر ومع ذلك لم يؤولوها. fatimazahra2011
2010-12-21,









قديم 2013-02-25, 16:57   رقم المشاركة : 41
معلومات العضو
( عبد الله )
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 1976k مشاهدة المشاركة

لا يستلزم زلا ويتضمن، نريد فقط هل هم موحدون في الربوبية ام لا؟؟؟
اقتباس:
هل هم موحدون في الربوبية؟؟
لقد نسيتَ هذه.
اقتباس:
عن أي مشركين تتحدث ؟









قديم 2013-02-26, 16:33   رقم المشاركة : 42
معلومات العضو
ahmed.mohamed
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

موضوع رائع










قديم 2013-02-26, 17:52   رقم المشاركة : 43
معلومات العضو
ناصرالدين الجزائري
بائع مسجل (ب)
 
الأوسمة
وسام التقدير لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 1976K مشاهدة المشاركة
هل هم موحدون في الربوبية؟؟
حتى لا نتوه في المعاني .. و كما يقول المثل.. نتكلم قليلا و نفهم كثيرا ..

إذا كان قصدك بالربوبية هي الله الخالق الملك فهذا تفسير ابن كثير .
.
( ولئن سألتهم من خلق السماوات والأرض ليقولن الله قل الحمد لله بل أكثرهم لا يعلمون ( 25 ) لله ما في السماوات والأرض إن الله هو الغني الحميد ( 26 ) ) .

يقول تعالى مخبرا عن هؤلاء المشركين به : إنهم يعرفون أن الله خالق السماوات والأرض ، وحده لا شريك له ، ومع هذا يعبدون معه شركاء يعترفون أنها خلق له وملك له

فالمشركين هنا كانوا موحدين للربوبية كما قال تعالى عنهم ..

أما إذا كان قصدك بالربوبية هو الله المعبود الرزاق .. فالمشركون ليسوا موحدين للربوبية بهذا المعنى ..

و كونهم موحدين للربوبية لا يعني أنهم موحدون .. لأن التوحيد لا يشتمل على الاقرار بأن الله هو الخالق فقط بل بالاقرار أيضا أن الله هو المعبود بحق لا شريك له و ان اسمائه و صفاته لا يشترك فيها مع المخلوقات ...


الخلاصة : توحيد الربوبية لا تنفع صاحبها لا في الدنيا و لا في الآخرة إذا كان يشرك بالله في العبادة ...


آسف لكني لا أستطيع أن أشرح أكثر من هذا ...









قديم 2013-02-28, 23:32   رقم المشاركة : 44
معلومات العضو
laouarabdelmale
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشركين هنا كانوا موحدين للربوبية كما قال تعالى عنهم

لقد قف شعر رأسي مما قلت! اين قال الله تعالى انهم موحدون للربوبية .... هل هناك اكثر من هذا في مبارزة الله سبحانه و تعالى كتابه ....لا تؤول لا تفوض لا تعمل العقل .... اين قال الله ذلك ؟ ايرد نصا على ظاهره .

ثم الا تعلم انهم كانوا يعتقدون فيها النفع و الضر استقلال عن الله و ليس مجرد الخلق ، فمن ينفي خلق الله للمخلوقات لا يسمى مشركا بل ملحدا ، و المشرك يشرك مع الله غيره فهو يعرف ان الله موجود الا انه عاجز او اوكل تصريف بعض الامور لشركائه استقلالا .......و لا احد في مسلمين بعتقد ذلك ، و بؤت باثمهم حين اتهمتهم بعباد القبور...... و ما عبدوا غير الله سبحانه و تعالى .... فمتى تحين فرصتكم لتطلقوا على المسلمين وصف : عباد الحجر الاسود و عباد الكعبة ؟؟؟؟؟!!!!









قديم 2013-03-06, 16:31   رقم المشاركة : 45
معلومات العضو
رمضان الجلفاوي
محظور
 
إحصائية العضو










15

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة laouarabdelmale مشاهدة المشاركة
لقد قف شعر رأسي مما قلت! اين قال الله تعالى انهم موحدون للربوبية .... هل هناك اكثر من هذا في مبارزة الله سبحانه و تعالى كتابه ....لا تؤول لا تفوض لا تعمل العقل .... اين قال الله ذلك ؟ ايرد نصا على ظاهره .

ثم الا تعلم انهم كانوا يعتقدون فيها النفع و الضر استقلال عن الله و ليس مجرد الخلق ، فمن ينفي خلق الله للمخلوقات لا يسمى مشركا بل ملحدا ، و المشرك يشرك مع الله غيره فهو يعرف ان الله موجود الا انه عاجز او اوكل تصريف بعض الامور لشركائه استقلالا .......و لا احد في مسلمين بعتقد ذلك ، و بؤت باثمهم حين اتهمتهم بعباد القبور...... و ما عبدوا غير الله سبحانه و تعالى .... فمتى تحين فرصتكم لتطلقوا على المسلمين وصف : عباد الحجر الاسود و عباد الكعبة ؟؟؟؟؟!!!! [/font]
قد أخرج الترمذي وغيره من حديث علقمة عن عبد الله عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: لا يدخل الجنة من كان في قلبه مثقال ذرة من كبر، ولا يدخل النار يعني من كان في قلبه مثقال ذرة من إيمان... الحديث.
قال الترمذي: وقال بعض أهل العلم في تفسير هذا الحديث: لا يدخل النار من كان في قلبه مثقال ذرة من إيمان إنما معناه لا يخلد في النار... وقد فسر غير واحد من التابعين هذه الآية: رَبَّنَا إِنَّكَ مَنْ تُدْخِلِ النَّارَ فَقَدْ أَخْزَيْتَهُ فقال: من تخلد في النار فقد أخزيته.
وهذا الحديث صححه الشيخ الألباني.
واش رأيك هل يدخلون الجنة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ان لديهم نصف الايمان










 

الكلمات الدلالية (Tags)
المحزمة, والمشبهة


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 06:06

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc