نتائج دراسات موقع family tree dna - الصفحة 3

الصحة النفسية · 2013-01-17, 14:59

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

من الذى يثبت هذا يا اختى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اعطيك سؤال من اى القبائل البربر سكان تيزى وبجايه ؟؟؟ ثم نتناقش

لأنى اعرف ان البنات لا يفقهون شيء فى التاريخ ؟؟؟
لعلمك ان فى تيزى وبجايه هناك من اصله عربى و سكن بلد جرجره منذ قرون و انا ا عى ما اقول

اعطيك سؤال ما هو نسب لاله فاطمه نسومر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

من هم الشرفه و المرابطين فى جرجره

سلام

لا بأس إذا و لكن بشرط لا داعي لإدخال التنظير الخلدوني فهو لا يهمني في شيء خاصة أني طالبة دكتوراه علوم إجتماعية وتجرعت حكايات إبن خلدون حتى ضاق بيا المقام فرحلت تاركة علم الإجتماع إلى علم النفس ، أنا أنحدر من أشهر قرية في بجاية وهي قرية تمقرة tamokra قرية جبلية تقع وسط الجبال و هي الآن بلدية وهي تابعة لدائرة أقبو ، جدي الأول هو سيدي يحي العيدلي وأنا سليلة حفيده المهدي من إبنه الأصغر بلقاسم نحن آث مهدي أي لقبي هو آث مهدي، نحن مرابطون ، إبحثلي عن أصل جدي الأول سيدي يحي العيدلي و سأكون ممتنة لك....

الدلفين · 2013-01-17, 15:03

و كل الذي فوق التراب ترابُ....

amazighi · 2013-01-17, 16:22

تحية للشعب السعودي العربي البطل ذو الفكر الراقي المنفتح الذي كان أكثر شعب شرق أوسطي وشمال إفريقي شارك في تلك الدراسات الجينية....

شخصيا رغم افتخاري بأصولي الأمازيغية... فإنني من خلال كثرة مشاركتي في هذا المنتدى ت................................................. ...............

من قال أننا نطعن في أنساب الناس؟ منطقة القبايل منطقة نقية عرقيا والدليل حفاظها على أمازيغيتها....

كنا نتمنى لو أن إخواننا العرب تبنوا هويتنا الأمازيغية... لكنهم رفضوا ذلك... لذلك فلا مجال للتشكيك في نقاوة الناطقين بالأمازيغية العرقية....

في المقابل... الأمازيغ السذج قابلوا الرفض العربي لتبني هويتهم بعشق شديد لكل ما هو عربي.... واستعرب معظم الأمازيغ.

وكثيرة هي القبائل الشمال إفريقية التي لا نعرف أصولها جيدا: هل هي عربية أم أمازيغية؟ وهناك نقاش حاد حول أصول هذه القبائل....

الدراسات الجينية لن تشكك في أصول هذه القبائل.... إنما ستقطع الشك باليقين حول أصولها....

يا جماعة ما دمتم تعشقون العروبة حتى الثمالة.... فاقتدوا بإخوانكم السعوديين (أصل العرب) الذين شاركوا بكثرة في هذه الدراسات الجينية رغم انتسابهم كلهم لقبائل عربية.

الصحة النفسية · 2013-01-17, 16:32

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amazighi

تحية للشعب السعودي العربي البطل ذو الفكر الراقي المنفتح الذي كان أكثر شعب شرق أوسطي وشمال إفريقي شارك في تلك الدراسات الجينية....

شخصيا رغم افتخاري بأصولي الأمازيغية... فإنني من خلال كثرة مشاركتي في هذا المنتدى تبين لي أن الأمازيغ .................................................. ................................

من قال أننا نطعن في أنساب الناس؟ منطقة القبايل منطقة نقية عرقيا والدليل حفاظها على أمازيغيتها....

كنا نتمنى لو أن إخواننا العرب تبنوا هويتنا الأمازيغية... لكنهم رفضوا ذلك... لذلك فلا مجال للتشكيك في نقاوة الناطقين بالأمازيغية العرقية....

