من تداعيات الأزمة السورية .. خبر ينهي كل جدل

[ام راضية]

"ويل للعرب من شر قد اقترب\"
أخرجه الشيخان من حديث زينب بنت جحش، أن رسول الله صلى الله عليه وسلم: دخل عليها يوما فزعا يقول: لا إله إلا الله، ويل للعرب من شر قد اقترب. الحديث، وقد اختلف في المراد بالشر المذكور في الحديث، قال ابن حجر في فتح الباري: خص العرب بذلك لأنهم كانوا حينئذ معظم من أسلم، والمراد بالشر ما وقع بعده من مقتل عثمان، ثم توالت الفتن حتى صارت العرب بين الأمم كالقصعة بين الأكلة،
كماوقع في الحديث الآخر: يوشك أن تداعى عليكم الأمم كما تداعى الأكلة على قصعتها. أن المخاطب بذلك العرب. قال القرطبي: ويحتمل أن يكون المراد بالشر ما أشارإليه في حديث أم سلمة: ما ذا أنزل الليلة من الفتن وماذا أنزل من الخزائن. فأشار بذلك إلى الفتوح التي فتحت بعده فكثرت الأموال في أيديهم، فوقع التنافس الذي جر الفتن، وكذلك التنافس على الإمرة،

[د.عادل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القلعة

اعتقد انك مازلت تخلط بين ما يمثل النظام وبين ما يمثل الدولة , رغم ان كل مقومات الدولة تسخر اليوم لقتل المدنيين

فهل تريد لعاقل مثلاً ان يدين ضرب الصهاينة لمنصات صواريخ سكود التي يضرب بها المدنيين ؟

اما هل تريد لعاقل ان يدين ضرب طائرات ومخازن البراميل المتفجرة التي تدك بها حمص وحلب ؟

هناك صراع اكبر من هذه النظرة الضيقة واكيد تذكر كيف اعتبر هواري ابو مدين استخدام الطيارين الروس في قصف قوات الطاهر الزبيري امر مشروع ولم يقل ان هذا اعتداء من طيارين روس على جيش جزائري مسلم


يجب ان نفهم جميعاً

ان بشار

وجيش بشار

ونظام بشار

لم يعد تمثل الدولة السورية بل على النقيض تماماً فهو يمثل العدو الأول للشعب السوري

حتى لو اخذنا بمنطق الأرقام والأحصائيات

فكم قتل الصهاينة من السوريين وكم قتل بشار منهم

السلام عليكم

لا أدري بأي منطق قانوني أو فقهي أو فكري أو فلسفي تختصر الدولة في مجرد وسائل يستعملها نظام ما في مواجهة واقع ما .... و لا أدري أينا يضيق أفقه و نظرته للأمور ....

و صراحة لم أعد أستطيع مواكبة سبق الـ 1500 م الذي تريدنا أن نخوضه معك ... و كيف تبرع إلى هذا الحد في تطويع ما نقول لتأخذه حيث تريد .... لو كنت منصفا و عدت إلى كلامي لوجدتني لا أتخذ موقفا مع هذا الطرف و لا ضد ذاك ... و أنني لم أفعل سوى التصويب على العدو الصهيوني الذي يبقى عدوا و إن ضرب عدوي ....

و لكنني فعلا أستغرب ما جاء في كلامك " فهل تريد لعاقل مثلاً ان يدين ضرب الصهاينة لمنصات صواريخ سكود التي يضرب بها المدنيين ؟ "

أولا هذا التساؤل يكشف حقيقة الموقف و يجعل مواصلة النقاش ضربا من العبث ... فحين نحاول صياغة كلامك بشكل آخر نجدك تقول :

" على العاقل أن يبارك ضرب الصهاينة لمنصات صواريخ سكود التي يضرب بها المدنيين ؟ "

و بصرف النظر عن جرائم النظام ... لا مبرر لمباركة اليد الصهيونية ... تحت أي ظرف أو عذر كان ...


