هل الأشاعرة من أهل السنة؟ للشيخ محمد بن صالح العثيمين

[كلمات مبعثرة]

بالنسبة لحديث الجارية فهو مضطرب بل حتى النصارى واليهود يؤمنون بان الله في السماء ....
ثم ان هدا الحديث يتعارض وفتوى الاخ متبع السلف التي تكفر كل من يجهل صفات الله ومكانه لان الحديث لم يضع اي شرط من شروط لااله الا الله التي يتكلم عنها للايمان بل قال عليه الصلاة والسلام امرت ان اقاتل الناس حتى يشهدوا ان لااله الا الله محمد رسول الله ..فانت بهدا تكفر من لم يكفره الله ولا الرسول صلى الله عليه وسلم..

[مسلمة0]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كلمات مبعثرة

بالنسبة لحديث الجارية فهو مضطرب بل حتى النصارى واليهود يؤمنون بان الله في السماء ....
ثم ان هدا الحديث يتعارض وفتوى الاخ متبع السلف التي تكفر كل من يجهل صفات الله ومكانه لان الحديث لم يضع اي شرط من شروط لااله الا الله التي يتكلم عنها للايمان بل قال عليه الصلاة والسلام امرت ان اقاتل الناس حتى يشهدوا ان لااله الا الله محمد رسول الله ..فانت بهدا تكفر من لم يكفره الله ولا الرسول صلى الله عليه وسلم..

لو كنتُ أعلم أنكِ ترين أن حديث الجارية مضطرب ما حدثتكِ والله! الله المستعان!

[كلمات مبعثرة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلمة0

لو كنتُ أعلم أنكِ ترين أن حديث الجارية مضطرب ما حدثتكِ والله! الله المستعان!

مادا تقصدين؟؟؟
هناك ادلة اختي على اضطراب الحديث كونه لديه اكثر من رواية فالامام البيهقي روى بان الجارية خرساء وروي عن الرسول صلى الله عليه وسلم انه : (أين الله فأشارت إلى السماء) .. والرواية الموافقة للأصول هي رواية مالك وفيها أن الرسول قال لها: "أتشهدين أن لا إله إلا الله" قالت: "نعم" قال: "أتشهدين أني رسول الله" قالت: "نعم". أخرجها الإمامان إماما أهل السنة والجماعة أحمد بن حنبل ومالك بن أنس رضي الله عنهما.
أما أحمد فأخرج عن رجل من الأنصار أنه جاء بأمَةٍ سوداء فقال: "يا رسول الله إن عليَّ رقبه مؤمنة فإن كنت ترى هذه مؤمنة فأعتقها" فقال لها الرسول صلى الله عليه وسلم: "أتشهدين أن لا إله الا الله" قالت: "نعم"، قال: "أتشهدين أني رسول الله" قالت: "نعم"، قال: "أتؤمنين بالبعث بعد الموت" قالت: "نعم"، قال: "أعتقها"
وفي رواية لابن الجارود بلفظ: أتشهدين أن لا إله إلا الله؟ قالت: نعم، قال: أتشهدين أني رسول الله؟ قالت: نعم، قال: أتوقنين بالبعث بعد الموت؟ قالت نعم، قال: اعتقها فإنها مؤمنة. وهي رواية صحيحة.

ومنها ما رواه الإمام ابن حبان في صـحيحـه عن الشريد بن سويد الثقفي قال قلت: يا رسول الله إن أمي أوصت أن نعتق عنها رقبة وعندي جارية سوداء قال: ادع بها، فجاءت فقال: من ربك؟ قالت: الله، قال: من أنا؟ قالت: أنت رسول الله، قال: أعتقها فإنها مؤمنة. ورواه أيضا بهذا اللفظ النسائي في الصغرى وفي الكـبرى والإمام أحمد في مسنده والطبراني والبيهقي ورواه أيضا بهذا اللفظ ابـن خزيمة في كتابه الذي سماه كتاب التوحيد من طريق زياد بن الربيع عن بن عمرو عن أبي سلمة عن أبي هريرة عن الشريد.