في المقابل... الأمازيغ السذج قابلوا الرفض العربي لتبني هويتهم بعشق شديد لكل ما هو عربي.... واستعرب معظم الأمازيغ.

وكثيرة هي القبائل الشمال إفريقية التي لا نعرف أصولها جيدا: هل هي عربية أم أمازيغية؟ وهناك نقاش حاد حول أصول هذه القبائل....

الدراسات الجينية لن تشكك في أصول هذه القبائل.... إنما ستقطع الشك باليقين حول أصولها....

يا جماعة ما دمتم تعشقون العروبة حتى الثمالة.... فاقتدوا بإخوانكم السعوديين (أصل العرب) الذين شاركوا بكثرة في هذه الدراسات الجينية رغم انتسابهم كلهم لقبائل عربية.

لا أخي الفاضل هناك عرب في شمال أفريقيا ( هجرة بني هلال و ذلك التاريخ الطويل) ، أي عرب مستعربة وهناك إختلاط في النسب بين العرب و الأمازيغ و هناك أمازيغ حافظوا على نقاوة الدم هم معروفون بعلامات كثيرة و لكن الإشكال كيف يمكن معرفة أصحاب الدم الهجين المختلط بين العرب والأمازيغ !! شعوب المغرب العربي مثلا إختلطت بفعل عوامل ومن الصعب معرفة الأمازيغي من العربي و من بقي نقيا فقط سكان المناطق الجبلية ، أما الشعب السعودي فلا أدري عن أي شيء يبحثون أليسوا عربا عاربة !!

amazighi · 2013-01-17, 17:09

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصحة النفسية

لا أخي الفاضل هناك عرب في شمال أفريقيا ( هجرة بني هلال و ذلك التاريخ الطويل) ، أي عرب مستعربة وهناك إختلاط في النسب بين العرب و الأمازيغ و هناك أمازيغ حافظوا على نقاوة الدم هم معروفون بعلامات كثيرة و لكن الإشكال كيف يمكن معرفة أصحاب الدم الهجين المختلط بين العرب والأمازيغ !! شعوب المغرب العربي مثلا إختلطت بفعل عوامل ومن الصعب معرفة الأمازيغي من العربي و من بقي نقيا فقط سكان المناطق الجبلية ، أما الشعب السعودي فلا أدري عن أي شيء يبحثون أليسوا عربا عاربة !!

نعم لا ننكر وجودهم....

لكن هناك تهويل كبييييييييييير في أعدادهم....

بالنسبة للسعوديين في من خلال زيارتي لمنتديات سعودية هم أكثر انفتاحا وأذكى مما نتصور....

شخصيا غيرت رأيي في الشعب السعودي... وصرت فقط أعادي آل سعود الأنجاس....

اهتمام هذا الشعب البطل بعلم الجينات له غايات علمية ومعرفية بحتة.

والله أعلم.

allamallamallam · 2013-01-17, 17:21

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصحة النفسية

لا بأس إذا و لكن بشرط لا داعي لإدخال التنظير الخلدوني فهو لا يهمني في شيء خاصة أني طالبة دكتوراه علوم إجتماعية وتجرعت حكايات إبن خلدون حتى ضاق بيا المقام فرحلت تاركة علم الإجتماع إلى علم النفس ، أنا أنحدر من أشهر قرية في بجاية وهي قرية تمقرة tamokra قرية جبلية تقع وسط الجبال و هي الآن بلدية وهي تابعة لدائرة أقبو ، جدي الأول هو سيدي يحي العيدلي وأنا سليلة حفيده المهدي من إبنه الأصغر بلقاسم نحن آث مهدي أي لقبي هو آث مهدي، نحن مرابطون ، إبحثلي عن أصل جدي الأول سيدي يحي العيدلي و سأكون ممتنة لك....

اختى اذا كنتى مرابطه فهو نسب شريف وجدك هو سيدنا رسول الله علية الصلاة وسلام

وياله من نسب اختى لو تعلمين عظيم فهو نسب انبياء الله تعالى من وقت خليل الله ابراهيم الى حبيب الله سيدنا محمد ............

