شرح كيفية الادماج في منصب مكون ورئيس - الصفحة 3

hzouhir3 · 2012-11-09, 14:30

نحن نقدم الاثراء وازالة اللبس دون تمييز بين فئة او اخرى وسنطرق الى كل فئة تريد الاستفسار عن حالتها لكي تفهم وضعيتها جيدا

حكيم2010 · 2012-11-09, 18:49

بارك الله فيك يا أستاذ و ذلك ما كنت أتخوف منه
و كيف نقنع زملاءنا الذين يتوسمون الفرج و الإدماج في رتبة المكون بأنهم خدعوا
الله يهدي من كان السبب في غبن الأساتذة و المعلمين

Bonapart · 2012-11-09, 19:50

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hanichi68

بارك الله فيك يا أستاذ و ذلك ما كنت أتخوف منه
و كيف نقنع زملاءنا الذين يتوسمون الفرج و الإدماج في رتبة المكون بأنهم خدعوا
الله يهدي من كان السبب في غبن الأساتذة و المعلمين

اليك الدليل القاطع على ما أقول واعتبر نفسي اول ضحية المادة31

أستاذ تعليم متوسط خريج مدرسة عليا للأساتذة ومتحصل على شهادة ليسانس تعليم في الاختصاص دفعة 1994

التحقت بميدان التعليم في افريل1995 كأستاذ تعليم أساسي متربص مع العلم انه لم تكن في ذلك الوقت رتبة الأستاذ المجاز ثبتت كأ ت أساسي (الاكمالي سابقا). في ديسمبر 2002 غيرت رتبتي من أ ت أ إلى أ ت أ مجاز ( دوما في الاكمالي) أي من الصنف 14/01 إلى الصنف 14/05 وثبتت مرة أخرى في نفس الطور بحجة تسوية وضعية إدارية مع الوظيف العمومي (تثبيت شكلي لأنني لم أغير الطور) بصدور المرسوم التنفيذي 08/315 أدمجت كأستاذ تعليم متوسط الصنف 12 مقرر الإدماج كتبت العبارة ابتداء من ديسمبر 2002 كل شيء يبدو عادي كما ترون

شاركت في مسابقة مدير متوسطة في 16/17/10/2010 ولم يطرح أي مشكل في مشاركتي وانا انتمي إلى ولاية ألغيت نتائجها بسبب الغش المفضوح حسب الوظيف العمومي كذلك كل شيء يبدو عادي كما ترون

شاركت في المسابقة الأخيرة مدير متوسطة 24/25/02/2012 وسمح لي بالمشاركة ولم يطرح أي إشكال علقت النتائج الواردة من معهد مريم بوعتورة يومين قبل العطلة الربيعية وكنت من الناجحين واملك نسخة من القائمة المؤشرة بختم معهد مريم بوعتورة انتظرنا الاستدعاء للمشاركة في الدورة التكوينية الربيعية هنا بدأ التماطل بحجة أن الوظيف العمومي لم يؤشر بعد على القائمة منذ 20 يوما أفرج عن القائمة وشرع في توزيع الاستدعاءات للالتحاق بالدورة التكوينية الثانية التي ستبدأ في 06/05/2012 الخبر والمفاجئة الكبرى التي نزلت عليا إقصائي من القائمة بحجة أني لا املك 10 سنوات أقدمية التي تسمح لي بالمشاركة كونهم احتسبوا فقط من ديسمبر2002 أي حسبهم تنقصني بضعة أشهر

المادة 59 : يدمج في رتبة أستاذ التعليم المتوسط :

أساتذة التعليم الأساسي، المرسمون والمتربصون الحاصلون على شهادة أستاذ التعليم الأساسي المنصوص عليها في المرسوم التنفيذي رقم 02-319 المؤرخ في 14 أكتوبر سنة 2002 والمذكور أعلاه ،

أساتذة التعليم الأساسي، المرسمون والمتربصون الحاصلون على شهادة الليسانس في التعليم العالي في مادة الاختصاص أو شهادة معادلة لها،

الأساتذة المجازون في التعليم الأساسي، المرسمون والمتربصون، العاملون في المتوسطات،

الأساتذة المجازون للتعليم الأساسي، المرسمون والمتربصون، العاملون في المدارس الابتدائية، الحاصلون على الشهادة المطلوبة في مادة الاختصاص ، بطلب منهم ووفق ضرورات المصلحة.

إخواني حللوا هذه المادة سترون أنني أستاذ تعليم متوسط سواء كنت أ ت أ أو أ ت أ مجاز لان شروط الإدماج تتوفر في.

المادة 31 : يجمع انتقاليا ولمدة خمس(5) سنوات ابتداء من تاريخ سريان هذا المرسوم، بين الرتبة الأصلية ورتبة الإدماج في تقدير الأقدمية المطلوبة للترقية في رتبة ما أو التعيين في منصب عال ، بالنسبة للموظفين الذين ادمجوا في رتب غير تلك المطابقة للرتب التي سبق احداثها بموجب المرسوم التنفيذي رقم 90-49 المؤرخ في 6 فبراير سنة1990 والمذكور أعلاه .

حسب فهمي المحدود قراءتي لهذه المادة أنني أتوفر على أقدمية 17 سنة

تقدمت بطعن لدى مديرية التربية مصطحبا كل النصوص القانونية رئيس مصلحة المسابقات يقول انه اعتمد على مقرر الإدماج بداية من ديسمبر 2002

عون الوظيف العمومي يفسر المادة 31 معتمد على الجملة المسطرة مع العلم أن عبارة (الذين ادمجوا) بحثت في المرسوم التنفيذي رقم 94-401 المؤرخ في 19 نوفمبر سنة 1994 والذي بموجبه تم خلق سلك الأساتذة المجازين في التعليم الأساسي لم أجد كلمة إدماج المادة 43 مكرر(2) منه تتحدث على طريقة التوظيف فقط

المادة 43مكرر(2) : يوظف الأساتذة المجازون في التعليم الأساسي عن طرق المسابقة على أساس الشهادة من بين الحائزين شهادة الليسانس في التعليم وشهادة معترف بمعادلتها.