ثم من هم هؤلاء المدنيين الذين تتحدث عنهم ؟

هل تعتقد فعلا أن الأزمة السورية ما زالت في هذا المستوى من التوصيف ؟

و عموما أيها المحترم .... لماذا تصر دوما على إقحام ما جرى في الجزائر سنة 1967 في أي نقاش ؟؟؟ و قد سبق لنا أن ناقشنا الموضوع و قلنا أن الطائرات التي قصفت جيش الطاهر زبيري هي طائرات جزائرية يقودها طيارون روس و مصريين و سوريين ... و هي لم تقصف جيشا بل قصفت تمردا عسكريا سنة 1967 في زمن كانت فيه المعايير غير المعايير و الموازين غير الموازين ... و لم تكن القيم التي تقارب بها الموضوع هي القيم نفسها التي كانت الشعوب حبنها تقارب لها هذه المسائل ... و إلا ففي تاريخنا العربي الإسلامي ما هو أدهى و أمر من ذلك ....

لكنني قرأت ردك كله .... و مع ذلك لم أجد فيه إدانة لللإعتداء الصهيوني ... فهل هي بكل هذه الصعوبة ؟

[Like_An_Angel]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.عادل

من قال أنني أحمل أحدا ما لا يريد تحمله أصلا ؟

هناك صراع داخلي في سوريا .... و هناك عدوان خارجي صارخ على سوريا من بني صهيون ... طيب ليحتفظ كل واحد برأيه و موقفه ... و لكن على الأقل ليتفق الجميع على إدانة الكيان الصهيوني و التنديد به ... و هو أمر مطلوب من النظام و المعارضة و جبهة النصرة و الجيش الحر ...

لم نصل إلى مستوى الحديث عن الجهاد ضد الصهاينة .... لا ....... أبدا ............... ما زلنا نتحدث فقط عن مجرد بيان واضح يدين العدوان الصهيوني إدانة واضحة تقول لهذا الكيان الغاصب أنه ما زال عدوا و ليس حليفا.

الغريب حتى في المنتدى لا أحد يدين القصف الصهيوني ... دعونا من المعارضة و النظام .... هذا عدوان صهيوني فهل من إدانة ؟

لماذا عليّ أن أعلق على أمّ تؤدب أبناءها ؟
موقفك يشبه إلى حدّ بعيد موقف أولئك الذين لم يقدموا شيئا للشعب السوري الذبيح منذ سنتين , ولو يحدث أن تتدخل دولة غربية في سوريا فستجد لائحة جاهزة طويلة عريضة في حق الشعب السوري بكل مفردات التخوين والعمالة . كما تمّ شتم الشعب الليبي من على منبر هذا المنتدى
على الشعب السوري أن يموت بسكين حاكمه بدم بارد , وإن حاول المقاومة أو استجدى عون غيره فهو خائن عميل و"خوارج"..
أما من يستعين على شعبه بالإيرانيين والروس والصرب وجيش المهدي وحزب اللات والعلويين الأتراك صراحة وبالعالم الغربي ضمنا فهو مقاوم ممانع ..
مثلما قال أحد مطر " ممانع بالثرثرة" والحادثة هي أكبر دليل.
هل تريد من الجيش الحر و ثوار سوريا أن يضعوا أيديهم بيد قاتلهم من أجل ممانعة مزعومة ؟ هذا هو المطلوب ؟؟؟
هل أحد في هذا العالم لا يزال يصدق هذه الأكذوبة ؟؟ هل قتلَ النظام السوري من الصهاينة 10/1 ما مجموع ما قتل من الشعب السوري ؟
أرجو أن تذكرني يا دكتور بآخر طلقة من جندي منتظم في جيش النظام بشار أطلق رصاصة تجاه الصهاينة في الجولان حتى لا أقول في تل أبيب ؟؟ حتى نصدق أن نظام بشار وطني لأني لا أتذكر إلا البراميل المتفجرة على رؤوس السوريين وهم في طوابير الخبز.
النظام الصهيوني احتلال , وبشار الأسد ونظامه احتلال , لا فرق بين احتلال واحتلال.
إن كان أحد يستحق الإدانة فهو نظام يزعم أنه يتعرض لمؤامرة كونية ولأجل هذا يقتل شعبه بلا هوادة , ورغم ذلك فإن طائراته التي تحوم في سماء سوريا لتقصف المخابز لم تتصدى للطائرات الصهيونية !!