اختى معروف ان المرابطين والشرفه فى بلاد القبائل خاصة هم من نسب الاشراف العرب و اغلبهم ينتهى الى سيدنا رسول الله
ومنهم المجاهدة الكبيره لالالفاطمه نسومر

اختى هذا ما اعرفه و سأحاول ان ابحثلك على نسب سيدى يحيى العيدلى

وشكرااااا

الصحة النفسية · 2013-01-17, 17:31

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

اختى اذا كنتى مرابطه فهو نسب شريف وجدك هو سيدنا رسول الله علية الصلاة وسلام

وياله من نسب اختى لو تعلمين عظيم فهو نسب انبياء الله تعالى من وقت خليل الله ابراهيم الى حبيب الله سيدنا محمد ............

اختى معروف ان المرابطين والشرفه فى بلاد القبائل خاصة هم من نسب الاشراف العرب و اغلبهم ينتهى الى سيدنا رسول الله
ومنهم المجاهدة الكبيره لالالفاطمه نسومر

اختى هذا ما اعرفه و سأحاول ان ابحثلك على نسب سيدى يحيى العيدلى

وشكرااااا

إقرأ في هذا الرابط هذه بعض المعلومات https://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%8A%...AF%D9%84%D9%8A و تستطيع البحث في النت عن نسب سيدي يحي العيدلي هناك من قال أنه جاء من المغرب الأقصى و الله أعلم...

allamallamallam · 2013-01-17, 17:44

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amazighi

نعم لا ننكر وجودهم....

لكن هناك تهويل كبييييييييييير في أعدادهم....

بالنسبة للسعوديين في من خلال زيارتي لمنتديات سعودية هم أكثر انفتاحا وأذكى مما نتصور....

شخصيا غيرت رأيي في الشعب السعودي... وصرت فقط أعادي آل سعود الأنجاس....

اهتمام هذا الشعب البطل بعلم الجينات له غايات علمية ومعرفية بحتة.

والله أعلم.

ومن قبل يا التونسي كيف كنت تنظر اليهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اخى نحن من قبل علم الجينات و من بعد علم الجينات ننظر الى اخواننا اهل نجد و الحجاز و تهامه و اليمامه نظرت اخوه لا تتنقطع

فهناك ارض الحرمين و مهبط الوحى

الصحة النفسية · 2013-01-17, 20:02

سمعت الكثير من الأقاويل حول علاقة المرابطين بالنسب النبوي الشريف ولكن تبقى مجرد أقاويل غير موثوقة وغير الموثوق دون دليل لا يقاس عليه ، ليس كل سكان منطقة القبائل أو الأمازيغ مرابطون ، في منطقتنا فقط نحن من نحمل هذا اللقب و ذلك راجع لكوننا أحفاد عالم فقيه مشهور في المنطقة وهو يحي العيدلي و نحن ملقبون تبعا لأسماء أبنائه و المرابط أو إمرابض عند القبائل هو حفيد أو سليل رجال الدين و القائمين على الزوايا و الكتاتيب وبعيدا عن كل هذا من حيث الملامح لا نوحي بأننا عرب ،مسألة النسب لا يمكن التلاعب فيها تبقى نسبية ولا يمكن أن ننسب من هب و دب للرسول الكريم عليه الصلاة و السلام ، خاصة هنا في الجزائر بعد أن إختلط الحابل بالنابل.

allamallamallam · 2013-01-17, 23:18

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصحة النفسية

سمعت الكثير من الأقاويل حول علاقة المرابطين بالنسب النبوي الشريف ولكن تبقى مجرد أقاويل غير موثوقة وغير الموثوق دون دليل لا يقاس عليه ، ليس كل سكان منطقة القبائل أو الأمازيغ مرابطون ، في منطقتنا فقط نحن من نحمل هذا اللقب و ذلك راجع لكوننا أحفاد عالم فقيه مشهور في المنطقة وهو يحي العيدلي و نحن ملقبون تبعا لأسماء أبنائه و المرابط أو إمرابض عند القبائل هو حفيد أو سليل رجال الدين و القائمين على الزوايا و الكتاتيب وبعيدا عن كل هذا من حيث الملامح لا نوحي بأننا عرب ،مسألة النسب لا يمكن التلاعب فيها تبقى نسبية ولا يمكن أن ننسب من هب و دب للرسول الكريم عليه الصلاة و السلام ، خاصة هنا في الجزائر بعد أن إختلط الحابل بالنابل.