يحدد الوزير المكلف بالتربية قائمة شهادات الليسانس في التعليم العالي والشهادة المذكورة في الفقرة السابقة.

يحظى بأولوية التوظيف حسب الشروط المنصوص عليها في هذه المادة، المدرسون العاملون،عند تاريخ صدور هذا المرسوم، في الطور الأول والثاني والثالث من المدرسة الأساسية والحاصلون على شهادة الليسانس في التعليم او شهادة معترف بمعادلتها.

ويتعين على المترشحين الذين يوظفون على هذا النحو ان يشاركوا في التدريبات التكوينية التي تنظمها لأجلهم الوزارة المكلفة بالتربية.

وإذا كانت هناك أخطاء إدارية من يتحملها ؟

اعتبر نفسي ضحية من ضحايا المادة 31 الكارثية

لزرق · 2012-11-09, 21:03

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bonapart

اليك الدليل القاطع على ما أقول واعتبر نفسي اول ضحية المادة31

أستاذ تعليم متوسط خريج مدرسة عليا للأساتذة ومتحصل على شهادة ليسانس تعليم في الاختصاص دفعة 1994

التحقت بميدان التعليم في افريل1995 كأستاذ تعليم أساسي متربص مع العلم انه لم تكن في ذلك الوقت رتبة الأستاذ المجاز ثبتت كأ ت أساسي (الاكمالي سابقا). في ديسمبر 2002 غيرت رتبتي من أ ت أ إلى أ ت أ مجاز ( دوما في الاكمالي) أي من الصنف 14/01 إلى الصنف 14/05 وثبتت مرة أخرى في نفس الطور بحجة تسوية وضعية إدارية مع الوظيف العمومي (تثبيت شكلي لأنني لم أغير الطور) بصدور المرسوم التنفيذي 08/315 أدمجت كأستاذ تعليم متوسط الصنف 12 مقرر الإدماج كتبت العبارة ابتداء من ديسمبر 2002 كل شيء يبدو عادي كما ترون

شاركت في مسابقة مدير متوسطة في 16/17/10/2010 ولم يطرح أي مشكل في مشاركتي وانا انتمي إلى ولاية ألغيت نتائجها بسبب الغش المفضوح حسب الوظيف العمومي كذلك كل شيء يبدو عادي كما ترون

شاركت في المسابقة الأخيرة مدير متوسطة 24/25/02/2012 وسمح لي بالمشاركة ولم يطرح أي إشكال علقت النتائج الواردة من معهد مريم بوعتورة يومين قبل العطلة الربيعية وكنت من الناجحين واملك نسخة من القائمة المؤشرة بختم معهد مريم بوعتورة انتظرنا الاستدعاء للمشاركة في الدورة التكوينية الربيعية هنا بدأ التماطل بحجة أن الوظيف العمومي لم يؤشر بعد على القائمة منذ 20 يوما أفرج عن القائمة وشرع في توزيع الاستدعاءات للالتحاق بالدورة التكوينية الثانية التي ستبدأ في 06/05/2012 الخبر والمفاجئة الكبرى التي نزلت عليا إقصائي من القائمة بحجة أني لا املك 10 سنوات أقدمية التي تسمح لي بالمشاركة كونهم احتسبوا فقط من ديسمبر2002 أي حسبهم تنقصني بضعة أشهر

المادة 59 : يدمج في رتبة أستاذ التعليم المتوسط :

أساتذة التعليم الأساسي، المرسمون والمتربصون الحاصلون على شهادة أستاذ التعليم الأساسي المنصوص عليها في المرسوم التنفيذي رقم 02-319 المؤرخ في 14 أكتوبر سنة 2002 والمذكور أعلاه ،

أساتذة التعليم الأساسي، المرسمون والمتربصون الحاصلون على شهادة الليسانس في التعليم العالي في مادة الاختصاص أو شهادة معادلة لها،

الأساتذة المجازون في التعليم الأساسي، المرسمون والمتربصون، العاملون في المتوسطات،

الأساتذة المجازون للتعليم الأساسي، المرسمون والمتربصون، العاملون في المدارس الابتدائية، الحاصلون على الشهادة المطلوبة في مادة الاختصاص ، بطلب منهم ووفق ضرورات المصلحة.

إخواني حللوا هذه المادة سترون أنني أستاذ تعليم متوسط سواء كنت أ ت أ أو أ ت أ مجاز لان شروط الإدماج تتوفر في.

المادة 31 : يجمع انتقاليا ولمدة خمس(5) سنوات ابتداء من تاريخ سريان هذا المرسوم، بين الرتبة الأصلية ورتبة الإدماج في تقدير الأقدمية المطلوبة للترقية في رتبة ما أو التعيين في منصب عال ، بالنسبة للموظفين الذين ادمجوا في رتب غير تلك المطابقة للرتب التي سبق احداثها بموجب المرسوم التنفيذي رقم 90-49 المؤرخ في 6 فبراير سنة1990 والمذكور أعلاه .

حسب فهمي المحدود قراءتي لهذه المادة أنني أتوفر على أقدمية 17 سنة

تقدمت بطعن لدى مديرية التربية مصطحبا كل النصوص القانونية رئيس مصلحة المسابقات يقول انه اعتمد على مقرر الإدماج بداية من ديسمبر 2002

عون الوظيف العمومي يفسر المادة 31 معتمد على الجملة المسطرة مع العلم أن عبارة (الذين ادمجوا) بحثت في المرسوم التنفيذي رقم 94-401 المؤرخ في 19 نوفمبر سنة 1994 والذي بموجبه تم خلق سلك الأساتذة المجازين في التعليم الأساسي لم أجد كلمة إدماج المادة 43 مكرر(2) منه تتحدث على طريقة التوظيف فقط

المادة 43مكرر(2) : يوظف الأساتذة المجازون في التعليم الأساسي عن طرق المسابقة على أساس الشهادة من بين الحائزين شهادة الليسانس في التعليم وشهادة معترف بمعادلتها.

يحدد الوزير المكلف بالتربية قائمة شهادات الليسانس في التعليم العالي والشهادة المذكورة في الفقرة السابقة.