[د.عادل]

[QUOTE=Like_An_Angel;12872900]
لماذا عليّ أن أعلق على أمّ تؤدب أبناءها ؟
موقفك يشبه إلى حدّ بعيد موقف أولئك الذين لم يقدموا شيئا للشعب السوري الذبيح منذ سنتين , ولو يحدث أن تتدخل دولة غربية في سوريا فستجد لائحة جاهزة طويلة عريضة في حق الشعب السوري بكل مفردات التخوين والعمالة . كما تمّ شتم الشعب الليبي من على منبر هذا المنتدى
على الشعب السوري أن يموت بسكين حاكمه بدم بارد , وإن حاول المقاومة أو استجدى عون غيره فهو خائن عميل و"خوارج"..
أما من يستعين على شعبه بالإيرانيين والروس والصرب وجيش المهدي وحزب اللات والعلويين الأتراك صراحة وبالعالم الغربي ضمنا فهو مقاوم ممانع ..
مثلما قال أحد مطر " ممانع بالثرثرة" والحادثة هي أكبر دليل.
هل تريد من الجيش الحر و ثوار سوريا أن يضعوا أيديهم بيد قاتلهم من أجل ممانعة مزعومة ؟ هذا هو المطلوب ؟؟؟
هل أحد في هذا العالم لا يزال يصدق هذه الأكذوبة ؟؟ هل قتلَ النظام السوري من الصهاينة 10/1 ما مجموع ما قتل من الشعب السوري ؟
أرجو أن تذكرني يا دكتور بآخر طلقة من جندي منتظم في جيش النظام بشار أطلق رصاصة تجاه الصهاينة في الجولان حتى لا أقول في تل أبيب ؟؟ حتى نصدق أن نظام بشار وطني لأني لا أتذكر إلا البراميل المتفجرة على رؤوس السوريين وهم في طوابير الخبز.
النظام الصهيوني احتلال , وبشار الأسد ونظامه احتلال , لا فرق بين احتلال واحتلال.
إن كان أحد يستحق الإدانة فهو نظام يزعم أنه يتعرض لمؤامرة كونية ولأجل هذا يقتل شعبه بلا هوادة , ورغم ذلك فإن طائراته التي تحوم في سماء سوريا لتقصف المخابز لم تتصدى للطائرات الصهيونية !!

[/QUOTE

المشكلة عندكم أخي الكريم .... أنت تفترض أنني ادافع عن النظام السوري ... لا تريد أن تقتنع بالعكس ... و لكن عد إلى كل مداخلاتي و حاول أن تجد فيها موقفا واحدا مؤيدا للنظام السوري أو غيره من الأنظمة العربية ....

المشكلة أنكم تتحدثون عن ثورة سورية ... و لكنها لم تعد سورية ... لقد دخل على الخط الجاهديون و العرب و الغرب و الفرس و صارت سوريا مرتعا لكل الجنون ....

ما يجري في سوريا حاليا هو نظام و حلفاؤه يطلقون الرصاص و سوريون و جهاديون و مخبرات و أموال و أسلحة ترعى توريدها دول و مراكز نفوذ في أصقاع الدنيا الأربع ...

صرنا لا نرى تقريبا أي شيء سوري حقيقي ... بلاد الشام مفتوحة لكل المجانين و من الطرفين...

تقول لي أن بشار يقتل ... و انا لم أقل لك أنه يوزع الورود في حواري دمشق ..... و أقول لك أن المسلحين يقتلون .. فلا تقل لي أن قذائفهم و صواريخهم و سياراتهم المفخخة تختار بدقة ضحاياها ... ستقول لي أن القوة غير متوازنة و سأقول لك أنه لا يوجد في التاريخ صراع متوازن .. فالتوازن يحقق الرعب المتبادل و يضع الخيار المسلح جانبا....

سأكون أعمى لو لم أرى الصورة في كليتها ... و سأكون غبيا إن حاولت إقناع غيري بجزء واحد من الصورة ....