اختى الدكتوره المرابطين و الشرفه فى جرجره هم من آل البيت ولهم شجراتهم الى جدهم رسول الله ومعروفين منذ القدم و ليس اليوم

وهم مجموعه من العائلات الكبيره و عددهم قليل جدا مقارنة بالقبائل الكبرى البربريه فى جرجره من القبائل التاريخيه المعروفه من زواوه الكبرى مثل قبائل آيت منقلات وآيت جناد و آيت اراثن وأيت صدقه وآيت واقنون و فليسه ام الليل و فليسه البحريه قبايل مشداله وبنى عيدل وبنى واغليس ......الخ

اختى لا وجه للمقارنه بينكم و بين القبائل الكبرى فى جرجره

اما قضية الشكل لا يهم معروف ان المرابطين فى جرجره يتزوجون من القبائل ولكن بناتهم لايزوجونهم فقط الا الى الاشراف و المرابطين وهذا عرف سائد هناك

لذالك اختى اصبحتم تشبهون اخوالكم و لا تنسي ان جد المرابطين و الشرفه هو رسول الله علية السلام وهو اجمل من القمر فى تمامه

سلام حاولى ان تتأكدى عند الشيوخ الكبار فى الزاويه ربما تجدى شجره هناك

سلام

amazighi · 2013-01-17, 23:27

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

وهل تعرف ماذا فعل بن ابوعافيه الزناتى البربرى فى الأشراف الأدارسه

اذا عرفت هذا ستعرف لماذا الاشراف موجودين فى جرجره

سلام

الأشراف الأدارسة جاؤوا إلى شمال إفريقيا عربا من إخوانهم العرب العباسيين الذين سبق لهم أن قتلوا عرب خراسان....

ولم يستقبلهم إلا الأمازيغ....

فكف عن محاولة إثارة الفتن بين الأمازيغ.

لا أعلم بالضبط عدد المرابطين والشرفة...

لكن أكيد أن المنطق والعقل السليم يفرضان عدد أحفاد إدريس بن عبد الله لا يمكن أن يتجاوز ال1000 على أقصى تقدير.

الصحة النفسية · 2013-01-17, 23:41

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

اختى الدكتوره المرابطين و الشرفه فى جرجره هم من آل البيت ولهم شجراتهم الى جدهم رسول الله ومعروفين منذ القدم و ليس اليوم

وهم مجموعه من العائلات الكبيره و عددهم قليل جدا مقارنة بالقبائل الكبرى البربريه فى جرجره من القبائل التاريخيه المعروفه من زواوه الكبرى مثل قبائل آيت منقلات وآيت جناد و آيت اراثن وأيت صدقه وآيت واقنون و فليسه ام الليل و فليسه البحريه قبايل مشداله وبنى عيدل وبنى واغليس ......الخ

اختى لا وجه للمقارنه بينكم و بين القبائل الكبرى فى جرجره

اما قضية الشكل لا يهم معروف ان المرابطين فى جرجره يتزوجون من القبائل ولكن بناتهم لايزوجونهم فقط الا الى الاشراف و المرابطين وهذا عرف سائد هناك

لذالك اختى اصبحتم تشبهون اخوالكم و لا تنسي ان جد المرابطين و الشرفه هو رسول الله علية السلام وهو اجمل من القمر فى تمامه