يحظى بأولوية التوظيف حسب الشروط المنصوص عليها في هذه المادة، المدرسون العاملون،عند تاريخ صدور هذا المرسوم، في الطور الأول والثاني والثالث من المدرسة الأساسية والحاصلون على شهادة الليسانس في التعليم او شهادة معترف بمعادلتها.

ويتعين على المترشحين الذين يوظفون على هذا النحو ان يشاركوا في التدريبات التكوينية التي تنظمها لأجلهم الوزارة المكلفة بالتربية.

وإذا كانت هناك أخطاء إدارية من يتحملها ؟

اعتبر نفسي ضحية من ضحايا المادة 31 الكارثية

أخي بونابرت أنت لست من ضحايا المادة 31 لأن هذه المادة لا تخصك فهي تخص أولئك الذين أدمجوا في رتب مستحدثة بتاريخ 01/01/2008 وانت لما رقيت إلى أستاذ مجاز في ديسمبر 2002 لم يكن إدماجا وإنما كان ترقية والترقية تفقدك اقدميتك السابقة مهما كانت مدتها ويبدأ احتساب الأقدمية من تاريخ الترقيةفوضعيتك هذه كانت خاضعة للمرسم التنفيذي رقم 49-90 ولا يمكن إسقاط المادة 31 على حالتك وانت لم تفهم قصد الوظيف العمومي فهو كان يقصد الرتبة المستقبلة للإدماج وليس الإدماج في الرتبة الأصلية
فالإدماج يقع في الرتبة الجديدة وليس في الرتبة الأصلية

Bonapart · 2012-11-09, 21:28

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لزرق

أخي بونابرت أنت لست من ضحايا المادة 31 لأن هذه المادة لا تخصك فهي تخص أولئك الذين أدمجوا في رتب مستحدثة بتاريخ 01/01/2008 وانت لما رقيت إلى أستاذ مجاز في ديسمبر 2002 لم يكن إدماجا وإنما كان ترقية والترقية تفقدك اقدميتك السابقة مهما كانت مدتها ويبدأ احتساب الأقدمية من تاريخ الترقيةفوضعيتك هذه كانت خاضعة للمرسم التنفيذي رقم 49-90 ولا يمكن إسقاط المادة 31 على حالتك وانت لم تفهم قصد الوظيف العمومي فهو كان يقصد الرتبة المستقبلة للإدماج وليس الإدماج في الرتبة الأصلية

فالإدماج يقع في الرتبة الجديدة وليس في الرتبة الأصلية

يا أخ لزرق انا لم اغير الطور منذ التحاقي بالتعليم الى يومنا هذا ووظفت بشهادة ليسانس تعليم وخرج مدرسة عليا للاساتذة ومتعاقد مع الوزارة واصلا تكويني استاذ تعليم ثانوي ونظرا لعدم توفر المناصب في ذاك الوقت وظفت بالاكمالي مباشرة متربص ولو كانت رتبة المجاز موجودة في ذلك الوقت لرتبت كأستاذ مجاز والادارة استدركت الخطأ في 2002 وممثل الوظيف العمومي كانت اجابته واضحة لما واجهته بالمادة 31 يقصد رتبة المجاز التي استحدثت في نوفمبر94 وطبقت في 96/97

لزرق · 2012-11-10, 08:31

سأحاول يا اخي بونابارت تشخيص وضعيتك منذ البداية
1- عينت كأستاذ تعليم أساسي في أفريل 95
2- قدمت شهادة الليسانس الخاصة بك في 2002 وتم ترقيتك إلى رتبة أستاذ مجاز
3- تم إدماجك في رتبة أستاذ تعليم متوسط في 01/01/2008
الأقدمية المعتمدة:
1- أقدميتك كأستاذ تعليم أساسي أعدمت بالترقية التي حصلت عليها كأستاذ مجاز في ديسمبر 2002
عليك التاكد من ذلك بالرجوع إلى مستخرج الترقية فإن كانت ترقية فاعلم بأنك قد فقدت أقدميتك بتلك الترقية لأنها في نظر القانون ترقية والترقية معلوم انها تفقدك الأقدمية ويبدا عداد الحساب من تاريخ الترقية في الرتبة الجديدة بخلاف الإدماج الذي تحتفظ به بأقدميتك شرط ان يكون الإدماج حصل في رتبة مستحدثة
والمشكلة يا اخي انك تحتج بمواد قانونية صدرت بعد تغييرك للرتبة من أستاذ تعليم أساسي إلى أستاذ مجاز كالمادة 59 من المرسوم التنفيذي رقم 315/08 والمادة 31 من نفس المرسوم
وأحدد لك بالضبط نقطة الخلاف هنا وهي انتقالك من أستاذ تعليم أساسي إلى أستاذ مجاز وأرجو ان ترفع لي مقرر ترقيتك او إدماجك لا أدري كيف أسميه
فإن كان قرار ترقية إلى أستاذ مجاز فأقدميتك تبدا من قرار الترقية
وإن كان قرار إدماج إلى رتبة أستاذ مجاز فهنا تستفيد من المادة 28 من المرسوم التنفيذي رقم 49-90 التي تنص كما يلي:
يجمع انتقاليا ولمدة خمس ( 5 ) سنوات ابتداء من تاريخ دخول هذا المرسوم حيز التنفيذ بين الرتبة الأصلية والرتبة المدمج فيها عند تقدير الأقدمية المطلوبة لترقية الموظفين المدمجين في رتب اخرى غير الرتب المطابقة لأسلاكهم التي انشئت من قبل ، عملا بالأمر رقم 66-133 المؤرخ في 02 يونيو سنة 1962 المذكور اعلاه ، إلى رتبة أو منصب أعلى
فهذه المادة تخص المدمجين في رتب مستحدثة قبل المرسوم التنفيذي رقم 49-90
والحقيقة يا اخي أن عملية الإدماج تكون دائما أثناء صدور القانون فقط اما ما يأتي بعده فهو ترقيات بدليل ان الحاصلين على شهادة الليسانس قبل 2008 أدمجوا في رتبة أستاذ تعليم متوسط والحاصلين على نفس الشهادات بعد صدور القانون رقيوا إلى نفس الرتبة فالفئة الولى تفقد تحافظ على أقدميتها وتستفيد من المادة 31 اما الفئة الثانية التي رقيت فإنها تفقد اقدميتها ولا تستفيد من المادة 31 لأن الشرط الأول وهو الإدماج مفقود رغم توفر الشرط الثاني وهو الرتبة المستحدثة
الخلاصة : أعتقد ان سبب فقدانك الأقدمية كأستاذ تعليم اساسي من الفترة 1995 حتى 2002 هي الترقية التي حصلت عليها في ديسمبر 2002 كأستاذ مجاز فهي في نظر القانون ترقية لذلك بدأ حساب أقدميتك من هذا التاريخ هذا من جهة ومن جهة ثانية فترة المرحلة الإنتقالية محددة بزمن مقدر ب 5 سنوات فإن لم تستفد من الخمس سنوات الإنتقالية في ترقية ما فإنك تفقد أقدميتك السابقة ول كنت مدمجا وفي رتبة مستحدثة .
وسأوضح لك الأمر جيدا : لنفرض ان القانون الأساسي المعدل والمتمم لم يصدر في 2012 وصدر في نوفمبر 2013 فالنتيجة أنه لا احد كا سيتفيد من المادة 31 لأن فترة صلاحيتها تكون قد انقضت وجميع من ادمج في 01/01/2008 واستفاد من المادة 31 سيفقد أقدميته تلقائيا ويبدا الحساب من 01/01/2008
وللحديث بقية ....