[ينابيع الصفاء]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة like_an_angel

هدف الثورة هو إسقاط النظام السوري و ليس إسقاط الدولة السورية
الدولة السورية ليست هي بشار الأسد و لا تلك العصابات العلوية التي تبيد الشعب السوري بدم بارد
إذا كنت لا تفرق بين النظام و الدولة فتلك مشكلتك
رجاء حدّد مصطلحاتك و لا تتلاعب بها

هل نعتبر هذا ردّا على د. عادل الذي يريد أن يحمّل جماعات جهادية لا تمتلك إلا أسلحة خفيفة واجب التصدي لعدوان صهيوني بينما يغض الطرف عن نظام يمتلك ترسانة ضخمة من الأسلحة الثقيلة بما فيها الأسلحة الكيماوية و لا يُحسن سوى قتل شعبه ؟

إسقاط الدولة السورية هو ما آلت إليه الثورة في سوريا.
الثورة السورية كانت في سياق أحداث الربيع العربي المعروفة التي كانت وراءها الشسعوب العربية بعد عقود من الفساد و إحتكار السلطة و عقود من الإرتماء في أحضان قوى الإستكبار العالمي و لكن هناك عوامل أخرى تدخلت في سياق الربيع العربي فشوهته و لست بصدد شرح هذه العوامل و هذا ما آلت إليه الثورة السورية و الآن نشاهد سقوط و تهاوي الدولة السورية و ليس النظام فهناك مشاريع تقسيم صريحة و معلنة خاصة في ظل التنوع القومي و الديني في سوريا و في دول الجوار لإضافة إلى أن النزاع اتخذ أبعادا و إستقطابا طائفيا مما يدل أننا تجاوزنا الثورة السورية نحن الآن أمام مشاريع إيديولوجية و استراتيجية بين الشرق و الغرب و بين الطوائف.

[ينابيع الصفاء]

ستجد بعض العرب الآن ميتين من الفرحة بسبب الغارة الإسرائيلية على الشعب السوري و قد يعتبرها البعض فرجا من الله تعالى و قد تصدر فتاوى لنصرة إسرائيل بعد أن عجز الإنس و الجن على إسقاط الأسد.

[ابن السلفية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ينابيع الصفاء

ستجد بعض العرب الآن ميتين من الفرحة بسبب الغارة الإسرائيلية على الشعب السوري و قد يعتبرها البعض فرجا من الله تعالى و قد تصدر فتاوى لنصرة إسرائيل بعد أن عجز الإنس و الجن على إسقاط الأسد.

ينابيع الصفاء الم يقدمو فتاوى ليضرب حلف الناتو ليبيا ؟ اليس الناتو بصهيوني ؟
فما المانع من اللجوء لاسرائيل لقصف المسلمين في سورية ؟

[القلعة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن السلفية

ينابيع الصفاء الم يقدمو فتاوى ليضرب حلف الناتو ليبيا ؟ اليس الناتو بصهيوني ؟
فما المانع من اللجوء لاسرائيل لقصف المسلمين في سورية ؟

هل يمكنك ان تنتقد الشيخ ابن باز عندما افتى بالاستعانة بالكفار في حرب العراق ؟؟؟؟


ثم الم تستعين حكومتك بالكفار ( الناطو ) في ضرب مسلمي مالي ؟

[Like_An_Angel]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن السلفية

ينابيع الصفاء الم يقدمو فتاوى ليضرب حلف الناتو ليبيا ؟ اليس الناتو بصهيوني ؟
فما المانع من اللجوء لاسرائيل لقصف المسلمين في سورية ؟

ابن التلفية ..
الآن فقط عرفت أن في سوريا مسلمين ؟
وماذا عمّن قصفهم بشار الأسد بطائرات الميج ؟ أكفار هم ؟

[القلعة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ينابيع الصفاء

ستجد بعض العرب الآن ميتين من الفرحة بسبب الغارة الإسرائيلية على الشعب السوري و قد يعتبرها البعض فرجا من الله تعالى و قد تصدر فتاوى لنصرة إسرائيل بعد أن عجز الإنس و الجن على إسقاط الأسد.