قال بعض العلماء : ظاهر هذا الحديث ( الذي فيه حكم على الجارية بالإسلام لأنها قالت : في السماء ) يخالف الحديث المتواتر الذي رواه خمسة عشر صحابيا. وهذا الحديث المتواتر الذي يعارض حديث الجارية قوله عليه الصلاة والسلام: {أمرت أن أقاتل الناس حتى يشهدوا أن لا إله إلا الله وأني رسول الله}.هذا الحديث فيه أنّ الرسول لا يحكم بإسلام الشخص الذي يريد الدخول بالإسلام إلا بالشهادتين. لأن من أصول الشريعة أن الشخص لا يحكم له بقول " الله في السماء " بالإسلام لأن هذا القول مشترك بين اليهود والنصارى وغيرهم وإنما الأصل المعروف في شريعة الله ما جاء في الحديث: " أمرت أن أقاتل الناس حتى يشهدوا أن لا إله إلا الله وأني رسول الله "اهـ ولفظ رواية مالك : أتشهدين ، موافق للأصول . لذا حكم الحافظ أبو بكر البيهقي وغيره باضطراب حديث الجارية هذا. فكيف يتفق البيهقي والامام مالك وبن حبان ويختلف عنهم الامام مسلم.

[مسلمة0]

يقول جل في علاه: ((وَإِذَا رَأَيْتَ الَّذِينَ يَخُوضُونَ فِي آيَاتِنَا فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ حَتَّى يَخُوضُوا فِي حَدِيثٍ غَيْرِهِ وَإِمَّا يُنسِيَنَّكَ الشَّيْطَانُ فَلا تَقْعُدْ بَعْدَ الذِّكْرَى مَعَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ))

[قطــــوف الجنــــة]

"((جاء أعرابي وجَهمٌ يُقرِّرُ هذه العقيدة على الناس، يقول:
إنَّ اللهَ عليمٌ بلا عِلمٍ، سميعٌ بلا سمعٌ، بصيرٌ بلا بصر،
قويٌّ بلا قوَّة، فقال الأعرابي مباشرة لجهم:

ألا إنَّ جهمًا كافِرٌ بان كُفرُهُ *** ومَن قال يومًا قول جَهمٍ فقد كفرْ
لقد جُنَّ جَهمٌ إذ يُـسمِّي إلــهَـهُ *** سميـعًا بلا سمـعٍ بـصيـرًا بِلا بَـصَر
عليمًا بلا عِلمٍ رضِيًّا بلا رضى *** لطيفًا بلا لُطفٍ خبيرًا بلا خَبَر
أيُرضيكَ أن لو قال يا جهمُ قائلٌ *** أبوك امرؤٌ حرٌّ خطيرٌ بلا خَطَر
مليحٌ بلا مُلحٍ بهِيٌّ بلا بهى *** طويلٌ بلا طولٍ يُخالِفُه القِصَر
حليمٌ بلا حُلمٍ وفِيٌّ بلا وفى *** فبالعقلِ موصوفٌ وبالجهلِ مُشتَهَر
جوادٌ بلا جودٍ قويٌّ بلا قوى *** كبيرٌ بلا كُبرٍ صغيرٌ بلا صِغَر
أمدحًا تُراهُ أم هِجاءً وسُبَّةً *** وهزءًا كفاك الله يا أحمقَ البَشَر
فإنَّـكَ شيطانٌ بُعِثتَ لِأُمَّةٍ *** تُصَيِّرُهم عمَّا قريـبٍ إلى سَقَر

وهذه القصيدة العظيمة تبيّن حكم الجهم بن صفوان
وحكم من يعتقد بمعتقده عند أهل السنّة والجماعة..

[متبع السلف]

ولا تنسي أنك نقلت كلام ابن خزيمة في تكفير منكر العلو .