Bonapart · 2012-11-10, 15:15

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لزرق

سأحاول يا اخي بونابارت تشخيص وضعيتك منذ البداية

1- عينت كأستاذ تعليم أساسي في أفريل 95
2- قدمت شهادة الليسانس الخاصة بك في 2002 وتم ترقيتك إلى رتبة أستاذ مجاز
3- تم إدماجك في رتبة أستاذ تعليم متوسط في 01/01/2008
الأقدمية المعتمدة:
1- أقدميتك كأستاذ تعليم أساسي أعدمت بالترقية التي حصلت عليها كأستاذ مجاز في ديسمبر 2002
عليك التاكد من ذلك بالرجوع إلى مستخرج الترقية فإن كانت ترقية فاعلم بأنك قد فقدت أقدميتك بتلك الترقية لأنها في نظر القانون ترقية والترقية معلوم انها تفقدك الأقدمية ويبدا عداد الحساب من تاريخ الترقية في الرتبة الجديدة بخلاف الإدماج الذي تحتفظ به بأقدميتك شرط ان يكون الإدماج حصل في رتبة مستحدثة
والمشكلة يا اخي انك تحتج بمواد قانونية صدرت بعد تغييرك للرتبة من أستاذ تعليم أساسي إلى أستاذ مجاز كالمادة 59 من المرسوم التنفيذي رقم 315/08 والمادة 31 من نفس المرسوم
وأحدد لك بالضبط نقطة الخلاف هنا وهي انتقالك من أستاذ تعليم أساسي إلى أستاذ مجاز وأرجو ان ترفع لي مقرر ترقيتك او إدماجك لا أدري كيف أسميه
فإن كان قرار ترقية إلى أستاذ مجاز فأقدميتك تبدا من قرار الترقية
وإن كان قرار إدماج إلى رتبة أستاذ مجاز فهنا تستفيد من المادة 28 من المرسوم التنفيذي رقم 49-90 التي تنص كما يلي:
يجمع انتقاليا ولمدة خمس ( 5 ) سنوات ابتداء من تاريخ دخول هذا المرسوم حيز التنفيذ بين الرتبة الأصلية والرتبة المدمج فيها عند تقدير الأقدمية المطلوبة لترقية الموظفين المدمجين في رتب اخرى غير الرتب المطابقة لأسلاكهم التي انشئت من قبل ، عملا بالأمر رقم 66-133 المؤرخ في 02 يونيو سنة 1962 المذكور اعلاه ، إلى رتبة أو منصب أعلى
فهذه المادة تخص المدمجين في رتب مستحدثة قبل المرسوم التنفيذي رقم 49-90
والحقيقة يا اخي أن عملية الإدماج تكون دائما أثناء صدور القانون فقط اما ما يأتي بعده فهو ترقيات بدليل ان الحاصلين على شهادة الليسانس قبل 2008 أدمجوا في رتبة أستاذ تعليم متوسط والحاصلين على نفس الشهادات بعد صدور القانون رقيوا إلى نفس الرتبة فالفئة الولى تفقد تحافظ على أقدميتها وتستفيد من المادة 31 اما الفئة الثانية التي رقيت فإنها تفقد اقدميتها ولا تستفيد من المادة 31 لأن الشرط الأول وهو الإدماج مفقود رغم توفر الشرط الثاني وهو الرتبة المستحدثة
الخلاصة : أعتقد ان سبب فقدانك الأقدمية كأستاذ تعليم اساسي من الفترة 1995 حتى 2002 هي الترقية التي حصلت عليها في ديسمبر 2002 كأستاذ مجاز فهي في نظر القانون ترقية لذلك بدأ حساب أقدميتك من هذا التاريخ هذا من جهة ومن جهة ثانية فترة المرحلة الإنتقالية محددة بزمن مقدر ب 5 سنوات فإن لم تستفد من الخمس سنوات الإنتقالية في ترقية ما فإنك تفقد أقدميتك السابقة ول كنت مدمجا وفي رتبة مستحدثة .
وسأوضح لك الأمر جيدا : لنفرض ان القانون الأساسي المعدل والمتمم لم يصدر في 2012 وصدر في نوفمبر 2013 فالنتيجة أنه لا احد كا سيتفيد من المادة 31 لأن فترة صلاحيتها تكون قد انقضت وجميع من ادمج في 01/01/2008 واستفاد من المادة 31 سيفقد أقدميته تلقائيا ويبدا الحساب من 01/01/2008

وللحديث بقية ....