سلام حاولى ان تتأكدى عند الشيوخ الكبار فى الزاويه ربما تجدى شجره هناك

سلام

أعتقد يا أخي أن الأمور إختلطت عليك ، سأعطيك مثالا سيدي يحي العيدلي لديه إبن يسمى بلقاسم وأبناء بلقاسم حملوا إسمه فلقبوا ب آيت بلقاسم ....هناك لقب آيت بلقاسم في بجاية و آيت بلقاسم في تيزي وزو إنهم من نفس النسب هم أبناء وأحفاد بلقاسم فقد تفرعوا بين بجاية و تيزي ، فلا فرق بيني و بين من يحمل لقبي في تيزي ، نحن نتجذر من نفس الجذر بل نعتبر عائلة واحدة و نحن على تواصل فهم أبناء عمومتنا بالدم ومن عاداتنا أن لا نتزوج من رجل غير قبائلي فلابد أن يكون من نفس المنطقة و هي لحد الآن موجودة فوالداي قبائليان من نفس المنطقة بل أبناء عم لذلك حافظنا على ملامحنا ولغتنا وعاداتنا وهكذا... لا يمكن فصل بجاية عن تيزي وزو فقديما لم تكن هناك حدود ...أعتقد أنك لا تعرف إلا جرجرة أما أنا فأعرف أغلب مناطق القبائل زرتها ولدي فيها الكثير من الأقارب !

allamallamallam · 2013-01-18, 00:46

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصحة النفسية

أعتقد يا أخي أن الأمور إختلطت عليك ، سأعطيك مثالا سيدي يحي العيدلي لديه إبن يسمى بلقاسم وأبناء بلقاسم حملوا إسمه فلقبوا ب آيت بلقاسم ....هناك لقب آيت بلقاسم في بجاية و آيت بلقاسم في تيزي وزو إنهم من نفس النسب هم أبناء وأحفاد بلقاسم فقد تفرعوا بين بجاية و تيزي ، فلا فرق بيني و بين من يحمل لقبي في تيزي ، نحن نتجذر من نفس الجذر بل نعتبر عائلة واحدة و نحن على تواصل فهم أبناء عمومتنا بالدم ومن عاداتنا أن لا نتزوج من رجل غير قبائلي فلابد أن يكون من نفس المنطقة و هي لحد الآن موجودة فوالداي قبائليان من نفس المنطقة بل أبناء عم لذلك حافظنا على ملامحنا ولغتنا وعاداتنا وهكذا... لا يمكن فصل بجاية عن تيزي وزو فقديما لم تكن هناك حدود ...أعتقد أنك لا تعرف إلا جرجرة أما أنا فأعرف أغلب مناطق القبائل زرتها ولدي فيها الكثير من الأقارب !

اختى ربما لم تفهمين قصدى

انا لما اقلك جرجره يعنى تيزىوزو و بجايه و شمال لبويره و لقد ذكرت لك القبائل الكبيره و المعروفه فى المنطقه منذ قرون الى وقتنا الحالى

انا اعرف آيت بلقاسم فى الصحراء جهة جامعه هل هم من آقاربكم
علما ان ابوهم طبيب قدم منذ سنوات طويله الى الصحراء .... واظنه من تيزى

على العموم اختى مشكوره و انا اردت فقط ان ابين لك انه لا توجد فى الجزائر منطقه نقيه مائه بالمائه

وتقبلى تحياتى الاخويه
سلام

amazighi · 2013-01-18, 00:50

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

اختى ربما لم تفهمين قصدى

انا لما اقلك جرجره يعنى تيزىوزو و بجايه شمال لبويره

انا اعرف آيت بلقاسم فى الصحراء جهة جامعه هل هم من آقاربكم
علما ان ابوهم طبيب قدم منذ سنوات الى الصحراء

على العموم اختى مشكوره و انا اردت فقط ان ابين لك انه لا توجد فى الجزائر منطقه نقيه مائه بالمائه

سلام

هلا أخبرتني عن تقديراتك لأعداد الأدارسة؟

مع العلم أن عدد سكان شمال إفريقيا منذ مقدم إدريس بن عبد الله تضاعف 20 مرة...

حاول أن تجيب على سؤالي...

أم أنا صادق لما أقول أن العروبيين لا يختلفون عن حاخامات اليهود؟

allamallamallam · 2013-01-18, 01:04

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amazighi

هلا أخبرتني عن تقديراتك لأعداد الأدارسة؟

مع العلم أن عدد سكان شمال إفريقيا منذ مقدم إدريس بن عبد الله تضاعف 20 مرة...

حاول أن تجيب على سؤالي...

أم أنا صادق لما أقول أن العروبيين لا يختلفون عن حاخامات اليهود؟

الارقام هى لك

انا لى التاريخ