[أسد الله]

كلام عجيب ..
الاشاعرة هم عين أهل السنة وقلبها .
وعقيدتهم في الصفات هي الأسلم .
وهي المنسجمة مع روح القرآن .
ومرحبا بكل مخالف يريد النقاش في أي مسألة .

[محمد التابعي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد الله

كلام عجيب ..
الاشاعرة هم عين أهل السنة وقلبها .
وعقيدتهم في الصفات هي الأسلم .
وهي المنسجمة مع روح القرآن .
ومرحبا بكل مخالف يريد النقاش في أي مسألة .

ناقش شاكا مثلك
وكم رددوا قبلك كلامك هذا من هم اكثر منك مقاما وعلما
والكل اختبأ في جحره
فلا داعي لابراز العضلات والبلبلة وبحث عن مكان ثان
هداك الله او قصم ظهرك
يا من تروج لمذهب التبشعر

[أسد الله]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد التابعي

ناقش شاكا مثلك
وكم رددوا قبلك كلامك هذا من هم اكثر منك مقاما وعلما
والكل اختبأ في جحره
فلا داعي لابراز العضلات والبلبلة وبحث عن مكان ثان
هداك الله او قصم ظهرك
يا من تروج لمذهب التبشعر

عقيدتي هي عقيدة أهل السنة والجماعة التي يمثلها الأشاعرة ، وأفتخر بأشعريتي ، وأسأل الله أن يُميتني أشعريا ، ورغم هذا الاعتزاز فإني أخالف الأشاعرة في مسائل يسيرة ، لكني أخالف الفكر التجسيمي جملة وتفصيلا .
أتمنى منك في المرة القادمة أن تتحلى بالأخلاق الفاضلة عند الحديث ، أم أن هذه هي بضاعة التجسيم ؟

[متبع السلف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد الله

عقيدتي هي عقيدة أهل السنة والجماعة التي يمثلها الأشاعرة ،
الأشاعرة لا يمثلون اهل السنة ، فهم من ابعد الناس عن السنة عقيدة وسلوكا، فمن يرد أحاديث الصفات ليس من السنة في شيء.
وأفتخر بأشعريتي ، وأسأل الله أن يُميتني أشعريا ، ورغم هذا الاعتزاز فإني أخالف الأشاعرة في مسائل يسيرة ، لكني أخالف الفكر التجسيمي جملة وتفصيلا .
الرمي بالألقاب صنيعة خسيسة يتقنها جهال الأشاعرة تنفيرا من الحق ولا يجدي ذلك فعا في بيان السنة نوأنا اقول لك اسأل الله لك ألا تموت أشعريا لنك متوعد بالنار وربما أكثر.
أتمنى منك في المرة القادمة أن تتحلى بالأخلاق الفاضلة عند الحديث ، أم أن هذه هي بضاعة التجسيم ؟

من يرمي غيره بالتجسيم أحوج للخلق ممن يتكلم في اهل البدع فافهم هديت الصواب.

[ابو اكرام فتحون]

بسم الله الرحمن الرحيم

الفرق بين الأشاعرة المتأخرين وأبي الحسن الأشعري

ينتسب الأشاعرة في الاعتقاد إلى أبي الحسن الأشعري ، وواقع الحال يكذب هذه
النسبة و يبين الفرق بين أبي الحسن الأشعري والأشاعرة

وقبل أن أشرع في ذكر بعض الفروق العقدية بين أبي الحسن الأشعري والأشاعرة إليك شيئاً من كلام أبي الحسن الأشعري به يتبين حقيقة اعتقاده :

قال - رحمه الله - في كتابه مقالات الإسلاميين (1/345)
مبيناً عقيدة أهل السنة والجماعة أهل
الحديث بياناً مجملاً مع التصريح بأنه يعتقده ويدين الله به :
هذه حكاية جملة قول أصحاب الحديث وأهل السنة :
جملة ما عليه أهل الحديث والسنة :
الإقرار بالله وملائكته وكتبه ورسله ، وما جاء من عند الله وما رواه الثقات عن رسول الله لا يردون من ذلك
شيئا وأن الله سبحانه إله واحد فرد صمد لا اله غيره لم يتخذ صاحبة ولا ولداً وأن محمدا عبده ورسوله وأن
الجنة حق وأن النار حق وان الساعة آتية لا ريب فيها وأن الله يبعث من في القبور .