يا اخ لزرق تحليلك منطقي ومشكور عليه
اوضح لك نقطة مهمة انا لم اقدم ش ليسانس في2002 بل وظفت بها وقرارتعييني الاول يثبت ذلك نظرا لشهادة ليسانس القدمة من طرف المعني اي منذ95 لأنني اصلا معين منطرف الوزارة استاذ تعليم ثانوي نظرا لأنني خريج مدرسة عليا للأساتذة ومتعاقد مع الوزارة حتى تربص التكوين كا في ثانوية في 93/94 ونظرا لعدم توفر المناصب في ذلك الوقت رخست لنا الوزارة بالعمل بالاكمالي وبتعهد مني وولم تكن اصلا رتبة المجاز موجودة رسمت بالاكمالي أ ت اساسي لحد الآن لا يوجد مشكل في ديسمبر2002ارسلت لنا المديرية قرار تغيير الرتبة من أت أ الى أت أمجاز ثم طلب منا اجراء مسابقة شكلية ثم اعيد ترسيمنا من جديد على اساس تسوية الوضعية مع الوظيف العمومي واتذك جيدا حتى مفتش المادة في ذاك الوقت احتج بشدة ورفض في البداية اعادة الترسيم كوني مرسم واملك نقطة محترمة واعد من النخبة التي كان البمفتش يعتمد عليها في التأطير ثم رسمني مرة اخرى شكليا وبحضور لجنة مكونة من اساتذة مجازين لاحترامهم لي بالعامية(حشموا) والآن انا أت متوسط وشرحت لك كيف سمح لي بالمشاركة في آخر مسابقة مدير متوسطة ونجحت حسب قرار معهد مريم بوعتورة واملك نسخة لقائمة الناجحين وفي مداولة مديرية التربية والظيف العمومي تم اقصائي بحجة انني تنقصني اشهر على 10سنوات مطلوبة اي احتسبت الخبرة منديسمبر2002 وليست من 95 والله الاخ لزرق اعلم ان هناك اخطاء ارتكبتها الادارة واذا لم تصحح وضعيتي فسأفقد حتى رتبة استاذ رئيسي ولك التعليق
والسؤال المطروح لماذ الادارة لم تقم بترقيتي الى ا مجاز في 96 وصححت الخطأفي 2002 ولعلمك اجتزت مسابقة مفتش مادة في2005 والغت النتائج ولا نعرف السبب لحد الآن ولم يطرح اي اشكال

لزرق · 2012-11-10, 19:20

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bonapart

يا اخ لزرق تحليلك منطقي ومشكور عليه
اوضح لك نقطة مهمة انا لم اقدم ش ليسانس في2002 بل وظفت بها وقرارتعييني الاول يثبت ذلك نظرا لشهادة ليسانس القدمة من طرف المعني اي منذ95 لأنني اصلا معين منطرف الوزارة استاذ تعليم ثانوي نظرا لأنني خريج مدرسة عليا للأساتذة ومتعاقد مع الوزارة حتى تربص التكوين كا في ثانوية في 93/94 ونظرا لعدم توفر المناصب في ذلك الوقت رخست لنا الوزارة بالعمل بالاكمالي وبتعهد مني وولم تكن اصلا رتبة المجاز موجودة رسمت بالاكمالي أ ت اساسي لحد الآن لا يوجد مشكل في ديسمبر2002ارسلت لنا المديرية قرار تغيير الرتبة من أت أ الى أت أمجاز ثم طلب منا اجراء مسابقة شكلية ثم اعيد ترسيمنا من جديد على اساس تسوية الوضعية مع الوظيف العمومي واتذك جيدا حتى مفتش المادة في ذاك الوقت احتج بشدة ورفض في البداية اعادة الترسيم كوني مرسم واملك نقطة محترمة واعد من النخبة التي كان البمفتش يعتمد عليها في التأطير ثم رسمني مرة اخرى شكليا وبحضور لجنة مكونة من اساتذة مجازين لاحترامهم لي بالعامية(حشموا) والآن انا أت متوسط وشرحت لك كيف سمح لي بالمشاركة في آخر مسابقة مدير متوسطة ونجحت حسب قرار معهد مريم بوعتورة واملك نسخة لقائمة الناجحين وفي مداولة مديرية التربية والظيف العمومي تم اقصائي بحجة انني تنقصني اشهر على 10سنوات مطلوبة اي احتسبت الخبرة منديسمبر2002 وليست من 95 والله الاخ لزرق اعلم ان هناك اخطاء ارتكبتها الادارة واذا لم تصحح وضعيتي فسأفقد حتى رتبة استاذ رئيسي ولك التعليق
والسؤال المطروح لماذ الادارة لم تقم بترقيتي الى ا مجاز في 96 وصححت الخطأفي 2002 ولعلمك اجتزت مسابقة مفتش مادة في2005 والغت النتائج ولا نعرف السبب لحد الآن ولم يطرح اي اشكال

يا اخي بونابرت أرجو ان تركز جيدا فيما أقوله لك :
لقد تم توظيفك بموجب المادة رقم 43 مكرر (2) من المرسوم التنفيذي رقم 94-401 التي تنص على ما يلي : يوظف الأساتذة المجازون في التعليم الأساسي عن طريق المسابقة على أساس الشهادة من بين الحائزين شهادة الليسانس في التعليم او شهادة معترف بمعادلتها.
.................................................. ......
.................................................. .
.................................................
يحظى بأولوية التوظيف حسب الشروط المنصوص عليها في هذه المادة ، المدرسون العاملون ، عند تاريخ صدور هذا المرسوم ، في الطور الأول والثاني والثالث من المدرسة الأساسية والحاصلون على شهادة الليسانس في التعليم او شهادة معترف بمعادلتها .
.................................................. ............
.................................................. ..........
....................................
والتوظيف او الترقية يعدمان الأقدمية السابقة فالإدماج هو الوحيد الذي يحافظ على الأقدمية لأنه ليس اختياري بينما التوظيف او الترقية اختياريان ، ولذلك يا أخخي فقد اعتبر انتقالك من أستاذ تعليم أساسي إلى رتبة أستاذ مجاز بمثابة توظيف من جديد وإعادة ترسيم في الرتبة الجديدة وحساب الأقدمية بداية من تاريخ التوظيف في رتبة أستاذ مجاز
وخطؤك الذي ارتكبته هو قبولك التوظيف في الطور الإكمالي آنذاك وبتعهد منك لذاك أنت اعتبرت ان ترقيتك في رتبة أستاذ مجاز هي بمثابة إدماج او إعادة ترتيب خاصة أنها في نفس الطور ولكن القانون لا ينظر إلى ترقيتك على أنها إدماج أو إعادة ترتيب بل ينظر إليها على انها توظيف جديد وخاصة الفقرة الملونة باللون الأحمر والتي تعنيك بالذات
والخلاصة أن تاريخ ديسمبر 2002 هو تاريخ توظيفك في رتبة أستاذ مجاز وأقدميتك السابقة تفقدها في الترقية في الرتب أو الإدماج وتحتفظ بها في الدرجات والتقاعد
ولا بأس ان أذكر لك نفس الحالة حدثت لأستاذ مجاز في الإبتدائي وظف في 2000 ثم شارك في مسابقة للمجازين في الطور المتوسط ونجح دون تقديم وعد بالإستقالة فتم معاقبته وسويت وضعيته وتم توظيفه من جديد في رتبة أستاذ مجاز في الطور المتوسط وعدمت أقدميته بهذا التوظيف وتم ترسيمه شكليا في رتبته الجديدة ولما أراد المشاركة في مختلف المسابقات المتاحة رفض ملفه لأن اقدميته احتسبت من تاريخ التوظيف في الرتبة الجديدة