هل دخلت في نياتهم ايها العزيز اما ان المصيبة تذهب العقل ؟


ثم الست ممن يفرح بضرب المسلمين من قبل الناطو في مالي ؟

[تواتي سماعيل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ينابيع الصفاء

ستجد بعض العرب الآن ميتين من الفرحة بسبب الغارة الإسرائيلية على الشعب السوري و قد يعتبرها البعض فرجا من الله تعالى و قد تصدر فتاوى لنصرة إسرائيل بعد أن عجز الإنس و الجن على إسقاط الأسد.

لن يفرح احد سوى جاهل حاقد غلى الاسلام فقط

و لكن هذه الضربة جعلتموها ذريعة للهجوم على الطرف الاخر و كأنكم اتنم من يحب سوريا و الشعب السوري يكره سوريا

المعارضة من الشعب السوري و تعرف ان اسرائيل دمرت الاسلحة لخوفها من و قوعها في يد المعارضة

و كانت الاسلحة في يد امينة ساهرة على امن اسرائيل

[Like_An_Angel]

[مواطن وخلاص]

ليتني أدخل إلى عقل أحدهم يوما فأرى ما سبب عدم الفهم

وأزيل بعض الرواسب والحجارة التي تحجز عنهم الرؤية الواضحة

كم سمعنا هنا ظلما وكذبا أن اسرائيل تدعم بشار الأسد

واليوم لم أعد أعرف كيف تدعمه من خلال قصفها هذا

ربما من الحب ما قتل كما يقال

هل قصفت الطائرات الاسرائيلية مركزا للمسلحين أم مركزا تابعا للنظام

الثوار من الأرض واسرائيل من الجو

عندما تراجعت المجموعات المسلحة وبدأ الحديث عن الحوار مع النظام جاءها الدعم الاسرائيلي جوا

لو يفهمني أحدهم كيف تقصف اسرائيل مركزا نظاميا وبذلك هي تدعم النظام وتكره المعارضة

[القلعة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مواطن وخلاص

ليتني أدخل إلى عقل أحدهم يوما فأرى ما سبب عدم الفهم

وأزيل بعض الرواسب والحجارة التي تحجز عنهم الرؤية الواضحة

كم سمعنا هنا ظلما وكذبا أن اسرائيل تدعم بشار الأسد

واليوم لم أعد أعرف كيف تدعمه من خلال قصفها هذا

ربما من الحب ما قتل كما يقال

هل قصفت الطائرات الاسرائيلية مركزا للمسلحين أم مركزا تابعا للنظام

الثوار من الأرض واسرائيل من الجو

عندما تراجعت المجموعات المسلحة وبدأ الحديث عن الحوار مع النظام جاءها الدعم الاسرائيلي جوا

لو يفهمني أحدهم كيف تقصف اسرائيل مركزا نظاميا وبذلك هي تدعم النظام وتكره المعارضة

لا اعرف ما سبب هذه الدكتاتورية الفكرية التي تسمح لك باحتكار الحقيقة وجعل عقول غيرك مخزناً للرواسب والحجارة

الموضوع من دون تعقيد ومن دون رواسب ولا حجارة ان الكيان الأسرئيلي لا يهمه إلا امنه فقط , من يؤمن له هذا الأمن سيكون الحليف التكتيكي او المرحلي .

هناك اسلحة كيماوية يخاف الكيان الأسرائيلي من وصلوها إلى ايدي الثوار او على الأقل لخروجها عن السيطرة وهذا ما يؤرقه .

دعمه للنظام السوري من باب ان النظام السوري مثل كلب الحراسة الذي لم يطلق رصاصة واحدة على الجولان مثلاً ولم يستطع ان يرد على الاستفزاز الذي قامت به الطائرات الأسرئيلية عندما حلقت فوق قصر بشار في اللاذقية اثناء تواجده فيه .

كل هذا الخنوع يجعل من نظام بشار الأكثر امنا ومن ثم الأكثر فائد لأسرائيل


الأمر بسيط وليس هناك اي حجارة او رواسب

على الأقل في عقولنا!!

[Like_An_Angel]