وأن الله سبحانه على عرشه كما قال ( الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى) وأن له يدين بلا كيف كما قال ( خَلَقْتُ
بِيَدَيَّ ) وكما قال ( بَلْ يَدَاهُ مَبْسُوطَتَانِ ) وأن له عينين بلا كيف كما قال ( تَجْرِي بِأَعْيُنِنَا) وأن له وجها كما قال
( وَيَبْقَى وَجْهُ رَبِّكَ ذُو الْجَلالِ وَالْأِكْرَامِ) - ثم قال - ويقرون بأن الإيمان قول وعمل ، يزيد وينقص - ثم قال -

أن الله سبحانه ينزل إلى السماء الدنيا فيقول هل من مستغفر؟ كما جاء في الحديث عن رسول الله ويصدقون
بالأحاديث التي جاءت عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ويأخذون بالكتاب والسنة كما قال الله عز وجل
( فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ) ويرون اتباع من سلف من أئمة الدين وأن لا يبتدعوا في دينهم
ما لم يأذن به الله - ثم قال - وبكل ما ذكرنا من قولهم نقول واليه نذهب وما توفيقنا إلا بالله وهو حسبنا ونعم
الوكيل وبه نستعين وعليه نتوكل واليه المصير ا.هـ

وقال في رسالته لأهل الثغر ص210:
وأجمعوا على إثبات حياة الله عز وجل لم يزل بها حيا وعلما لم يزل به عالما وقدرة لم يزل بها قادرا وكلاما لم
يزل به متكلما وإرادة لم يزل بها مريدا وسمعا وبصرا لم يزل به سميعا بصيرا

وقال : وأجمعوا على أنه عز وجل يسمع ويرى وأن له تعالى يدين مبسوطتين وأن الأرض جميعا قبضته يوم
القيامة والسموات مطويات بيمينه من غير أن يكون جوارحا وأن يديه تعالى غير نعمته

وقد دل على ذلك تشريفه لآدم عليه السلام حيث خلقه بيده وتقريعه لإبليس على الاستكبار عن السجود مع ما
شرفه به بقوله ( ما منعك أن تسجد لما خلقت بيدي )
وقال : وأجمعوا على أنه عز وجل يجيء يوم القيامة والملك صفا صفا لعرض الأمم وحسابها وعقابها وثوابها
فيغفر لمن يشاء من المذنبين ويعذب منهم من يشاء

وقال: وأنه تعالى فوق سمواته على عرشه دون أرضه وقد دل على ذلك بقوله ( أأمنتم من في السماء أن
يخسف بكم الأرض ) وقال ( إليه يصعد الكلم الطيب والعمل الصالح يرفعه )وقال ( الرحمن على العرش
استوى ) وليس استواؤه على العرش استيلاء كما قال أهل القدر لأنه عز وجل لم يزل مستوليا على كل شيء ا.هـ
وقال في الإبانة ص20 :
قولنا الذي نقول به وديانتنا التي ندين بها التمسك بكتاب الله ربنا عز وجل وبسنة نبينا محمد وما روي عن السادة
الصحابة والتابعين وأئمة الحديث ونحن بذلك معتصمون وبما كان يقول به أبو عبدالله أحمد بن محمد بن حنبل
نضر الله وجهه ورفع درجته وأجزل مثوبته قائلون ولما خالف قوله مخالفون لأنه الإمام الفاضل والرئيس الكامل
الذي أبان الله به الحق ودفع به الضلال وأوضح به المنهاج وقمع به بدع المبتدعين وزيع الزائغين وشك
الشاكين فرحمة الله عليه من إمام مقدم وجليل معظم وكبير مفهم- ثم قال- وأن له سبحانه وجها بلا كيف كما
قال ( ويبقى وجه ربك ذو الجلال والإكرام )
وأن له سبحانه يدين بلا كيف كما قال سبحانه
( خلقت بيدي )
وكما قال ( بل يداه مبسوطتان )
وأن له سبحانه عينين بلا كيف كما قال سبحانه ( تجري بأعيننا ) ا.هـ