Bonapart · 2012-11-10, 20:34

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لزرق

يا اخي بونابرت أرجو ان تركز جيدا فيما أقوله لك :

لقد تم توظيفك بموجب المادة رقم 43 مكرر (2) من المرسوم التنفيذي رقم 94-401 التي تنص على ما يلي : يوظف الأساتذة المجازون في التعليم الأساسي عن طريق المسابقة على أساس الشهادة من بين الحائزين شهادة الليسانس في التعليم او شهادة معترف بمعادلتها.
........................................................
.................................................. .
.................................................
يحظى بأولوية التوظيف حسب الشروط المنصوص عليها في هذه المادة ، المدرسون العاملون ، عند تاريخ صدور هذا المرسوم ، في الطور الأول والثاني والثالث من المدرسة الأساسية والحاصلون على شهادة الليسانس في التعليم او شهادة معترف بمعادلتها .
.................................................. ............
.................................................. ..........
....................................
والتوظيف او الترقية يعدمان الأقدمية السابقة فالإدماج هو الوحيد الذي يحافظ على الأقدمية لأنه ليس اختياري بينما التوظيف او الترقية اختياريان ، ولذلك يا أخخي فقد اعتبر انتقالك من أستاذ تعليم أساسي إلى رتبة أستاذ مجاز بمثابة توظيف من جديد وإعادة ترسيم في الرتبة الجديدة وحساب الأقدمية بداية من تاريخ التوظيف في رتبة أستاذ مجاز
وخطؤك الذي ارتكبته هو قبولك التوظيف في الطور الإكمالي آنذاك وبتعهد منك لذاك أنت اعتبرت ان ترقيتك في رتبة أستاذ مجاز هي بمثابة إدماج او إعادة ترتيب خاصة أنها في نفس الطور ولكن القانون لا ينظر إلى ترقيتك على أنها إدماج أو إعادة ترتيب بل ينظر إليها على انها توظيف جديد وخاصة الفقرة الملونة باللون الأحمر والتي تعنيك بالذات
والخلاصة أن تاريخ ديسمبر 2002 هو تاريخ توظيفك في رتبة أستاذ مجاز وأقدميتك السابقة تفقدها في الترقية في الرتب أو الإدماج وتحتفظ بها في الدرجات والتقاعد

ولا بأس ان أذكر لك نفس الحالة حدثت لأستاذ مجاز في الإبتدائي وظف في 2000 ثم شارك في مسابقة للمجازين في الطور المتوسط ونجح دون تقديم وعد بالإستقالة فتم معاقبته وسويت وضعيته وتم توظيفه من جديد في رتبة أستاذ مجاز في الطور المتوسط وعدمت أقدميته بهذا التوظيف وتم ترسيمه شكليا في رتبته الجديدة ولما أراد المشاركة في مختلف المسابقات المتاحة رفض ملفه لأن اقدميته احتسبت من تاريخ التوظيف في الرتبة الجديدة

بارك الله فيك اخي لزرق مرة اخرى
وانت مشكور على الحوار الجاد بيننا الفيد لي ولزملائي زوار المنتدى ولعلمك كل الموا د التي قدمتها لي انا مطلع عليها وذهبت حتى مرسو66 وحتى المادة 28 من المرسوم 49/90 مطلع عليهاولعلم الزملاء كذلك الادماج قديم ولم ينشأ الآن كما يبدوا للزملاء وقد واكب كل التحولات التي طرأت على منظومتنا التربوية خصوصا التحول من التعليم المتوسط الى التعليم الاساسي الى المتوسط بصيغته الجديدة اعلمك اخي ان قضيتي طرحت على مفتش الوظيف العمومي بالولاية ومتابعة من طرف رئيس مصلحة الوظفين بتوجيه من مدير التربية وانا في اتصال دائم معهم خصوصا هذا الاسبوع الحاسم في قضية الادماج وسيفتح ملفي من بداية التحاقي بميدان التدريس الى اليوم واعلم جيدا ان القضية صعبة جدا وزودت ملفي بكل المواد القانونية المجودة في المراسيم التنفيذية وان تأكد تحليلك للقضية فأنا اكون قد تعرضت الى عملية خداع كبرى منطرف مصلحة الموظفين خصوصا انني لم اطلب ترقيتي الى ا مجاز وبالتالي حسب تحليلك لو بقيت في رتبتي السابقة ا ت اساسي احتفظ بأقدمية كانلة تساعدني على الترقية الى ا رئيسي وقبل ذلك لما اقصيت من رتبة مدير متوسطة الاخيرة
المهم من هنا الى يوم15/11/2012 لم يبق الكثير وستظهر النتائج خلال هذا الاسبوع وربي يسمعنا الخير
هذا الخطأ الاداري الجسيم ارتكبته الادارة لماذا اتحمله انا