مما تقدم يتضح الفرق الكبير بين معتقد أبي الحسن الأشعري ومعتقد الأشاعرة
الذي سبق ذكر شيء منه ، ومزيداً على ما تقدم فإن الأشاعرة لا يثبتون اليدين لله بل
يؤولون اليد بالنعمة .

قال ابن فورك في مشكل الحديث وبيانه ص 188:
واعلم أنه ليس ينكر استعمال لفظ اليد على معنى النعمة ، وكذلك استعماله على معنى الملك والقدرة ا.هـ
وهذا التأويل قد أنكره أبو الحسن الأشعري بعينه كما تقدم .

ولا يثبت الأشاعرة المجيء لله حقيقة بل يؤولونه كما قال الرازي في أساس التقديس ص 103:
المراد هل ينظرون إلا أن تأتيهم آيات الله ، فجعل مجيء آيات الله مجيئاً له على التفخيم لشأن الآيات ، كما يقال:
جاء الملك إذا جاء جيش عظيم من جهته . أو يكون المراد : هل ينظرون إلا أن يأتيهم أمر الله ... أما قوله
( وَجَاءَ رَبُّكَ وَالْمَلَكُ صَفّاً صَفّاً) إما وجاء أمر ربك ، أو جاء قهر ربك .

كما يقال :
جاءنا الملك القاهر إذا جاء عسكره ، أو جاء ظهور معرفة الله تعالى بالضرورة في ذلك اليوم ، فصار ذلك
جارياً مجرى مجيئه وظهوره ا.هـ

ولا يثبت الأشاعرة الاستواء بل يؤولونه بالاستيلاء ، قال الرازي كما في أساس التقديس ص 156 والآمدي كما
في غاية المرام ص141: إن معنى الاستواء : الاستيلاء والقهر ونفاذ القدر وجريان الأحكام الإلهية ا.هـ وهذا
التأويل قد أنكره أيضاً أبو الحسن الأشعري بعينه كما تقدم .

ولا يثبت الأشاعرة الوجه لله بل يتأولونه بالذات ، قال البغدادي في أصول الدين ص 110: والصحيح عندنا أن
وجهه ذاته ا.هـ

وتأول الأشاعرة العينين فقال الجويني في الإرشاد ص155: المراد منها البصر . وقال البغدادي في أصول
الدين ص109: المراد منها الرؤية والعلم . وقال الرازي في أساس التقديس ص121: المراد منها العناية
والحراسة ا.هـ

مما تقدم يتبين لك براءة أبي الحسن الأشعري من كثير من التأويلات التي أصبحت من مسلمات الاعتقاد عند
الأشاعرة ، و سلفهم فيها المعتزلة الذين يعلن الأشاعرة في كتبهم تبديعهم وعداءهم ،

قال الإمام ابن تيمية في الفتاوى (12/203):
فمن قال أن الأشعري كان ينفيها وأن له في تأويلها قولين فقد افترى عليه ، ولكن هذا فعل طائفة من
متأخري أصحابه كأبي المعالي ونحوه ، فان هؤلاء أدخلوا في مذهبه أشياء من أصول المعتزلة ا.هـ

وقال في مجموع الفتاوى (5/23):
وهذه التأويلات الموجودة اليوم بأيدي الناس مثل أكثر التأويلات التي ذكرها أبو بكر بن فورك في كتاب
التأويلات وذكرها أبو عبد الله محمد بن عمر الرازي في كتابه الذي سماه ( تأسيس التقديس ) ويوجد كثير منها
في كلام خلق كثير غير هؤلاء مثل أبى على الجبائي وعبدالجبار بن أحمد الهمدانى وأبى الحسين البصري
وأبى الوفاء بن عقيل وأبى حامد الغزالى وغيرهم هي بعينها تأويلات بشر المريسي التي ذكرها في كتابه وإن
كان قد يوجد في كلام بعض هؤلاء رد التأويل وإبطاله أيضا ولهم كلام حسن في أشياء .

فإنما بينت أن عين تأويلاتهم هي عين تأويلات بشر المريسي ويدل على ذلك كتاب الرد الذي صنفه عثمان بن
سعيد الدارمي أحد الأئمة المشاهير في زمان البخاري صنف كتابا سماه ( رد عثمان بن سعيد على الكاذب
العنيد فيما افترى على الله في التوحيد ) حكى فيه هذه التأويلات بأعيانها عن بشر المريسي بكلام يقتضى أن
المريسى أقعد بها وأعلم بالمنقول والمعقول من هؤلاء المتأخرين الذين اتصلت إليهم من جهته وجهة غيره ثم
رد ذلك عثمان بن سعيد بكلام إذا طالعه العاقل الذكى علم حقيقة ما كان عليه السلف وتبين له ظهور الحجة
لطريقهم وضعف حجة من خالفهم ،ثم إذا رأى الأئمة أئمة الهدى قد أجمعوا على ذم المريسية وأكثرهم
كفروهم أو ضللوهم وعلم أن هذا القول الساري في هؤلاء المتأخرين هو مذهب المريسي تبين الهدى لمن
يريد الله هدايته ولا حول ولا قوة إلا بالله ا.هـ

فهلا اعتبر بهذا أشاعرة اليوم وتركوا هذه التأويلات الاعتزالية ، ورجعوا إلى ما عليه
السلف الصالح متبعين في ذلك أبا الحسن الأشعري الذي أعلن رجوعه إلى مذهب
السلف كما تقدم نقله معرضين عن كل من خالف منهج السلف سواء كان أبا الحسن
الأشعري أو غيره في تفصيل ما عليه السلف .

[كلمات مبعثرة]

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم إن الأشعريين إذا أرملوا في الغزو أو قل طعام عيالهم بالمدينة جمعوا ما كان عندهم في ثوب واحد ثم اقتسموه بينهم في إناء واحد بالسوية فهم مني وأنا منهم

[متبع السلف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كلمات مبعثرة

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم إن الأشعريين إذا أرملوا في الغزو أو قل طعام عيالهم بالمدينة جمعوا ما كان عندهم في ثوب واحد ثم اقتسموه بينهم في إناء واحد بالسوية فهم مني وأنا منهم

من قال هذا هو من قال عن ربه أنه في السماء واشار إليه باصبعه يوم خطبة الوداع فمالك تأخذين البعض وتتركين البعض الآخر؟
ولو كان الكلام كما فهمت لدخل فيه كل اشعري وول كان كافرا وهذا باطل بلا شك.

[كلمات مبعثرة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متبع السلف

من قال هذا هو من قال عن ربه أنه في السماء واشار إليه باصبعه يوم خطبة الوداع فمالك تأخذين البعض وتتركين البعض الآخر؟
ولو كان الكلام كما فهمت لدخل فيه كل اشعري وول كان كافرا وهذا باطل بلا شك.

انت لي تاخد بحديث وتترك البعض الاخر لان من قال عن الاشاعرة هم مني وانا منهم هو نفسه من قال كان الله ولم يكن شيء غيره .

[متبع السلف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كلمات مبعثرة

انت لي تاخد بحديث وتترك البعض الاخر لان من قال عن الاشاعرة هم مني وانا منهم هو نفسه من قال كان الله ولم يكن شيء غيره .

ناقشناك مرارا ولم ترجعي فلا نملك لك الهداية وتعصبك لن ينفعك أما الله ، أما حديث الأشعريين فلا يخص ما تقصدين فانتبهي لنفسك.