Bonapart · 2012-11-10, 20:35

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لزرق

يا اخي بونابرت أرجو ان تركز جيدا فيما أقوله لك :

لقد تم توظيفك بموجب المادة رقم 43 مكرر (2) من المرسوم التنفيذي رقم 94-401 التي تنص على ما يلي : يوظف الأساتذة المجازون في التعليم الأساسي عن طريق المسابقة على أساس الشهادة من بين الحائزين شهادة الليسانس في التعليم او شهادة معترف بمعادلتها.
.................................................. ......
.................................................. .
.................................................
يحظى بأولوية التوظيف حسب الشروط المنصوص عليها في هذه المادة ، المدرسون العاملون ، عند تاريخ صدور هذا المرسوم ، في الطور الأول والثاني والثالث من المدرسة الأساسية والحاصلون على شهادة الليسانس في التعليم او شهادة معترف بمعادلتها .
.................................................. ............
.................................................. ..........
....................................
والتوظيف او الترقية يعدمان الأقدمية السابقة فالإدماج هو الوحيد الذي يحافظ على الأقدمية لأنه ليس اختياري بينما التوظيف او الترقية اختياريان ، ولذلك يا أخخي فقد اعتبر انتقالك من أستاذ تعليم أساسي إلى رتبة أستاذ مجاز بمثابة توظيف من جديد وإعادة ترسيم في الرتبة الجديدة وحساب الأقدمية بداية من تاريخ التوظيف في رتبة أستاذ مجاز
وخطؤك الذي ارتكبته هو قبولك التوظيف في الطور الإكمالي آنذاك وبتعهد منك لذاك أنت اعتبرت ان ترقيتك في رتبة أستاذ مجاز هي بمثابة إدماج او إعادة ترتيب خاصة أنها في نفس الطور ولكن القانون لا ينظر إلى ترقيتك على أنها إدماج أو إعادة ترتيب بل ينظر إليها على انها توظيف جديد وخاصة الفقرة الملونة باللون الأحمر والتي تعنيك بالذات
والخلاصة أن تاريخ ديسمبر 2002 هو تاريخ توظيفك في رتبة أستاذ مجاز وأقدميتك السابقة تفقدها في الترقية في الرتب أو الإدماج وتحتفظ بها في الدرجات والتقاعد

ولا بأس ان أذكر لك نفس الحالة حدثت لأستاذ مجاز في الإبتدائي وظف في 2000 ثم شارك في مسابقة للمجازين في الطور المتوسط ونجح دون تقديم وعد بالإستقالة فتم معاقبته وسويت وضعيته وتم توظيفه من جديد في رتبة أستاذ مجاز في الطور المتوسط وعدمت أقدميته بهذا التوظيف وتم ترسيمه شكليا في رتبته الجديدة ولما أراد المشاركة في مختلف المسابقات المتاحة رفض ملفه لأن اقدميته احتسبت من تاريخ التوظيف في الرتبة الجديدة

بارك الله فيك اخي لزرق مرة اخرى
وانت مشكور على الحوار الجاد بيننا الفيد لي ولزملائي زوار المنتدى ولعلمك كل الموا د التي قدمتها لي انا مطلع عليها وذهبت حتى مرسو66 وحتى المادة 28 من المرسوم 49/90 مطلع عليهاولعلم الزملاء كذلك الادماج قديم ولم ينشأ الآن كما يبدوا للزملاء وقد واكب كل التحولات التي طرأت على منظومتنا التربوية خصوصا التحول من التعليم المتوسط الى التعليم الاساسي الى المتوسط بصيغته الجديدة اعلمك اخي ان قضيتي طرحت على مفتش الوظيف العمومي بالولاية ومتابعة من طرف رئيس مصلحة الوظفين بتوجيه من مدير التربية وانا في اتصال دائم معهم خصوصا هذا الاسبوع الحاسم في قضية الادماج وسيفتح ملفي من بداية التحاقي بميدان التدريس الى اليوم واعلم جيدا ان القضية صعبة جدا وزودت ملفي بكل المواد القانونية المجودة في المراسيم التنفيذية وان تأكد تحليلك للقضية فأنا اكون قد تعرضت الى عملية خداع كبرى منطرف مصلحة الموظفين خصوصا انني لم اطلب ترقيتي الى ا مجاز وبالتالي حسب تحليلك لو بقيت في رتبتي السابقة ا ت اساسي احتفظ بأقدمية كانلة تساعدني على الترقية الى ا رئيسي وقبل ذلك لما اقصيت من رتبة مدير متوسطة الاخيرة
المهم من هنا الى يوم15/11/2012 لم يبق الكثير وستظهر النتائج خلال هذا الاسبوع وربي يسمعنا الخير
هذا الخطأ الاداري الجسيم ارتكبته الادارة لماذا اتحمله انا

hzouhir3 · 2012-11-10, 08:47

مجازي 2002 يمكون قرار ادماج جماعي 01/01/2002 يعني انهم في إطار الخدمة الفعليمة اما مرسوم 1994 هو تأسيس لرتبة مجاز ولا يملكون قرار الادماج وانا سمحوا لهم في 1996 بالمشاركة في الامتحانات لهذه الرتبة

لزرق · 2012-11-10, 08:50

سأحاول يا اخي بونابارت تشخيص وضعيتك منذ البداية
1- عينت كأستاذ تعليم أساسي في أفريل 95
2- قدمت شهادة الليسانس الخاصة بك في 2002 وتم ترقيتك إلى رتبة أستاذ مجاز
3- تم إدماجك في رتبة أستاذ تعليم متوسط في 01/01/2008
الأقدمية المعتمدة:
1- أقدميتك كأستاذ تعليم أساسي أعدمت بالترقية التي حصلت عليها كأستاذ مجاز في ديسمبر 2002
عليك التاكد من ذلك بالرجوع إلى مستخرج الترقية فإن كانت ترقية فاعلم بأنك قد فقدت أقدميتك بتلك الترقية لأنها في نظر القانون ترقية والترقية معلوم انها تفقدك الأقدمية ويبدا عداد الحساب من تاريخ الترقية في الرتبة الجديدة بخلاف الإدماج الذي تحتفظ به بأقدميتك شرط ان يكون الإدماج حصل في رتبة مستحدثة
والمشكلة يا اخي انك تحتج بمواد قانونية صدرت بعد تغييرك للرتبة من أستاذ تعليم أساسي إلى أستاذ مجاز كالمادة 59 من المرسوم التنفيذي رقم 315/08 والمادة 31 من نفس المرسوم
وأحدد لك بالضبط نقطة الخلاف هنا وهي انتقالك من أستاذ تعليم أساسي إلى أستاذ مجاز وأرجو ان ترفع لي مقرر ترقيتك او إدماجك لا أدري كيف أسميه
فإن كان قرار ترقية إلى أستاذ مجاز فأقدميتك تبدا من قرار الترقية
وإن كان قرار إدماج إلى رتبة أستاذ مجاز فهنا تستفيد من المادة 28 من المرسوم التنفيذي رقم 49-90 التي تنص كما يلي:
يجمع انتقاليا ولمدة خمس ( 5 ) سنوات ابتداء من تاريخ دخول هذا المرسوم حيز التنفيذ بين الرتبة الأصلية والرتبة المدمج فيها عند تقدير الأقدمية المطلوبة لترقية الموظفين المدمجين في رتب اخرى غير الرتب المطابقة لأسلاكهم التي انشئت من قبل ، عملا بالأمر رقم 66-133 المؤرخ في 02 يونيو سنة 1962 المذكور اعلاه ، إلى رتبة أو منصب أعلى
فهذه المادة تخص المدمجين في رتب مستحدثة قبل المرسوم التنفيذي رقم 49-90
والحقيقة يا اخي أن عملية الإدماج تكون دائما أثناء صدور القانون فقط اما ما يأتي بعده فهو ترقيات بدليل ان الحاصلين على شهادة الليسانس قبل 2008 أدمجوا في رتبة أستاذ تعليم متوسط والحاصلين على نفس الشهادات بعد صدور القانون رقيوا إلى نفس الرتبة فالفئة الولى تفقد تحافظ على أقدميتها وتستفيد من المادة 31 اما الفئة الثانية التي رقيت فإنها تفقد اقدميتها ولا تستفيد من المادة 31 لأن الشرط الأول وهو الإدماج مفقود رغم توفر الشرط الثاني وهو الرتبة المستحدثة
الخلاصة : أعتقد ان سبب فقدانك الأقدمية كأستاذ تعليم اساسي من الفترة 1995 حتى 2002 هي الترقية التي حصلت عليها في ديسمبر 2002 كأستاذ مجاز فهي في نظر القانون ترقية لذلك بدأ حساب أقدميتك من هذا التاريخ هذا من جهة ومن جهة ثانية فترة المرحلة الإنتقالية محددة بزمن مقدر ب 5 سنوات فإن لم تستفد من الخمس سنوات الإنتقالية في ترقية ما فإنك تفقد أقدميتك السابقة ول كنت مدمجا وفي رتبة مستحدثة .
وسأوضح لك الأمر جيدا : لنفرض ان القانون الأساسي المعدل والمتمم لم يصدر في 2012 وصدر في نوفمبر 2013 فالنتيجة أنه لا احد كا سيتفيد من المادة 31 لأن فترة صلاحيتها تكون قد انقضت وجميع من ادمج في 01/01/2008 واستفاد من المادة 31 سيفقد أقدميته تلقائيا ويبدا الحساب من 01/01/2008
وللحديث بقية ....

mehdi2008 · 2012-11-10, 16:18

هل ستحتسب منحة الامتياز التي يستفيد منها أصحاب 13 فما فوق للرئيسيين في المتوسط والمكونين في الابتدائي بعد الادماج؟

باري محمد · 2012-11-10, 16:51

الســـلام عليكم:
إخوتي أنا معلم منذ سنة1988 تحصلت على شهادة ليسانس في 2007 تخصص أدب، وأدمجت في رتبة أستاذ ابتدائي سنة 2008؛ يعني 2012/12/31 لي خمس سنوات خبرة في رتبة أستاذ ابتدائي.
السؤال المطروح: هل لي حق في الإدماج مرة أخرى في رتبة أستاذ رئيسي للتعليم الابتدائي.، أم في رتبة أستاذ مكون.
أرجو من الإحوة الكرام الإجابة الشافية والكافية.... من فضلكم.......والشكر واجب.
دمتم في خدمة التربية.

لزرق · 2012-11-10, 18:57

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بحري محمد

الســـلام عليكم:
إخوتي أنا معلم منذ سنة1988 تحصلت على شهادة ليسانس في 2007 تخصص أدب، وأدمجت في رتبة أستاذ ابتدائي سنة 2008؛ يعني 2012/12/31 لي خمس سنوات خبرة في رتبة أستاذ ابتدائي.
السؤال المطروح: هل لي حق في الإدماج مرة أخرى في رتبة أستاذ رئيسي للتعليم الابتدائي.، أم في رتبة أستاذ مكون.
أرجو من الإحوة الكرام الإجابة الشافية والكافية.... من فضلكم.......والشكر واجب.
دمتم في خدمة التربية.

وضعيتك يا اخي كما يلي :
1- لا يمكن إدماجك في رتبة أستاذ رئيسي في المدرسة الإبتدائية لأن هذه الرتبة سبق فيها الإدماج بموجب المرسوم التنفيذي رقم 315/08 بتاريخ 01/01/2008
2 لا يمكن إدماجك في رتبة أستاذ مكون في المدرسة الإبتدائية لأنك لست في رتبة أستاذ رئيسي يثبت 10 سنوات من الخدمة الفعلية عند تاريخ 31/12/2011
يمكنك المشاركة في الإمتحان المهني للترقية في رتبة أستاذ رئيسي أو التسجيل على قائمة التاهيل لأنك تستفيد من المادة 31 وتجمع أقدميتك السابقة بأقدمية رتبة الإدماج في تقدير الأقدمية المطلوبة في الترقية لرتبة الرئيسي
أو يمكنك المشاركة في امتحان مهني للترقية في رتبة نائب مدير أو التسجيل على قائمة التأهيل والله أعلم